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1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)19:44:54 ID:RhX
前回は実況スレでちょこっと解説したんやけど別途でスレ立てしたやで~
コイツ誰やねんって武将がいたらワイが知ってる範囲で解説するやで~








2: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)19:49:06 ID:JDy
大泉洋がやってる役は有名な人なん?
歴史に疎いから全くわからん

3: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)19:51:47 ID:RhX
>>2
真田信幸やね。主人公である真田信繁の兄やで。コイツは関ヶ原の戦いでは東軍に味方して徳川家康から領地貰ってるんや。そのあと藩主になって政治に腕をふるったんやで。確か92歳くらいまで生きとったなぁ。息子より長生きしたんやで。

4: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)19:52:37 ID:ut9
>>3
なんだかんだ負けしらずだよな信幸って

8: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)19:55:44 ID:RhX
>>4
大坂の陣で散った信繁とは対照的やね。兄と弟で違う道を歩んだりするから戦国時代は面白くて仕方ない

14: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)20:46:59 ID:Vjw
>>8
兄弟で違う道ってのはどっちが勝っても真田を続くようにするため?

15: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)20:49:38 ID:etL
>>14
せや。昌幸と信繁は西軍に、本多忠勝の娘を娶ってた信幸は東軍についたんや。結局東軍が勝って信幸の血統が残ったんやで。

ちなみに信繁の血も続いてるんやで。信繁の息子の信守が伊達家臣の片倉家に保護されてそのまま養子になったんや。

7: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)19:55:35 ID:JDy
>>3
サンガツ
はえ~知らなかった
あの時代に92まで生きるとかバケモンやん

9: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)19:57:50 ID:RhX
>>7
戦国時代を知らない江戸生まれの人たちからは時代の生き証人として敬われてたらしいで

5: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)19:53:18 ID:tpS
綱吉まで生きた信幸

6: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)19:55:02 ID:DQD
>>5
老骨に鞭打って90まで現役藩主やらされるとか可哀想やわ…

11: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)19:59:48 ID:B6t
信長と一緒についてるきれいな男の人って誰やっけ…
蘭丸やっけ?

12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)20:02:34 ID:RhX
>>11
蘭丸やね。コイツの兄にあの森長可がおるやで…

18: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)20:53:25 ID:WX7
信幸は一気に知名度上がったなあ
昔は「幸村の兄やで~」くらいの扱いやったのに

ギャグ漫画で苦労人になるわ
無双で脱モブするわ
正直困惑してるンゴ

24: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)20:59:37 ID:etL
今日処刑された小山田信茂やけど、コイツは穴山よりかは随分頑張った方やで。長篠の戦いでも真っ先に無断撤退した穴山とは逆に、撤退命令出るまでずっと全然で戦闘を続けてたんや。勝頼を裏切ったのも、領民や家臣を守るためには仕方ないっていう意見もあるやで。

正直温水信茂はやりすぎやわ。

27: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:01:55 ID:Vjw
>>24
穴山って本能寺の変の時に家康と京旅行しとったやつだっけ?

31: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:03:23 ID:etL
>>27
せやね。家康が伊賀越えする際に別ルートで進軍した結果、落ち武者狩りに家康と間違えられて殺されたやで。

どうでもいい話やけど、コイツ痔持ちだったらしいで。

33: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:04:07 ID:WX7
>>31
痔持ちってのは初めて知ったンゴ
サンガツ

22: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)20:55:24 ID:etL
名前の表記が信幸だったり信之だったりするんやけど、信之は東軍についたときに父や弟と縁を切るみたいな意味合いで幸の字を之の字に変えたとかなんとか

25: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)20:59:45 ID:ffG
矢沢のジジイ出てた?
信幸と信繁に付き添ってた矢沢の親父

しばらくの間はキーマンやろ

28: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:02:02 ID:etL
今ちょこっと話題に上がったジジイは、矢沢頼綱っていう武将や。真田昌幸の父である真田幸隆(幸綱)の弟やで。

29: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:02:30 ID:ErV
>>28
あの人地味にチートなんだよなぁ

34: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:04:36 ID:etL
>>29
逸話の類いやけど、小松明っていう槍を持ってる人やね。平常時は松明の形してるけど戦うときは炎の槍になるとかなんとか

