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1: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:38:48 ID:xJh


西周
東周(春秋・戦国)
両漢
三国
両晋十六国
南北朝


五代
宋遼金夏



中華民国
中華人民共和国

好きなの選べ









2: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:39:45 ID:AKD
清すき(異端)
円明園とかネルチンスク条約とかワクワクするんじゃ

4: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:40:41 ID:xJh
>>2
これは康熙雍正乾隆好き

5: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:40:41 ID:q54
封神演義っていつの時代なんや?

6: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:41:01 ID:xJh
>>5
商周の交代時期

7: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:41:09 ID:U19
春秋戦国時代かな
馬陵の戦いすこ

9: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:41:55 ID:xJh
>>7
これは名軍師

13: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:42:36 ID:sth
ミーハーなら春秋戦国なんじゃない?
キングダムの実写もやってたし

15: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:43:32 ID:xJh
>>13
せやな
三国の次に知名度あるのってここか漢やし

17: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:44:03 ID:U19
>>15
水滸伝で考えると北宋やけどな

20: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:44:47 ID:xJh
>>17
知名度だとキングダム>>>>>>>>>>水滸伝くらいありそう

22: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:45:28 ID:U19
>>20
ワイはキングダムって読んだことないんやが、書籍の豊富さで言えば圧倒的に水滸伝やと思うで

18: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:44:28 ID:8d7
民国と中共と関東軍の三国志

24: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:46:17 ID:xJh
三国の呉蜀と違って国共の本当に相手を極限まで利用してやろう感

25: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:46:51 ID:U19
>>24
西安事変見てると、蒋介石はピエロ感あるけどな

31: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:49:13 ID:xJh
>>25
しょっぱなから最後までピエロと言ってはいけない()
毛沢東が強かっただけで?介石も有能な将軍なんだよなぁ

28: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:48:10 ID:P3y
五胡十六国・南北朝時代やぞ

29: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:48:37 ID:U19
>>28
イミフすぎで未だに覚えられない
苻堅カワイソスだけの感想や

35: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:51:32 ID:tvi
晋の文公すこ

41: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:53:07 ID:xJh
>>35
流浪から覇者になる人望全振りおじさん

48: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:54:10 ID:tvi
>>41
亡命中のエピソードもそぐい後も好き

38: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:52:44 ID:VbX
宋のモンゴルに蹂躙されていく様がおもしろい

45: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:53:37 ID:U19
>>38
その前に金にも蹂躙されてるんやで

50: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:54:28 ID:VbX
>>45
にわかですまんな 女真族やっけ

58: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:56:18 ID:U19
>>50
謝ることなんかないで
急いで洗衣院でググるんや

39: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:52:58 ID:y3P
正直満州事変より前の群雄割拠というか軍閥割拠時代のほうが面白い

47: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:54:00 ID:U19
>>39
張作霖とかいう雑魚…

52: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:54:44 ID:wRm
ワイ「太平天国は?」

56: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:55:48 ID:8d7
>>52
カオス過ぎて頭おかしなるで

63: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:57:38 ID:xJh
>>52
国家でギャグやってる印象
宗教国家ってギャグ調で語られるのなんなんやろ

62: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:57:25 ID:dpe
中華人民共和国がおもしろい

66: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:58:23 ID:rRb
唐のコスモポリタン長安すこ

73: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:01:11 ID:xJh
>>66
民族大融合を経験したから生まれた超巨大国家唐の象徴や
将軍も外国から借りてきた名将ばっかで世界オールスター見てるみたい
86: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:06:16 ID:AKD
唐の外国と交流持ち始めたり優秀な詩人が出てきたあたりのワクワク感すこ
あとキリスト教寺院があった話クッソすき。ああいうコラボ感ある歴史大好物や

98: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:10:18 ID:xJh
>>86
阿倍仲麻呂と王維のコラボ知って歴史ってすごいんやなってなった(小並感)

100: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:11:08 ID:U19
>>98
あんなに世界の中心やったのに、唐人は外国人を差別してないのが不思議

113: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:14:26 ID:xJh
>>100
十六国から異民族が政権に混じって隋唐で大融合したから省くより使う方針になったんじゃない?
もともと李氏も李虎が異民族政権である北魏で出世した家柄やし

117: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:15:57 ID:U19
>>113
そう考えると五胡も無駄に荒らし回っただけやなかったんやな

123: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:18:22 ID:xJh
>>117
せやな
中国が強いのは盛んに外部の民族を取り込んだ結果やしこの時代は進歩なんや
今は民族主義のせいでこれが悪く言われつつあるけどね

67: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:58:40 ID:DP8
新とかいうリアルシムシティすこ

69: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)12:59:45 ID:OOJ
春秋戦国が一番面白いやろ
異論は認めない

72: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:00:27 ID:koS
五湖十六国は?

