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1: 名無す 2009/07/21(火) 20:45:06 ID:cvGjUv5q
関西などのごく一部を除き、日本全国の若者世代の方言衰退は、目に余るほどです。
マスメディアの影響により、多くの地域で首都圏方言まがいの共通語に変わりつつあります。
若者世代において、方言が衰退している地域と生き残っている地域はどこかについて語りましょう。









2: 名無す 2009/07/21(火) 20:50:09 ID:cvGjUv5q
★若い世代限定
方言が根強い地域
近畿・四国・北陸(福井)・南西諸島の離島の一部

伝統的な方言は衰退したが、共通語と交じり合ったものが生き残っている地域。
沖縄・九州・茨城・栃木(一部地域)・中国・青森(津軽・弘前)・南東北

方言衰退が著しい地域
東北北部都市部・新潟・愛知

もう絶滅した地域
新潟・静岡・山梨・長野

4: 名無す 2009/07/21(火) 21:12:45 ID:cvGjUv5q
方言については、単純に県単位では分けられないので、市町村単位で比較してもOKです。
みんなで、どこのどの町に方言が強く残っているか意見を出し合いましょう!
もちろん。その際、30台以下の若者限定でお願いします。

5: 名無す 2009/07/21(火) 21:55:38 ID:5zcKQmbn
福井から愛知にきた(大学)んだけど、最初のうちは何しゃべってるか分からないと言われた。

6: 名無す 2009/07/22(水) 00:34:36 ID:Z/Lhm5y4
関西は確かに共通語と違う方言を使うという習慣は未だに根強いし他地域でも方言の文体で喋るから目立ち、「方言が残っている」という印象を与えがちだが、その方言の文体の中身がかなり共通語化してきていると思う。

断定の「~や」は若い世代でも保たれていて「~だ」にはかなり抵抗しているが、「高うなる」「たこなる」「たかなる」のような形容詞ウ音便や、「笑うた」「思うた」のようなワ行五段動詞のウ音便は衰退してきていて原型や促音便が混じるようになってきてる。
また、かつては近畿方言の指標だった「~さかい」は若者ではかなり衰退して「~から」にほぼ置き換えられている。
「~へん」による否定はまだ盛んに使われるが、それも「~ない」が混じるようになってきた。
アクセントも二拍名詞四類と五類の区別が失われたり、地域によっては東京式の形がかなり混じるようになってきた。

共通語と違う方言を使い分けるという習慣自体を失い共通語モノリンガル状態になってしまった地域よりはマシだが、
方言主流地域の筆頭とされがちな関西ですら若い世代ではかなり薄まってきている。

7: 名無す 2009/07/22(水) 01:15:56 ID:Iv5peCF+
宮崎です。 沿岸部と 山沿いで 方言が 異なりますが、 山沿いの 地区は 方言が きつく残ってます☆
沿岸部は 元々 イントネーションに 特徴あるだけで 、 さほど 方言は きつくないように 思います。

素人 意見 で すいません。


8: 名無す 2009/07/22(水) 06:27:39 ID:udu+oTFD
みんさん。どんどん出していきましょう!
茨城もつくば以遠はすごいものがある。
若者でもたいていアクセントが平坦化しているし、語彙もなかなか。

栃木もつぶやきシローみたいな若者はいるの?
仙台貨物っていうバンドがいるけど、メンバーが仙台弁を売り物にしてる。
仙台って方言が衰退してる代名詞だったとおもったけどどうなの?

15: 名無す 2009/07/23(木) 15:58:08 ID:Oxa6Jejl
>>8
仙台貨物
若者でもこれだけ濃い仙台弁が保持されてるのだろうか?
ボーカルは古川市出身らしい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ku7bxpNnMPg



東北あたりだと、訛ってない=進んでいる文明人

 訛っている=遅れている非文明人

みたいな意識が根強いんだろうね。だから進学校こそ共通語化してるんだろう。

北関東でも茨城なんて、新住民の多い南部を除くと完璧にアクセント面で方言が生き残ってるのに。東北の都市部はそれ以上に共通語化してるってのはあまりにも寂しいな。やはり、茨城では東北よりも方言コンプレックスが低かったのかね?

11: 名無す 2009/07/22(水) 19:32:17 ID:udu+oTFD
ttp://www.youtube.com/watch?v=dCPxOZP4BOo


福井はやはり若者でもこんな感じで話すの?