35: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:06:21 ID:WX7
>>34
かっこE

32: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:03:34 ID:YVa
高梨内記のwikiがないから情報知りたい

36: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:06:45 ID:etL
>>32
高梨内記はワイも詳しくは知らンゴ…
ただはっきりわかってんのは、コイツは北信濃の豪族、高梨氏の一族であることくらいやね。真田領とも地理的にも近いし、傍流か何かの出身だったのが、真田家に仕えたんやろなぁ。

37: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:08:15 ID:etL
ちなみに高梨内記の娘が真田信繁に嫁いでるやで。そのうち大河にも出てくるやろ

39: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:09:50 ID:etL
今調べてみたら高梨内記、大坂夏の陣まで信繁に従ってるんやね。なんでもそこで最期を迎えたそうな…

43: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:15:50 ID:etL
武田勝頼、ドラマではパッと切腹したやけど、コイツ天目山の戦いで大暴れしてるんやで。
滝川一益率いる織田軍4,000に対して武田軍は43人、織田軍に1,000もの被害を与えたんや。

45: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:17:14 ID:ErV
土屋昌恒の最後も見たかった

49: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:19:05 ID:etL
>>45
武田勝頼で大河やらない限り昌恒が無双するシーンは登場しないんやで(絶望)

47: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:17:54 ID:etL
最期まで勝頼に付き従った著名な武将たちも一応記しとくやで。ほとんどドラマと関係ないやけど。

土屋昌恒
長坂光堅
跡部勝資
小宮山友晴
小原継忠
大熊朝秀

48: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:18:36 ID:plr
勝頼かわいそうだわ

50: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:19:10 ID:WX7
勝頼は最近評価上がってきてうれC
昔のイメージはホンマただのアホって感じやったからなあ

51: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:20:18 ID:etL
>>50
ほんそれ。ワイ、戦国武将で武田勝頼が1番好きだからつい擁護してしまうのや。

53: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:20:35 ID:YVa
勝頼大河主役ないかなあ。寿命が短いしエピソードない上結末が不幸すぎるけど

55: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:21:04 ID:vNi
勝頼は切腹じゃなくて他の説もあるって聞いたんやが

61: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:22:19 ID:etL
>>55
四国に逃亡して、大崎長行と名を変えたっていう説か?

59: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:21:42 ID:gA2
滝川一益なんとなくすき
なおどんなことをやった人なのかは知らない模様

62: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:22:36 ID:gHK
>>59
攻めるも守るも滝川やで。織田随一の万能武将

65: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:23:54 ID:UCT
>>62
そんなに有能だったのになんで北条に敗けてから一気に落ちぶれっちゃったんだろうね

67: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:24:46 ID:gHK
>>65
ノッブが死んで燃え尽きたんやろ(適当)

64: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:23:51 ID:ErV
信長「褒美に領土やるで」
滝川「領土なんていらんから茶器くれ」
信長「」

71: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:25:39 ID:etL
>>64
信長「領地でええな?」
一益「茶器が欲しいんやけど」
信長「領地でええな?(暗黒微笑)」
一益「あっ大丈夫っす…」

66: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:24:25 ID:etL
>>59
滝川一益の出身は伊賀だとかなんとか言われてるんや。忍者ともパイプがあったらしいで。鉄砲隊を率いて、自身も鉄砲術に長けていたらしい。甲州征伐の第一の功労者や。本能寺の変のときは上野で北条としのぎを削ってたやで。

63: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:23:01 ID:YVa
全盛期はすごかったけど、信長消えて勝家と秀吉に歯向かって返り討ちにあってそのまま失望しながら病死ししたイメージ

68: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:24:57 ID:1lr
武田とか北条のあたりの武将は有名なわりに生没年不詳のやつ多いイメージやな
一刻の戦で暴れてハイさよならって感じの

73: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:26:50 ID:etL
>>68
出自がよくわからない奴もたまにおるやね。山県昌景も甲斐出身なのか周防出身なのかわかっとらんし。

82: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:30:06 ID:KWh
滝川一益は本能寺の変後の混乱の中で北条と争った挙句負けて、しかも信長亡き後の後継者を決める「清州会議」に欠席したから、織田家の重鎮の座から転落
賤ヶ岳の戦いにおいても、柴田方について、詰んでしまったやね

