51e8TMpSrSL



1: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:38:01 ID:Wk9
やっぱ社会主義がダメだったんか?








2: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:38:53 ID:XiO
宇宙開発競争煽られて金失ったからって聞いた

4: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:40:26 ID:uMn
粛清繰り返してたら人材枯渇しそう
問題があっても異論を唱えにくくなるやろうし

8: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:45:11 ID:rpr
地政学的に不利過ぎる

アメリカはほぼ島国
対するソ連は国境接する国の殆どに備えなければならん大陸国家

多分アメリカが共産主義でソ連が資本主義でも冷戦の結果は同じ

19: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:52:18 ID:Wk9
>>8
アメリカ大陸より東西に広いユーラシア大陸の方が気候的には優れてるんやけどな
ユーラシア大陸で覇権とった国が世界の覇者になるってのがちょっと昔の地政学で言われてたけど

28: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:54:53 ID:Ryv
>>8
地政学やとむしろソ連って最強ちゃうの?
ハートランドをおさえてるから

31: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:55:56 ID:TEa
>>28
地政学って農業資源とか原油資源とかの土地資源も含むんやで
だから国力を計る上での地政学になると複雑になる

10: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:46:00 ID:Iqc
賄賂や腐敗を許す政治組織じゃね

12: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:46:32 ID:IkQ
>>10
これやね

組織としてほろんだわ

14: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:47:47 ID:ySt
冷戦始まった時点で国力に差があったからやろ
向こう100年強はアメリカの経済がナンバーワンやったやん

18: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:51:43 ID:TEa
>>1
逆にどうやったら当時最大の農業大国+原油大国+工業大国+人口大国のアメリカに勝てる国があるんや?

21: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:52:21 ID:NUp
>>18
工業が微妙以外はソ連も同じやで

25: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:54:03 ID:TEa
>>21
冷戦時代の話やろ
ソ連は農業、人口に関して問題抱えてたぞ

30: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:55:52 ID:un7
アメリカが最強なのは
世界中から優れた人材が集まるからやろ

35: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:58:25 ID:NUp
>>30
資本主義は有能を金でしっかり評価するから人材が集まる

40: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:59:59 ID:Wk9
>>35
言うてユダヤ系の研究者はアインシュタインみたいにアメリカに亡命したやつも多いけど
ソ連に行ったやつもわりとおるやろ

39: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:59:32 ID:un7
米ソが宇宙競争をしてた時もソ連のロケット開発の技術者達の名前は表に出なかったんやろ?

やっぱモチベーションに差が出るよね

53: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:05:29 ID:NZE
宇宙開発なら一時アメリカを抜いてたのに何故こうなった

55: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:05:48 ID:Ryv
>>53
コロリョフが死んじゃったからね仕方ないね

59: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:06:20 ID:LOp
ワイが今のんでるスミノフもロシア革命でアメリカに亡命してるからなあ

68: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:08:53 ID:Wk9
>>59
スミノフってロシア皇室御用達だけどアメリカのメーカーなんやな
革命って損してるなやっぱ

36: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)00:58:28 ID:Ryv
計画経済の弊害よな
厳格なノルマ制を敷くからノルマ達成以外何も考えない
質や効率の向上なんてしたがらない
縄張り主義だから他所の管轄と組まないと解決しない問題も解決できない

51: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:04:25 ID:SmA
仮にロシアが資本主義バリバリやっててもアメリカに勝てなそう
国民性がマフィアな感じだから商売に向いてない

54: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:05:33 ID:m7O
>>51
やっぱロシアは絶対君主制やろ

78: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:10:59 ID:PAe
アメリカは実質くそでかい島国みたいなもんだし、ソ連みたいな
大陸国家と違っていろいろらくなんだよ

85: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:11:59 ID:AIT
色々理由があるけど、技術力の低下
競争力が無いから旧式のものを何年も繰り返して使ってて、「新しいもの」の概念が弱く、より良いものを作ろうという探究心が失われてた
軍事力にお金を使いすぎた
アメリカと対抗するために、技術や人材を軍に集約しすぎて、下々に回ってなかった
そのため、国民と軍事力に大きな差が生まれてしまった
また、肥大化した軍事力を維持するためにいろいろな国民への対応が疎かになっていたのもある
ペレストロイカで西側の状況を国民が知ってしまう
ソ連国民はソ連内だけなら何も知らなくてよかったけど、アメリカの実情を知るようになり格差に不満を持つようになった
ほかの東側国家の崩壊
東ドイツなどの東側国家の重要な国が倒れ、足場を失っていったため、上述した状況を支えられなくなっていた
多分まだまだあるけどとりあえず思いつくのを