12: 名無す 2009/07/22(水) 21:05:10 ID:cx4qPvKc
>>11
この動画で喋ってる福井弁とは少し違うけど、こんな感じやろか。特に自宅や在所内では。
でもヨソ行くときは少し標準語意識する。

17: 名無す 2009/07/24(金) 14:51:18 ID:Y9ii4JLH
やはり、京阪神アクセント地域とその周辺(福井・関西~四国)は方言が強く残っているね。
やはり、方言では唯一関西弁の地位が高いからだろう。

一方、東京式アクセント地域は方言が壊滅状態。
無アクセント地域(茨城・栃木・南東北)は、語彙が共通語化するも、アクセントはそのままだ。

中国地方や九州の状態についてはぜんぜん分からない。
どうなの?福岡とか若者でもちゃんと方言使ってる?

18: 名無す 2009/07/24(金) 15:08:36 ID:Y9ii4JLH
他のスレで拾ったものを改良してみた。(30代以下若者限定)
・首都圏方言・共通語地域(方言が完全に衰退)
 東京・埼玉・千葉・神奈川・茨城南部・群馬・栃木南西部
・地元でも東京でも標準語(方言を地元でも話さない地域)
北海道・東北(宮城・岩手・秋田)・甲信越・静岡・名古屋

・東京で完全に方言を修正し、地方に帰っても方言を話さない。アクセント面で特徴が残る程度。
東北(青森・山形・福島)茨城 栃木

・地元では共通語化しつつある方言を話すが東京では共通語
九州・中国・愛知・岐阜・北陸(富山・石川)・沖縄

・地元ではかなり特徴の残る方言を話すが東京では共通語
四国・南西諸島離島部・福井

・地元でも東京でも方言
関西・三重

20: 名無す 2009/07/24(金) 19:29:09 ID:Y9ii4JLH
http://www.youtube.com/watch?v=xgqMiTcIN7k


福島の若者はこれが普通?(これでも在京3年だから共通語の影響が
強いんだろうけど)

http://www.youtube.com/watch?v=FiWBxJFuFMk


与論島のこどもはすごい。

21: 名無す 2009/07/24(金) 22:53:09 ID:lb8os5Ii
>>20
福島のほうはこれだけ訛ってるのにガ行鼻濁音がないな。福島でも鼻濁音は衰退気味なのか。
与論島の子供は確かにすごい。びっくりした。

23: 名無す 2009/07/25(土) 17:32:03 ID:2gnxqvJI
>>21
鼻濁音はほんと人による。しかし、東京近郊ではホント廃れてて、茨城南部の常総市やつくば市(中心部を除く)辺りまで来ないと若者の鼻濁音は聞けない。

24: 名無す 2009/07/25(土) 17:38:12 ID:49r4YMMa
若者限定 訛度0=共通語もしくは首都圏方言として基準

訛度0:東京23区
訛度1:東京多摩地区、千葉県北西部、埼玉県、神奈川県、
訛度2:東京下町一部(職人の家系など)、群馬県、千葉県北東部、茨城県最南部、栃木県南西部、長野県、山梨県、静岡県
訛度3:東京島嶼部、北海道、千葉県南部、新潟県、名古屋市 、仙台市、秋田市、盛岡市
・・・・・・ここまでが共通語地域・・・・・・・・・・・
訛度4:愛知県(名古屋市以外)、岐阜県美濃地方、岩手県
訛度5:茨城県(最南部以外)、栃木県(南西部以外)、宮城県(仙台市以外)
訛度6:秋田県(秋田市以外)、富山県、石川県、岐阜県飛騨地方、岡山県、鳥取県、広島県、山口県、沖縄本島
訛度6:青森市・八戸市、福島県、山形県、島根県、長崎県、大分県、熊本県、福岡県、佐賀県
訛度7:香川県、宮崎県、鹿児島県、沖縄県
・・・・・・若者でも方言バリバリ地域・・・・・・・・・・・
訛度8:愛媛県、高知県、香川県
訛度9:徳島県、福井県、大阪府、京都府、兵庫県、滋賀県、三重県
訛度10:青森県南部地方
・・・共通語とは意思疎通が厳しい・・・・・・・・・
訛度11:青森県津軽地方
・・・共通語とはほぼ意思疎通ができない・・・・
訛度12:沖縄県離島部

26: 名無す 2009/07/25(土) 18:01:55 ID:M+DKLzr/
>>24=無知

27: 名無す 2009/07/25(土) 18:53:11 ID:49r4YMMa
>>26
俺はよく知らないから、訂正よろしく。

29: 名無す 2009/07/25(土) 19:39:02 ID:TlZV5+MC
>>24
訛度3の北海道、新潟県、名古屋市 、仙台市、秋田市、盛岡市。

これありえねーから(笑)ずーずー弁地域だろうが。北海道仙台秋田盛岡って。
新潟もやばいし。名古屋は別の意味合いで。でらでら言ってるぜ。ここまで共
通語地域?バカも休み休み言え。

