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1: 泥ン ★ 2018/01/10(水) 01:20:30.26 ID:CAP_USER9

大阪のシンボルといえば、今も昔も大阪城。太閤さんの城というイメージが強いが、実は徳川の再建で、元の「豊臣大坂城」はその下に埋まっていた-。そんな事実が徐々に明らかになっている。上方文化を学ぶにはまず大阪のまちづくりから…となればやはり、大阪(坂)城を学ばずして大阪は語れない。

■「ブラタモリ」で取り上げてほしかった絵図

「ブラタモリ」というテレビ番組が人気を呼んでいる。古地図を手に、まちを散策し、現代に残る歴史の痕跡を探る番組である。

ブラタモリの大阪編は終わったが、ぜひ取り上げてほしかった絵図がある。江戸時代に幕府の大工頭を務めた中井家伝来の建築絵図である。昭和35(1960)年、中井家で「大坂御城小指図(さしず)か」と上書きのある袋から和紙に透き写した絵図が発見された。これが豊臣時代の大坂城の本丸図であった。

それまで、現在の大阪城は豊臣秀吉が築城し、大坂の陣の後、徳川氏が修復したものと考えられていた。しかし、34(1959)年に行われた大坂城総合学術調査で、現存の石垣や櫓(やぐら)はすべて徳川時代の新造であることが確認された。しかも地下7メートルの所から謎の石垣が現れ、その位置が中井家の本丸図と一致した。豊臣大坂城は現在の大阪城(徳川大坂城)の地下に埋まっていたのである。

中井家の絵図の出現で、秀吉時代の大坂城本丸の姿が現実になった。馬蹄(ばてい)形の堀と石垣は現在の大阪城と相似形で、南は空堀(からほり)、東から北は水堀という構成も同じである。しかし建物配置は異なり、現在の天守は本丸の中央にあるが、豊臣の天守は東北隅にそびえていた。


(以下略)


全文は
http://www.sankei.com/west/news/180109/wst1801090009-n1.html








3: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 01:21:26.86 ID:9K9BRogA0
さらにその下に大坂本願寺

4: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 01:23:25.92 ID:kgMFQ1Hm0
>>3
それ以上、詳しく語ると消されるぞ

5: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 01:24:04.38 ID:K3rYzNth0
これは偽物解体して本物掘り出すべき 

11: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 01:32:58.21 ID:wx/KhbSO0
ローマなんかも埋めては建てての繰り返しだもんね。
栄枯盛衰だわね。

16: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 01:40:39.71 ID:epcvL1y00
古墳の一つや二つ埋まってるでしょ、上町台地はこの辺りで唯一の高台だからな、難波宮もコチラに有ったのかもね 難波は海抜ゼロメートル地帯やから都は作れんのや、

98: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 14:32:52.81 ID:ZicvECij0
>>16
>古墳の一つや二つ埋まってるでしょ、上町台地はこの辺りで唯一の高台だからな、難波宮もコチラに有ったのかもね 難波は海抜ゼロメートル地帯やから都は作れんのや、

お城のすぐそばに難波宮跡があるよ

19: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 01:41:33.20 ID:tn6RFJo+0
大坂の陣は武士も町民も大量に刈り取られたから、今の大阪城の下には無数の骨が埋まってるで

22: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 01:53:43.10 ID:pmdwaNid0
>>1
名古屋城もたしか信長が生まれた那古野城を家康がぶっ壊して名古屋城作ったんだっけ?

28: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 02:02:16.56 ID:p/e9a1Kx0
>>22
元の名古屋城は信長自身が潰してる。
家康は清洲城潰して名古屋城作ってる。
信長色強い岐阜城も潰してる。
最近だと信長が生まれたのは勝幡城って説もあるらしい。

30: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 02:07:56.79 ID:SztKRaEI0
昭和30年くらいまでは
あれは秀吉が作った大阪城だと思ってたらしいね

33: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 02:10:06.53 ID:Acgy0tlU0
昭和の始めに大阪市民の寄付金で再建しようとしたが徳川大坂城は石垣、堀は江戸時代の現存モノで価値があるから、壊して、下に埋まってる豊臣大坂城を再建は無理
かといって大阪市民のカネで攻め入られた徳川天守を再建するのも変
というわけで豊臣大坂城と徳川大坂城のイメージを足して2で割ったような模擬天守を徳川石垣の上に乗せたのが今の大阪城

36: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 02:16:14.20 ID:8pLD70x30
遺跡→生國魂神社・難波宮→石山本願寺→大坂城(豊臣版・徳川版・現代版)
大阪城らへんの土地の移り変わりってざっくりこんな感じ?

42: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 02:47:34.09 ID:hGAjvv4R0
当時の建築力ってスゲーエネルギーだよな
半島の出城も石垣が残ってるし(簡単に壊せないくらい堅固)

43: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 02:50:34.69 ID:Kxqdku0x0
豊臣天守も再建してほしいわ

63: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 05:42:03.65 ID:vF7VLl/D0
1700年の歴史が埋まっているところ
難波高津宮が発見される日はくるのだろうか

67: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 06:09:43.40 ID:PsKafGLp0
秀吉の城作りって窮屈なのばかり、独特の手法を使う。
軍略家として天才なのにもっと高く評価されるべき。
姫路城が秀吉時代の遺構残してるかな。

70: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 07:04:35.84 ID:KDcTi4pI0
宣教師が写実した大阪城はとんでもなくデカイ スペインにも無い大きさだって書いてあった

73: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 08:32:28.16 ID:DG+t8Kx+0
大阪城を取り壊さない限り、難波宮や旧生國魂神社は発掘出来ない。
発掘出来れば古代史が書き変わるような発見もあるだろうな。

82: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 12:10:17.59 ID:V2fhDrgW0
>>73
仁徳の難波宮はスゲー発見ありそうだな
日本最初の計画的王都の可能性があるし

83: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 12:18:49.47 ID:l4A4JVfR0
>>82
仁徳天皇の難波高津宮址碑はどういうわけか、想定地とはずれた高校の敷地内に移設されている

75: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 09:54:38.44 ID:fOHaV8qD0
徳川にも見つからず そのままになってる埋蔵金とか あるのかな

79: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 11:22:59.81 ID:ojHs90u00
今の大阪城は家康がつくったの?
いつ見てもそんなに古く見えないけど。
その下に秀吉の大阪城が埋まってるのか。知らなかったよ。
掘り起こしてみたら色んな遺体が発掘されそうだ。
秀吉、秀忠、淀、とか。

81: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 11:49:49.19 ID:yvlG1OU70
>>79
いろいろツッコミたいけど

秀忠www

86: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 13:14:48.22 ID:X8kxGy650
テレビ局、掘れよ
いつまでも徳川埋蔵金やってんじゃねえよ

89: 名無しさん@1周年 2018/01/10(水) 13:51:42.54 ID:nHiQT0E50
大阪城(秀吉版)と江戸城と安土城を発掘して
分かる範囲でいいからできるだけ忠実に再建してほしいなぁ
金のムダと総叩きになるだろうけど実物が見てみたい
想像図とか見るとワクワクする

引用元: ・【歴史】豊臣大坂城は現存城の地下に埋まっている…城下から見る天守 大坂城とまちづくり



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