79: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:03:24 ID:xJh
>>72
ドマイナーだから一番好きな人はがっつりはまりそれ以外は優先順位低そうなイメージ

77: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:02:56 ID:IOK
宋が好き
周りの遊牧民に媚び売りまくってた宋くん、かわいい

80: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:03:29 ID:OOJ
>>77
なお岳飛

83: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:04:53 ID:DP8
>>80
秦檜「ダメです」

82: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:04:46 ID:ZHT
ごだいじっこく

84: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:05:53 ID:xJh
>>82
スーパースターの李存孝・柴栄個人が好きなだけで時代そのものが好きな人はいないという印象

85: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:06:06 ID:Y2t
春秋戦国は色々と面白いエピソードあって好き

90: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:07:36 ID:xJh
>>85
司馬遷が各地を回って話を取材したという
これ絶対物語入ってるよな

92: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:08:04 ID:tvi
>>85
故事成語すこ

87: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:06:46 ID:cwn
耶律楚材「チンギスさん、政治と経済教えたるわw」 ← 大戦犯

こいつが居らんかったら世界中にモンゴル禍が起きなかったのに………

88: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:07:03 ID:OOJ
まあ元が宋を吸収したおかげでモンゴルの剛毅な風俗が崩れて中国化して腐敗したって考えると結局は宋の勝利やで

93: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:08:29 ID:DP8
>>88
当時の中国の文化が他に比べて洗練されすぎてたししゃーない

99: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:10:34 ID:OOJ
>>93
暴力と合理性がモンゴルの強みなのに
それ捨てたら何の利点もないからな

106: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:12:28 ID:bHQ
中国侵略した異民族がことごとく中国化して弱体化するという

112: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:14:21 ID:U19
>>106
漢民族の官僚フォーマットを丸々流用しないと富と人口を維持管理できひんねん
奪うだけなら武力で出来るんやけどな

140: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:23:28 ID:96n
ワイは魏晋南北すき

152: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:26:51 ID:xJh
>>140
この時代個々人の英雄はいても有名な小説がないからぱっとしない印象やな
中国やとこの時代の演義あるらしいがやっぱり人気ないとか

161: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:30:38 ID:96n
>>152
軸定めるのが難しいからしょうがないね
主人公誰にしてもグダる

169: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:33:12 ID:TA4
漢から隋までとかいうグッチャグチャの時代

171: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:34:21 ID:99M
隋とかいう大して悪くないのにクッソ悪く言われる時代かわいそう

177: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:35:50 ID:xJh
>>171
父殺し(容疑)、国力無視した大運河建設及び高句麗討伐、江南に逃げて反乱放置の煬帝が悪い

179: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:36:46 ID:99M
>>177
煬帝の大運河は後世で明らかに役立ってるのでセーフ
それ以外は……ナオキです……

173: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:34:30 ID:OOJ
まあ隋もぐちゃぐちゃやけどな

183: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:39:57 ID:cwn
>>173
ろくに法律も理論も人権も無かった国に巨大公共事業は無理ぞ
ソースは秦(失敗例)、古代エジプト(成功例)

186: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:40:26 ID:99M
正直隋から唐が終わるまでの流れはかなり面白い

187: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:41:37 ID:96n
>>186
安史と黄巣のあいだがよく分かんないです

188: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:43:16 ID:xJh
>>187
安史の残党が節度使(これ半独立国家)として封じられました→じゃあ反乱起こします
安史で功績を立てた宦官たちが権力握りました→じゃあ皇帝を利用してやりたいほうだいやります

やぞ

192: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:45:54 ID:96n
>>188
サンガツ
それで150年弱持ったのが謎

194: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:49:54 ID:xJh
>>192
節度使たちは唐側が潰せなかったけど節度使側も唐を潰せなかった
一回首都取られたこともあったけど李晟という将軍が奪還してなんとかなった
あと内政改革が上手くいった
第五琦や劉晏が塩の専売制と大運河の復活をさせて楊炎が両税法で唐の租庸調の弱点を根本的に解決した
まあそのせいで塩の値段が三十七倍に跳ね上がった時期もあったけどね

196: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:53:01 ID:96n
>>194
はえーよく粘ったなあ

204: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:57:01 ID:xJh
>>196
やっぱ互いに決定打に欠けてたのが大きいな
三国時代の魏は呉蜀を圧倒的に上回っているけど滅亡させるにはいたらないってのをずっと維持していた感じ
あとは唐が内政で自壊というのもなかったしよー頑張ったわ

195: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:52:39 ID:GpS
明の三代目までの話は結構好き

二代目とその取り巻きは可哀そうだが

199: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:53:53 ID:96n
>>195
栄光の1代目すき3代目クズ過ぎて嫌い

200: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:54:19 ID:U19
>>199
朱元璋の栄光(大粛清)

206: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)14:00:31 ID:GpS
>>200
官界を粛清すると、チャンスが増えるから喜ぶやつも多いんや
スターリンの大粛清を「あれは良い時代やった。いくらも出世できた」
という老人も多いというし

不思議と文句を言う人も出ないし

208: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)14:05:09 ID:U19
>>206
どんな悪行でも喜ぶ奴はあるが、悪行は悪行なんやで

205: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)13:59:46 ID:xJh
永楽帝は800騎で全国土を敵に勝利したんやぞ
ちょっと息抜きに虐殺や北伐してもええやん

218: 名無しさん@おーぷん 19/08/21(水)20:41:23 ID:aW5
魏晋南北朝でうんざりしてから後は全部つまらん
清末期の列強のおもちゃになる所だけちょっと面白い

引用元: ・中国の歴史で面白い時代は? 素人「三国」ミーハー「宋」ワイ「唐」



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