37: 名無す 2009/07/26(日) 22:05:38 ID:TmYB+YEW
>>29
もちろん伝統的には君の発言は正しい。
しかし、実際にその地域では驚くほど方言が消えている。
20歳前後だけを見れば、かつて間違いなくズーズー弁地域だったとは信じられないほどだ。
40歳前後と20歳前後でもかなり違う。ここ10年ほどでも相当共通語化して方言が消えている。
嘘だと思うなら実際に行ってみればいい。
少なくとも俺の実体験として、仙台市や秋田市の20代の若者からズーズー弁を聞くのは難しい。

38: 名無す 2009/07/26(日) 22:39:05 ID:VpYjJjzf
>>37
所さんの田舎へ行く番組などのテレビなんか見てると、20代ならまだしも、小学生レベルになるとほとんど首都圏方言と変わらない話し方の子しかいないからね。

90年代と比べても、今は急速に方言が衰退している。なにしろ、核家族世帯になり、老人の言葉を聞く機会さえ失われた。今の小学生の親自身(多少の方言が聞き取れる程度)も方言ができないのだからね。

さらに、小泉改革による地方の衰退で地方から首都圏への若者の流出が止まらなくなってる。
たとえ、帰郷しても方言はもう使わない。

特に東日本はほぼ全域でこんな感じだろう。

九州や中国地方はどうなの?若者は普通に方言で会話してるの?

40: 名無す 2009/07/27(月) 00:16:40 ID:GqlgQTrd
>>38
中国九州ともに基本方言
西日本系語彙は衰退しにくい

28: 名無す 2009/07/25(土) 19:01:46 ID:xNWeWICE
若者と言っても20代後半と10代後半でだいぶ違うところもあるからな。
それから沖縄離島部はむしろ普通の地域より共通語化が酷いのでは?
年寄りの話していることを理解できるのは中年までで、若者は理解すらできないと聞いたことがあるが。

33: 名無す 2009/07/26(日) 04:00:09 ID:Us4fv1de
青森の津軽だって、沖縄の離島だって、他地方の人にちんぷんかんぷんな方言話す若者なんて今じゃ皆無に近いと思う。

34: 名無す 2009/07/26(日) 07:17:30 ID:VpYjJjzf
若者限定(転勤族除外) 訛度0=共通語もしくは首都圏方言として基準
?=よく分からないので訂正頼む

訛度0:東京23区
訛度1:東京多摩地区、千葉県北西部、埼玉県、神奈川県、
訛度2:東京下町一部(職人の家系など)、群馬県、千葉県北東部、茨城県最南部、栃木県南西部、新潟県上越中越、長野県、山梨県
・・・・・・ここまでが共通語地域・・・・・・・・・・・
訛度3:東京島嶼部、北海道、千葉県南部、新潟下越、静岡県東部、名古屋市 、仙台市、秋田市、盛岡市
訛度4:愛知県(名古屋市以外)、静岡県西部、岐阜県美濃地方、岩手県
・・・・・・ここまでが共通語まがいのものが話される地域・・・・・・・・・・・
訛度5:茨城県(最南部以外)、栃木県(南西部以外)、宮城県(仙台市以外)
訛度6:秋田県(秋田市以外)、富山県?、石川県?、岐阜県飛騨地方?、岡山県?、鳥取県?、広島県?、山口県?、沖縄本島
訛度6:青森市・八戸市、福島県、山形県、島根県、長崎県?、大分県?、熊本県?、福岡県?、佐賀県?
訛度7:宮崎県?、鹿児島県?、沖縄県(沖縄本島以外)
・・・・・・ここまでが、方言と共通語の混ざったものが主に話される地域・・・・・・・・・・・
訛度8:愛媛県、高知県、香川県
訛度9:徳島県、福井県、大阪府、京都府、奈良県、和歌山県、兵庫県、滋賀県、三重県
訛度10:青森県南部地方・青森県津軽地方、沖縄県(一部離島)
・・・ここまでが、共通語の影響の比較的少ない方言が若者でも話される地域・・・・・・・・

60: 名無す 2009/08/18(火) 23:08:52 ID:hZ0UteGr
>>34
富山は富山市街(特に若者は共通語に近い)とそれ以外(若者でも訛り方言有り)でそれなりに違うよ。そこの格付けとなると4から6ぐらいでばらけるのでは。
よく分からないけど。

61: 名無す 2009/08/19(水) 19:02:52 ID:DRXaw6Xd
「若者」と言っても、例えば「1980年生まれ」をとるか「1990年生まれ」をとるかでだいぶ違ってくる地域もあるだろう。
ここ10年でかなり共通語化が進んだ地域もあるしあまり変わらない地域もある。
そのあたりを統一しないと公平な議論はできない。