84: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:31:43 ID:etL
ちなみにこぼれ話。
滝川一益と池田恒興はいとこ同士や。滝川一益の父である滝川貞清と、池田恒興の父である池田恒利が兄弟なんやで。

89: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:35:03 ID:6KG
>>84
前田慶次も滝川やな

93: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:37:11 ID:etL
>>89
あいつの出自が複雑すぎて覚えるのに一苦労したンゴ…父親候補が2人いるとか頭痛くなるンゴ…

91: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:35:48 ID:qTV
ぶっちゃけ信玄て秀吉並に晩節汚してるよな
三国同盟とか組んで西へ進むだけにしといたのに目先の海に目が眩んで結局破棄、四面楚歌に
そして山積みになった問題を残してぽっくり死ぬ

92: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:36:30 ID:WX7
>>91
息子殺しが一番まずかった気がするンゴ

96: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:37:51 ID:gHK
>>92
身内殺さん方が珍しいんやで

99: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:39:20 ID:WX7
>>96
いや、身内殺しは珍しくないのは知っとるで
でも勝頼って側室の子供やし、一部の家臣から信頼されてなかったみたいな
説を聞いた事があるもんで、嫡男の義信が跡継ぎやったらまた違ったんちゃうかなと

102: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:41:11 ID:etL
>>99
武田勝頼は、武田信玄が滅ぼした諏訪頼重の娘と、信玄との間に生まれた子供なんや。周囲の家臣達は「諏訪頼重が転生して武田を滅ぼすに違いない」なんて囁いて勝頼をあまりよくおもっていなかったんや。

106: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:43:16 ID:WX7
>>102
やっぱりそういう面はあったんかねえ……
少なからず武田家内は混乱したやろしな

101: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:39:47 ID:Vjw
武田家って天下統一のワンチャンてあったのかな?
完全に詰んでたの?

103: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:41:30 ID:qTV
>>101
甲斐近辺の戦しか経験しとらんから遅かれ速かれ近畿の鉄砲戦についていけんかったと思うわ
根来雑賀両方敵に回しながら何とかした信長がおかしい

104: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:42:15 ID:oTh
>>103
東国だってそれなりに鉄砲普及しとるしそんなことはないと思うなあ

107: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:43:22 ID:gHK
>>104
普及率が段違いやぞ。政宗の頃の奥州でもごく僅かやし

119: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:47:36 ID:qTV
>>104
そもそも堺から遠すぎて鉄砲が手に入り辛いから無理
というか十数年かけてようやく一人前になった武士を数ヶ月訓練した農民上がりが殺せるって時点でもう太刀打ちできん
実質的な兵数が段違いや

113: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:45:33 ID:etL
近畿には種子島に実際に行って火縄銃の現物を見た津田監物や、その配下の職人達、国友衆がワンサカおったんや。あいつらの冶金技術舐めたらアカンで。

105: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:43:06 ID:etL
あまり知られていないやけど、長篠の戦いでは武田方にも鉄砲隊がいたんやで。甘利信康っていう武将が山県昌景の左翼に展開して敵を撃ちまくってたやで。

115: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:46:26 ID:YNL
織田方の女寝取った武田方の武将すき

116: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:46:47 ID:etL
>>115
秋山虎繁やね。

120: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:48:08 ID:UtN
>>115
なお落城した時寝取った女も一緒に切られた模様

123: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:50:49 ID:etL
秋山虎繁は、武田譜代家臣の家の生まれや。200騎を率いていた有力家臣なんやで。織田と武田との外交を担ってたんや。長篠の戦いの後も岩村城で織田信忠の軍勢を一度は退け、勝頼に援軍を要請するも、勝頼の援軍が間に合わなかったんや。結局虎繁は降伏して、後に磔刑に処されるんやで。

143: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)22:03:04 ID:1lr
>>123
岩村城の城趾は小学校の林間学校でいったわ
ワイアホやったし城趾の意味がわからず、城のイメージでヘトヘトになりながらワクワクして登ったらただの跡地でガッカリした記憶

133: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:58:31 ID:WX7
面白かったやで
やっぱ戦国時代面白いンゴ

134: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)21:59:01 ID:UtN
糞燃ゆの時は幕末志士解説スレ立たなかったなぁ、何でなんやろか?

引用元: ・彡(^)(^)「真田丸に登場する武将の解説するやで」





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