41-bVZuqt3L



1: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:16:12 ID:QNN
なんでなんや…








4: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:18:11 ID:UQS
狸やからしゃーない

7: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:18:32 ID:gmn
もともと天下統一していた豊臣政権から天下を奪ったから

9: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:20:09 ID:ozU
実際は苦労人なのに織田豊臣が作ったとこに後乗りしたイメージがあるからな

14: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:22:37 ID:QuH
最近の研究とか見てると関ヶ原って家康の失敗で起きたんじゃねって思う

15: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:23:44 ID:6wt
>>14
詳しく

21: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:30:11 ID:QuH
>>15
関ヶ原に至る前の政争で豊臣政権を掌握できてたのに、上杉を無理矢理潰そうとした結果必要以上に石田とか毛利を心理的に追い詰めて決起させちゃったんじゃねって
まあ政争に負けてた西軍のヤケクソ決起だから処理はできたけど家康が調子に乗らなければこんな危ない展開にはならなかった

30: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:34:50 ID:Xgw
>>21
結果的に毛利上杉の力削れてよかったやん

33: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:35:58 ID:QuH
>>30
その過程で結構危ない橋渡ったんだよなあ
大坂伏見を奪われて、西軍に入って結構いろんな大名がついて

35: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:37:59 ID:RPO
>>33
関ヶ原の合戦が無くて長期戦になってたらどうなってたかしら?

42: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:40:22 ID:QuH
>>35
岐阜が落ちた時点で西軍劣勢と見てた諸侯は多かったし西軍内部から崩壊とかかなあ

17: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:26:35 ID:gmn
250年の泰平って言えば聞こえはいいけど実際は他の大名の改易とか朝廷を黙らせることで自分の脅威を排除してるだけだからな

19: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:28:50 ID:6wt
>>17
東軍に味方した豊臣恩顧への仕打ちすごい

18: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:27:52 ID:WBj
日本人が夢半ばで死ぬ奴に心惹かれすぎなだけかと

26: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:33:30 ID:4mu
源義経>源頼朝
楠木正成>足利尊氏
石田三成>徳川家康
西郷隆盛>大久保利通

夢半ばで朽ちる将はいつも人気

28: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:34:12 ID:gmn
>>26
いうほど石田三成人気か?

34: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:37:06 ID:RPO
>>28
どちらかというと真田やな

39: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:38:50 ID:mD1
石田が地方分権派?やったか?
西軍が勝ってたら結局戦国時代長引いてたとか言われてるよな

45: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:41:54 ID:QuH
>>39
地方分権派というか西軍が勝った場合上杉とか毛利とかの有力大名に力を与えなきゃならんってことやな

51: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:44:24 ID:QuH
でも狭い日本だしどうとでもなるんじゃないって気もするな
外国からの干渉がなくて近畿一強の日本で戦乱を続けるのはそれなりに難しい

52: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:44:40 ID:xJF
ノッブ→保守的で身内に激甘
サル→冷徹で残虐
家康→革新的で短気

54: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:45:36 ID:e5j
>>52
ノッブとサルは逆な気がするけど実際こうなんだよな

57: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:47:17 ID:haT
>>54
落書きしただけで疑われた人の家族どころか隣近所までも打ち首する猿や

67: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:51:49 ID:9ha
家康←ただひたすら業務に明け暮れ順当に出世し最後の方にチャンス掴んだ苦労人

華がないからしゃーない

70: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:52:44 ID:6wt
>>67
幼少期は結構きつかったような家康

72: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:53:31 ID:mD1
>>70
よその家の人質にされて一歩間違えたら斬首やったんやろ確か

74: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:55:11 ID:myy
徳川さんが唯一恐れた男打線

1(二)松平信康
2(中)豊臣秀吉
3(右)織田信長
4(一)山県昌景
5(捕)真田昌幸
6(三)真田信繁
7(左)前田利家
8(遊)石田三成
9(投)武田信玄

77: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:55:46 ID:J8o
>>74
ビビりなんやから唯一とか付ける方が間違ってる定期

79: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:56:42 ID:4vW
>>74
もっといっぱいいる定期

81: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)19:57:19 ID:GL7
徳川家康ってストレス耐性とんでもないよな
上司の命令で息子切り殺したり先祖伝来の土地から訳分からん東国の荒地に左遷されたりとか常人ならストレス性障害で再起不能やろ
関連記事
【信長の命令?】信康自刃の真相【家康の意志?】



88: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)20:00:20 ID:OcK
>>81
期待した次男や四男には死なれ、五男は病弱、六男は超問題児
跡継ぎの三男は天下分け目の戦に遅れてくるわ、その次の天下分け目の戦は早く来すぎて馬も兵もバテバテだわで頭抱えるしなぁ

95: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)20:01:51 ID:6wt
徳川には三河からの譜代がいて秀吉にはいないんだよな
秀吉にもそういう存在がいればみすみす奪われることもなかっただろうに

100: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)20:03:33 ID:99m
>>95
三河武士アクが強くて扱い難しそう

97: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)20:02:13 ID:xJF
>>95
秀長が死んだのがね

99: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)20:03:14 ID:4vW
>>95
いないから他の勢力FAさせまくったんやろ

105: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)20:05:38 ID:RPO
>>95
7本槍から裏切られて可哀想

126: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)20:20:24 ID:Xgw
>>95
最古参が仙石秀久

127: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)20:24:16 ID:QuH
>>126
羽柴四天王とかいう地味な割に後味だけは悪い存在


96: 名無しさん@おーぷん 19/06/15(土)20:02:03 ID:99m
昭和の時代は名経営者の見本て感じで
一番もてはやされてのにね

引用元: ・【悲報】徳川家康さん、250年もの泰平時代の礎を築いたのに人気がない



徳川家康(1) 出生乱離の巻 (山岡荘八歴史文庫)
講談社 (2012-12-21)
売り上げランキング: 40,406