例えば誰かは高校生の話し方を昨日観察した結果を報告してるのに、他の誰かは10年前にその土地に行ったときに当時20台後半の人の話し方を聞いた記憶を話してるようじゃ地域が同じでも世代が20歳ぐらい違うものを比べてることになる。

>>34みたいな比較をするなら例えば「若者」ではなく「2009年現在の高校生」ぐらいに限定しないとあまり意味が無い。
ただ、高校生と言っても男子か女子かでかなり違う地域もあるだろうし、高校の偏差値によっても相当違う場合もある。さらに個人差もある。
「2009年現在の平均的な偏差値の男子高校生」とまで限定してもちゃんと比較できるかは怪しい。

39: 名無す 2009/07/26(日) 23:17:35 ID:SGifQAur
関西も昔からの方言は消滅していってる。
コテコテの関西弁を喋る人はほとんどいない。
一人称の「わい・わて」は死語「まんねん、でんねん、でっせ」はお年寄り言葉

41: 名無す 2009/07/27(月) 03:29:41 ID:91s4zK27
岡山県民(備中地域)だが、若者でも方言バリバリだよ。特にヤンキー(笑)

ヤンキー「おどりゃ、おめぇワシんことじろじろ見とったろぉが。ブチ喰らわしたろぉか。ワシを誰じゃおもぉとんなら。舐めとったらおえりゃぁせんで。まぁ今日んとかぁ勘弁しちゃらぁ。次にこがんことあったらただじゃ済まさんけぇな。あーむなくそわりー」

一人称は男が「俺、ワシ」女が「私、ウチ」だな。

岡山弁独特な「ぼっけぇきょおてぇ(とても恐ろしい)」「そりゃおえん(それはいけない)」「はよぉしねー(はやくしろ)」は1日に何度も聞くフレーズ。

でも最近は「~や」の多様が目立つな。

岡山弁では「~や」は「~しようや」や「行こうや」など一部しかつかわないのに、最近は「なんでや」「そやで」「そうなんや」とか周りがよく使ってる。

42: 名無す 2009/07/27(月) 06:23:20 ID:Otrv7D+q
出雲~米子地方も基本方言だけんな。

わけぃものも、ほうーげん、しゃべっちょーだがや。
ふがしぃにほんのわけーもんは何かんがえとるだかわかーまへんわな。
ほーげんは、大事にせないけんはなあ~
なして、きょーつごを使っちょーかね?

46: 名無す 2009/07/28(火) 16:04:39 ID:bYQl8xKT
なぜか岡山の25~30くらいの世代は一人称に「ワイ」って使う人が多い
流行ってたの?

47: 名無す 2009/07/28(火) 19:21:53 ID:gkiI9ZZn
一人称「うら」は福井だけ?

49: 名無す 2009/07/28(火) 21:39:50 ID:SsX1pR2X
>>47
「おら」の変形らしいな。
滋賀でも北部の年寄りがたまに使うらしい。

48: 名無す 2009/07/28(火) 19:43:31 ID:qbbd9dJv
若狭や丹後にもある
古語だろう

50: 名無す 2009/07/29(水) 00:39:41 ID:13huNA6O
石川県の南加賀(手取川以南)でも「うら」を使うみたい。

51: 名無す 2009/07/29(水) 11:50:35 ID:m5yFlwyb
『おら』は 宮崎でも 使用しますよ! ^^
で、『お前』は『わら』。

52: 名無す 2009/07/30(木) 12:04:22 ID:fsDo9thK
かつては女でも「俺」というところがかなり広かっただろうけど、もう高齢者でもないとほとんどないだろうな
俺の婆ちゃんや叔母さんは今でも「オレ」って言ってるけど、60歳より下の人は「アダシ」みたいな感じ

53: 名無す 2009/07/31(金) 18:58:33 ID:LNIJynT1
九州でも久留米などの都市部は訛ってないなあ。
でも農村部は子どもでもバリバリだ。

NHK教育 カラフル より。

55: 名無す 2009/08/05(水) 12:26:57 ID:olVx6+ff
久留米って元々は無アクセント地域では?
今の若者はアクセントも含めて訛ってないの?

