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1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/03(金) 00:20:52 ID:PuTu2p2k
宇喜多秀家が「大阪の陣」の浪人招集に応じ大阪入城したなら豊臣家の養子としての地位・人望・実績から考えるに、大阪の陣はかなりきわどい合戦となったであろう。








2: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/03(金) 00:32:27 ID:CMXUxppv
>>1
どうにもならない。ただ、発言権はあったかもしれない。
秀吉の一門衆だったし。
大野の暴走を止められたかも。

3: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/03(金) 00:33:13 ID:fBT6jfZF
おいおい、また秀家か?^^;

だから格上の輝元の顔が立たないって。
それに昔から宇喜田は毛利の足下の国主にすぎない。
織田軍の中国遠征がなければ、永遠に毛利の属国。

4: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/03(金) 00:35:36 ID:PuTu2p2k
中納言・宇喜多秀家が何故、大坂入城をしなかったのか?
八丈島には大阪からの使者は来なかったのか?

長曾我部盛親の入城で旧・長曾我家臣団が再結成したように宇喜多秀家が入城したなら先に入城していた明石全登を筆頭に関ヶ原の大奮戦の再現が実現したのではなかろうか?

10: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/03(金) 02:46:34 ID:tVaWM+cs
>>4
それこそ徳川家康に付入る隙を与えるだけじゃないのかな
攻め込む口実にうってつけ

9: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/03(金) 02:10:59 ID:o5ZajyRW
宇喜田秀家は、まだ、43歳。歴戦のつわもの。

「真田殿と共に、家康の陣と秀忠の陣に夜討ちかけたく存ずる。よど殿。城にこもってばかりではいつかは、滅びます。家康は狸、だまされますぞ。今、豊臣が、秀忠と家康を生け捕りにすれば、新たに領国もふやせます。秀忠と家康を生かして取引しましょうぞ。」

これには織田の有楽斎も

なにもいえまい。

12: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/03(金) 03:30:37 ID:dqTF/ewA
正直、大坂の陣の時点でもうどうにもならんよ、秀家が来ようが誰が来ようが。

15: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/03(金) 07:06:55 ID:2/ufGAEx
>>12
そうだな。
秀家どころか秀吉でも無理。

14: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/03(金) 07:05:36 ID:2/ufGAEx
八丈島に豊臣の使者が行けるわきゃないだろ。
仮にいったところで徳川の支配する流刑地の八十島でなにが出来る。

大阪の近場の和歌山にいる真田ですら、結構出るのに苦労したのにな。

16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/03(金) 07:11:28 ID:a0IfjEsp
秀家に興味もってくぐったら。
どっかの島に流されて、米の飯食って死にたいとか言ってたんだよな?
可哀想になった。

島流しのあとどんな生活してたん?

17: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/03(金) 07:14:40 ID:2/ufGAEx
>>16
一応は秀家に苦労をかけまいと十人くらいの従者がついていったが、物資は不足してたみたい。 ただ、のちには前田家などの仕送りもあって少しは楽になったらしいけど。

20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/03(金) 08:31:19 ID:JTSdQqC4
【大坂方、意外な参戦武将】

①浅井井頼(浅井長政の三男? → 落城後も存命)
 
②氏家行広(氏家ト全の二男 → 夏の陣で自害)

③大谷吉治(大谷吉継の長男 → 夏の陣で討死)

④新宮行朝(新宮行家の末裔 → 落城後、逃亡)

⑤仙石秀範(仙石秀久の長男 → 落城後、逃亡)

⑥十河存英(十河存保の子 → 夏の陣で討死)

⑦長曾我部康豊(元親の六男 → 落城後、脱出)

⑧南部愛信(南部家・北信愛の一族 → 落城後、処刑)

⑨細川興秋(細川忠興の二男 → 夏の陣後、自害)

⑩宮本武蔵(剣豪 → 落城後、逃亡)

⑪増田盛次(増田長盛の子 → 夏の陣で討死)