97: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:14:32 ID:Jsl
対等にやりあっていたように見えたのが幻想やったんやで
アメリカも敵の大きさを見誤っていた

108: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:15:55 ID:Gii
グラスノスチとかいうので不正とか汚職がばれたからやないんか?
あとは同化政策上手くいってなかったからとも聞くが

201: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:31:58 ID:H4U
アメリカにはマッチとポンプが揃っていた
ソビエトにはマッチしかなかった

216: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:36:04 ID:iKx
ロシア帝国の時点で1億突破してるってのが驚きだよね
土地広いにしてもよくまぁそこまで増やせるもんだ

225: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:38:33 ID:NZE
独ソ戦で2000万近く死んでるのにどうやって1億の人口維持したんやろう

230: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:40:00 ID:Jsl
当時の1億って半端ないな
畑から採れる発想にもなりますわ

241: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:43:01 ID:NZE
ググったら崩壊時でも3億近く人口おるんやな
やっぱソビエト連邦は巨大やったんやなあ

244: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:46:10 ID:C56
日本人「ソ連軍は掛け算ができないキャッキャッ」
ワイ「足し算もできないぞ」


no title

245: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:47:06 ID:G4l
>>244
全く理解できへんのやけどこれなんや

248: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:47:55 ID:C56
>>245
五ヵ年計画の計算式
「2+2+(労働者の努力)=5」

249: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:47:56 ID:iKx
>>245
五年の目標を四年で達成しようみたいなポスター

251: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:48:48 ID:Ryv
>>244
no title

256: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:50:00 ID:LOp
>>251
つまり残りの74だけ無理させたんやな…

258: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:51:09 ID:un7
>>251
これはヒロポンキマってるわ

259: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:52:49 ID:NZE
東条さんの精神力ドーピングや

260: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:52:53 ID:un7
五カ年計画も大躍進政策もそうだが
無茶なノルマ課されると、みんな粛清されたくなくて誤魔化すからね
仕方ないね

262: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:54:05 ID:Ryv
やっぱり厳しい罰はあかんのやね
スターリンが部下の肩をぽんと叩いて笑顔でねぎらってあげればよかったんや!

264: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:56:30 ID:Wk9
>>262
しばらく仕事から離れて田舎でゆっくりできるな

266: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:57:47 ID:un7
>>262
「しばらくシベリアで木の数を数えて来てくれ」

267: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:58:10 ID:xUH
ソ連崩壊を最も嘆いたのは映画業界という事実

270: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:59:17 ID:Wk9
>>267
敵役がいなくなるから?

275: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:00:12 ID:xUH
>>270
冷戦っていう物語の題材として最高の時代も最大の敵役も同時に消えたからやね

268: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:58:15 ID:NO0
そもそも超えられる要素ないやろ
ソ連に1あるものがアメリカには5から10はある
むしろ健闘した方やろ

269: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:58:58 ID:jXs
アメリカとここまで戦えるのは共産主義成功してたからやろ

273: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:00:01 ID:Wk9
>>269
共産主義成功していたのか…

278: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:00:40 ID:jXs
>>273
じゃなきゃアメリカしょぼすぎ
何十年破綻した国と冷戦やっとんねん

274: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:00:09 ID:TEa
そもそも国家間の闘争をイデオロギーの対立だというのがプロパガンダの嘘そのものなんだけどな

281: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:09:59 ID:BiD
資本主義も社会主義も結局上手くいかなかったな
資本主義の方がまだマシやったが

291: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:25:23 ID:Jsl
東西がたまたま資本主義と共産主義に分かれただけで
共産主義には無理があっても巨大勢力なら勢力圏で回して何とか出来るし
崩壊するまでは

293: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:27:00 ID:nS4
寒いからだよ

引用元: ・結局ソ連はなんでアメリカ越えられなかったんやろ?



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