56: 名無す 2009/08/05(水) 19:55:08 ID:Ut5M0sMM
>>55
福岡市の博多弁がすごい勢いで南下してるからな。
東京あいまい型アクセントの若者もおるよ。


57: 名無す 2009/08/06(木) 23:27:53 ID:lFDfqqGR
じゃあ、訛っているレベルって事だな。

58: 名無す 2009/08/14(金) 16:29:02 ID:aRluIRVd
>>57
たぶん久留米は訛っていないわけはないと思います。
そもそも「九州でも久留米などの都市部は」という前提が違う。
久留米は九州の中でも方言の強い地方だと思われます。

77: 名無す 2009/08/26(水) 03:00:46 ID:Vvi0RIFG
沖縄本島民20代です
おばーと通訳無しで会話できない時点で、沖縄県民としてのアイデンティティが薄く感じる

沖縄方言は今の40代が死んだら絶滅すると予想

10代20代方言わからんウチナーヤマトグチ
30代方言わかる風ウチナーヤマトグチ
40代以上親祖父と方言で話す

大学で少し習ったが、他の語学と変わらず話すことが習得早くなると感じた
日本語との近さは、ドイツ語とフランス語くらいの違いだってさ


78: 名無す 2009/08/27(木) 10:27:15 ID:38WAzSqL
ドイツ語とフランス語は違いすぎるぞw 分岐してから5000年くらい経ってる
沖縄方言と東京方言の違いはイタリア語とフランス語の間の違いと同じぐらいと言われている
分岐してからの年代もちょうど同じぐらいだし(1700年程度)

83: 名無す 2009/08/29(土) 07:33:29 ID:5lBGRTak
首都圏でも首都圏新方言に占領されて、江戸弁や伝統的関東弁
も消えつつあるな。
ある意味、方言が衰退してる地域ってこと...

ところで、地方ではコギャルみたいな言葉は話すの?
語尾を上げてアクセントを平坦化したりとか、っていうか?
~みたいな~ とか
あれって、ある意味女首都圏方言?

87: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 06:50:33 ID:MQfBzcUq
四国人でも徳島だと疑似関西弁という感じだが、高知出身だと普通に話しているようにしか聞こえない。

91: 名無す 2009/08/30(日) 22:49:54 ID:IAJ0SepS
大阪来て四国出身者の多さにビックリしたんだけど、四国の人って普通に喋ってても大阪弁よね。
愛媛だけが例外か。

93: 名無す 2009/08/30(日) 22:52:55 ID:uSwNrRbj
東京におる大阪人も親が四国って人は多いよ。
愛媛は南が東京式アクセントだったっけ?

94: 名無す 2009/08/30(日) 23:15:17 ID:JUPB8eLz
>>93
宇和島市やそれ以南がそうだね。隣接する高知県南西部(幡多地方)も。
これらの地域出身者は、語彙的には大きく違わなくても随分感じが違うね。
いわゆるエセ関西弁になってしまう。

97: 名無す 2009/08/31(月) 15:16:37 ID:PimptZpR
四国出身の人は第2言語が関西弁になるな。

98: 名無す 2009/08/31(月) 15:25:38 ID:OU4x9/rM
あと四国の人って関東弁よりは関西弁の方がマスターしやすいかも。東京行って関東弁話すのは苦労しそうだ。
それとは逆に東北の人が関西弁話すのは無理だが、関東弁はマスターしやすい

102: 名無す 2009/08/31(月) 20:41:20 ID:73PULzBW
>>98
どうだろうね。
水泳の千葉すず(宮城出身)は、完全に関西弁になっているし、あと私の知っているおっさん(青森出身横浜在住60歳)は東北(青森)訛りが全く抜けてない。

105: 名無す 2009/08/31(月) 23:42:51 ID:KthxoFoO
大阪から転校してきた女の子に「そんなことやったらアカンで!」と言われて
「アカンて何なや!ヤカンかやボケ!」と言い返したのは良い思い出 IN高知

我ながらほとんど「菜飯となもしは違うぞなもし」の世界だわ

106: 名無す 2009/08/31(月) 23:50:40 ID:xQZchHH8
>>105
おろいおろいw

108: 名無す 2009/09/01(火) 02:35:27 ID:udeJ0n2g
青森出身だけど大阪に嫁いで
普通に関西弁で話せてる

全然、津軽弁や訛りがないよねって言われるけど
でもやっぱり咄嗟のときは
ポロッと出ちゃったりするよ

113: 名無す 2009/09/01(火) 15:08:04 ID:ph4EOymx
今、ウィキ見たけど千葉すずは中学も大阪の近大付属中なんだな。
この人の場合はかなり若いうちから関西で育ったから関西弁流暢で当然かもな。

114: 名無す 2009/09/01(火) 15:57:11 ID:qQ3YJ1Ww
ところで、大人になってから、関東の人が関西に移住した場合、関西弁になるの?