⑫平塚左馬助(平塚為広の子 → 夏の陣で討死)

⑬三好政康(元、三好三人衆 → 夏の陣で討死)

42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/19(日) 17:53:40 ID:XVU4t4sV
>>20
小笠原権之丞を追加(家康の息子でキリシタン)

23: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/11(土) 07:34:08 ID:QWy6OVlt
>>20
何で大谷息子は親父と一緒に死ななかったの?
織田信忠みたく父と供に殉じるのがスジじゃないの
まあ、それだから舐められて大坂の陣でもマイナーだったんだろうけど。

24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/11(土) 11:00:56 ID:ZfPV2Vex
死のうかと思ってたら家臣に止められた。

25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/13(月) 18:13:39 ID:Wu/CQ9C6
殉じて死ぬなんて異常だろ
逃げてお家再興こそスジ
信忠は「逃げられない」と感じたから一緒に殉じただけだ

26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/14(火) 02:24:56 ID:L1n51Cmu
大谷の息子や平塚の息子は偉いな。死を覚悟の上で大坂の味方をするとは。
同じく豊家のために死んだ父も喜んでるだろう

30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/14(火) 20:50:43 ID:hyildqW4
新宮行朝は、あの源行家の末裔と公言してたらしいけど落城後も逃亡した所を見ると間違いなさそうだな。

31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/14(火) 20:58:00 ID:mGRivG5H
城塞の新宮行朝はなんか好きだ

28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/14(火) 11:40:50 ID:hIPITYQf
大坂の陣で大坂城に集まった連中って死に場所を求めて集まった「自殺志願者」ばかりじゃん!
宇喜多くんはまだ死にたくなかったから大坂にも行かなかったし、もちろん溺死するのも嫌だったから「泳いで」海を渡ろうなんてしなかったんだよ!

それに八丈島で冷静になって考えたら今更羽柴の為に死ぬよりここでのんびり余生を過ごした方がいいと思ったんじゃないかな?

29: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/14(火) 15:24:25 ID:jVNxXnwW
大坂に行かれたら島津も困る訳で…

32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/14(火) 20:58:31 ID:wN5OyCSb
死罪を免れたのも島津と前田の力が大きかったからな。
顔を立てなきゃならないんだよなあ。

33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/14(火) 21:23:02 ID:dHWDRiY4
それより立花宗茂が入城してたら勝てた

36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/15(水) 01:27:13 ID:ZYkDJ3dZ
宗茂クンは関ヶ原後に大阪城での決戦を主張したのに無視されたから来ません。

37: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/16(木) 13:42:21 ID:aLZXCA/i
宗茂は奥州棚倉3万石の秀忠付きじゃなかったかな

41: 名無しさん 2006/11/19(日) 15:49:15 ID:CHKK18v/
冬の陣の時に講和をした時点でもう勝負はあったんだろう
あの講和を止められるほどの総大将じゃないと形成逆転は無理だと思うけどな

44: 名無し議論スレにて投票方法審議中 2007/01/03(水) 13:33:01 ID:M3c3GHkv

別に才能がないわけでもないだろう
実際は朝鮮出兵との戦いで(日本4万1千、朝鮮4万3千)朝鮮の総大将を討ち取る寸前まで追いつめた。これにより、従三位中納言に昇進されている故、大したものだろう。
関ヶ原では、勇将、福島正則・井伊直政を相手に奮闘、ほぼ互角に戦っている(敗北の原因はヤツの裏切り)
戦においてはそれなりに有能だったに違いない。

45: 名無し議論スレにて投票方法審議中 2007/01/03(水) 15:12:54 ID:3Jtqj2Zn
>>44
碧蹄館の戦いのことかな?
あれは小早川隆景と立花宗茂がメインで活躍した戦いで秀家はそれを総大将の己の功績のように報告してるからイメージは良くないな。
ちなみに相手は明軍ですよ。

引用元: ・大阪の陣に宇喜多秀家が参加してたなら?




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