逆のケースはほとんどないよね。

方言を隠して自ら衰退させてる東北が一番駄目だな。

117: 名無す 2009/09/01(火) 16:35:15 ID:M9fDfL91
>>114
逆のケースはほとんどないてか?関東に住んでたら徐々に関東弁になっていく人は普通におるやろ。でも大人になってからやったら確かに分からんけど…。

関西に住んでる関東人の人は基本的に関東弁をしゃべりながらたまに「や」とかを使ったりしてる感じですよ~。

119: 名無す 2009/09/01(火) 16:39:05 ID:/wI6c8cM
イントネーションは簡単には変わらないわね。
けどずっと住んでりゃ普通に両方喋れるようになるだろ。
埼玉系大阪人の俺がそうだし。

120: 名無す 2009/09/01(火) 16:51:59 ID:M9fDfL91
>>119
両親が埼玉人で貴方は大阪生まれの二世?
俺の小学校までの友達で両親が東京人なやつが居たけど東京風関西弁だったなぁ。
年々上達はしてたと思うけどやはりどこか東京風だった。
帰国した今も東京風味の関西弁力は保持してるようだ。
もっと長く住んでればもっと京阪式うまくになってたんだろうか。
ちなみに中1で帰った。
幼稚園の時とかよく遊びに行ってて帰ってきたら俺も東京風味が移ってたらしいw
家いったらそいつ、弟、それとそいつのお母さんがいてみんな関東弁でめっちゃ関東の雰囲気が味わえて今考えたらホームステイしたみたいで面白かったなぁ

124: 名無す 2009/09/01(火) 20:20:21 ID:gZptW+hB
友人が中学の時に東京から大阪の豊中に引っ越したけど、ほんと中途半端な関西弁になってた。

127: 名無す 2009/09/01(火) 21:13:02 ID:qQ3YJ1Ww
そういえば、関西では中国や九州の人も関西弁になるの?

140: 名無す 2009/09/02(水) 01:45:00 ID:w9ZEc5Vh
>>127
九州人とかでずっと住んでる人は大抵関西弁になる
テレビで大阪の下町の店とかが出てきてもアクセントが違う大阪弁の人とかいっぱいいる

129: 名無す 2009/09/01(火) 21:24:51 ID:Y6qElPZ/
東日本出身の場合、京阪神都市部(田舎は知らん)の言語文化に自覚的な人は、たとえ首都圏方言であっても、「あえて方言を直さない」。この態度は受け入れられる。
東北出身でも、音韻をあいうえお式に変化させて(これだけは行わないと聞き取れない)
方言主体で通す態度が、一番尊敬される。(まあ東北人は滅多に京阪神に移住しないが)
自覚的で無い人は、なんとなく京阪アクセントや特有の語尾を織り交ぜて、地元民に、徹底的に白眼視されて侮蔑されるw

京阪神出身者が首都圏に行く場合、首都圏の言語文化に自覚的な人は、ほぼ完璧なよそゆきの「共通語」で常に話す。話す本人は、とてつもなく息苦しいと感じているわけだがww
相手の首都圏地元民にとっては、「育ちが良いようだ」と思われるだけで問題ない。

130: 名無す 2009/09/01(火) 21:42:38 ID:gZptW+hB
無理して合わせようとするのは不自然に感じられると言うだけで、別に普通にその土地の言葉に染まるのなら問題ない。

131: 名無す 2009/09/01(火) 21:57:29 ID:udeJ0n2g
うちのお姑さんは千葉から大阪に嫁いできて
ずっと関東弁で話していたら「冷たい」「キツそう」ってイメージ持たれて苦労したらしい
お姑さんのもともとの性格もあるかもしれないけどね

別な話だけど、
「自分、津軽弁の真似が得意やねん!」って人が実際に真似して話し始めると
アクセントから何から
全く津軽弁じゃなくてどちらかというと山形あたりの訛りになってることがよくある…
津軽弁って真似が難しいらしいけど、実際どうなんだろ

135: 名無す 2009/09/01(火) 22:49:17 ID:Y6qElPZ/
>>131
その世代だと、千葉なら首都圏方言ではなく地場の方言を話せないか?
千葉の地場の方言(少なくとも都内通勤圏では若年層が話すことは全員無理。絶滅危惧種)は、
女性が話すと、男女差があまりにも僅少なので、
冷たいという印象より先に、粗暴だという印象を与えると思う。


それから、津軽弁は「上がり核」で、音程の下がり目が、見かけ上もほとんどない。
しかも若年層ほど、上がり核に純化していく。
さすがの京阪式母語話者も、上がり核は単語の最初以外全く聞き取れないので、
尻上がり風の多くの無アクセント方言と区別がつかない。

139: 名無す 2009/09/02(水) 00:47:14 ID:ApXwiQXO
>>135
恐らく、お姑さんは若いときから実家で客商売を手伝っていたこともあり、方言を出さずに話すようにしていたんだと思います
私が出会った時には既に立派な大阪のおばちゃん!という感じだったので明確では無いですが…
もし今も生きていたら千葉の方言について聞いてみたかったな

確かに言われてみると津軽弁って上がり核ですね!
当たり前のように話していた方言、訛りなのできちんと自分でも意識してなかった…
参考になりました
ありがとうございます!

137: 名無す 2009/09/02(水) 00:12:05 ID:8SaTNjqm
千葉東部(山武~八日市場あたり)は80以上の年寄りはすごい方言きつよね。
言ってることがほとんどわからない。
おっぺす とか そこさいくっぺよ しょんねーっぺよ

とか、田舎言葉の代表だな。

茨城の若者はどの程度な方言が残ってる?

161: 名無す 2009/09/03(木) 22:15:43 ID:TE7BnIuF
東北弁とか関西弁とかっていう言い方っておかしくね。
ただ単に東京のテレビが東京の目線で物事を言って全国に浸透した言い方だろう。
 あえて関東弁っていう言葉に置き換えてみると、栃木と神奈川の方言を同じ分類にされているのと
一緒っていうことになるし。
 
東北弁となると広すぎ、日本地図開いて見てください。仙台の人が青森の津軽弁をもろに話されてもまったく
わかんない。逆もそう。同じ県でも場所によって違う。
 
当り前のことがメディアによってまちがった見方にさせてしまっていると思う。

163: 名無す 2009/09/04(金) 00:49:43 ID:EOs1xZjQ
>>161
それはまったくその通りなんだよね。
関東人が自分が喋る言葉を標準語って言ってるのもね。

昔は地方の人達も関東弁とか東京弁とか言ってたのにねえ。
東京メディアの影響で、地方の人まで関東弁のことを標準語という言い方をする人が増えてる。
メディアは怖い。

170: 名無す 2009/09/04(金) 07:54:06 ID:wTQwGxzY
>>161
でも「東北弁」は東北でもかなり使われるよ。
確かに青森と福島じゃ相当違うし互いに通じないぐらいで、単語も文法もアクセントもだいぶ違うけど、
「東北弁」はほぼ同じ発音をかなり広い地域にわたって共有していることで他と区別される。
他はよく知らないよそからの視点かもしれないけど、「東北弁」というのは東北人から見ても妥当だと思う。

172: 名無す 2009/09/05(土) 07:25:54 ID:83P8Qv5l
福井が強烈?
若者でも普通に訛ってるみたいだし、関西以外では
最も方言の力が強いんじゃない?

173: 名無す 2009/09/05(土) 08:48:35 ID:iNs6xA/Q
福井の人の訛りはぬけないよね

174: 福井 2009/09/05(土) 10:02:22 ID:RK7Z7NcO
うら標準語なんか喋らんわ
標準語とかおかしいやろ
なんで「~だよ」とかゆわなあかんのやって。

182: 名無す 2009/09/06(日) 07:28:04 ID:xlbBtVcB
>>174
泉州弁みたい

194: 福井 2009/09/07(月) 16:46:36 ID:mEtLH82A
>>182
正真正銘福井弁やで

183: 名無す 2009/09/06(日) 11:01:08 ID:2KsYUAXd
泉州弁といえば、「おいよー」は使われなくなったな。

220: 名無す 2009/09/23(水) 18:56:33 ID:FSJ+bil+
ニュースで美人若手海人さんやってたけど、
久慈だけどすごい訛ってたぞ。
誰だ?岩手は訛ってない?って言ったの。

あれ見て安心した。あんなに美人で19歳でもあれだけ訛ってるとは...
素晴らしかった。

222: 名無す 2009/09/24(木) 00:36:32 ID:8tQbUjUg
>>220
岩手も太平洋側や大船渡や遠野はまだまだ訛ってるよな。
比較的訛りがなくなったのは盛岡周辺だけ。

そういや、最近の仕事で福島県の郡山市に行ってきたが、五年前に行った時より若い子はかなり標準語に近づいてると感じた。
かなり個人差はあるけど、人によっては訛ってない。無アクセント地帯でも変わりつつあるね。

223: 名無す 2009/09/25(金) 17:25:47 ID:tYRdPDeJ
こうやって、意外に若者にも方言が残ってる地域を見つけるのはおもしろいな。
郡山は転勤族多そうだしね。

221: 名無す 2009/09/23(水) 19:02:05 ID:9WxHcv4y
比嘉光龍(ふぃじゃバイロン)と諸見里杉子(むるんざとすぎこ)の沖縄方言(ウチナーグチ)講座

沖縄方言講座1
http://www.youtube.com/watch?v=6EfwfexTB9g&feature=PlayList&p=FF53ACA2F3CA2D7C&index=0&playnext=1


沖縄方言講座2
http://www.youtube.com/watch?v=ZWS8AtjmfB0&feature=PlayList&p=A48D744B853EE402&playnext=1&playnext_from=PL&index=35


沖縄方言講座3
http://www.youtube.com/watch?v=6jYUQiuohho


沖縄方言講座4
http://www.youtube.com/watch?v=RFnuHGhD3X8


236: 名無す 2009/09/26(土) 22:33:17 ID:WOGor6C8
関西弁はこういう感じのいいね。いわゆる吉本弁じゃないやつ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=7-HkUWiDZcs



秋田弁ならこれがいい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Wzheg9Al204


237: 名無す 2009/09/26(土) 22:55:20 ID:xMmM5DaK
A「ジオスの先生 ニューヨーク校で 教えてるねんで。どうりで あの英語 ニューヨークで 聞くみたいに 自然やねんな。」
B「ニューヨークに いったこと あるんだ。」
A「ないで。」

これそんなにまともな関西弁じゃなくないか?

238: 名無す 2009/09/26(土) 23:15:37 ID:yiUCoXPP
>>237
阪神や北摂の女の子はこんな感じじゃない?

254: 名無す 2009/09/28(月) 06:30:55 ID:5vjz1taL
世界的に見ても田舎の方が男女の言葉差がないような(笑)
関東(笑)は元々田舎だしOKかな。

否定が「ねえ」じゃなく「ん」だった時代が一番都会だったんじゃない?

255: 名無す 2009/09/28(月) 11:02:08 ID:V+ZBCdQ7
関東も「ん」なんか言ってたん??
あと、関東人でもエセ関西弁とまではいかないけど意識的に否定で「ん」を使ってる人とかってたま~にいたりするんでしたっけ?

260: 名無す 2009/09/28(月) 20:02:29 ID:cql1rE84
「~ん」は「分からん」「知らん」など一般的に使う
どちらかというと男性の方が頻度が高い

261: 名無す 2009/09/28(月) 20:07:02 ID:Omm9Ep7n
>>260

「~ん」は「分からん」「知らん」など一般的に使う

やはり使う人いるんだな

本当は ワカンナイ、ワカンネー
シンナイ 知らねー

やろ。

263: 名無す 2009/09/28(月) 20:09:36 ID:cql1rE84
「しんない」か。
まあどっちにしても使わない。シンナーみたいで紛らわしい(笑)。

264: 名無す 2009/09/28(月) 21:24:07 ID:CjOpFNoe
首都圏だとしらね~だろ?
しんね~なんて聞いたことがない。

265: 名無す 2009/09/28(月) 23:00:29 ID:I8P+L3OS
俺は、しんねー>しんない>しらない、の順に使う。
しらねー、は聞いても違和感ないけど、自分では使わない。

これは個人差や地域差もありそうだな。

266: 名無す 2009/09/29(火) 00:33:37 ID:mqGgj/cj
ん、しんねーって使わない?
福島県福島市生まれで東京在住10年の俺は標準語(関東弁)だと思って使ってたけど。

267: 名無す 2009/09/29(火) 00:45:25 ID:hyLYtyWU
元来関東では言うよ。
ただ、東京近郊は中部以西の系統の人も多いから、
それに違和感ある人もいるんだと思う。

271: 名無す 2009/10/01(木) 10:59:23 ID:P+aBXr+I
マスコミの影響で京阪式のところも、どんどん東京式へ変化しているようだね。
あと、仙台や盛岡、秋田が首都圏と変わらないって主張するけど、
それはありえないんじゃない?
首都圏は首都圏方言だし、首都圏方言話者から見れば、あきらかにアクセントが訛ってるぞ。
本人たちは、訛ってないことを自慢したいだけなんじゃないの?

まあ、テレビのアナウンサーが標準語教育をしないで、首都圏方言的なものを
垂れ流すようになってから、標準語的模範日本語も崩れてきてることがたしかだ。

このままいけば、首都圏方言的なものが日本を覆い尽くすだろうな。
で、模範的標準語も消え去さる。
なんらかの手だてを打たないと、日本中が似非首都圏方言で支配される。

273: 名無す 2009/10/01(木) 19:52:31 ID:vZdHraRb
>>271
元々無アクセント地帯の仙台はともかく、秋田や盛岡は元々東京式の変種なので、
アクセントの共通語化はかなり進行している。
例えば「雨」「糸」「鍋」「肩」「窓」などが尾高型になったり、
「出た」「見た」「やった」「思った」などで「た」に核が来たりといった特徴も
若者ではかなり消えている。
発音や語法でも「共通語化」というより「首都圏方言化」は相当著しい。
「マジ」「めっちゃ」「~じゃね?」「~なくね?」などを使う者ももはや普通にいる。

引用元: ・方言が根強い地域・衰退している地域

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