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1: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)20:38:29 ID:CF1
蜀ばっか言われてるけど結局魏も押し切れてないじゃん








4: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)20:45:23 ID:zwJ
赤壁でしくじってなかったら余裕よ

6: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)20:46:05 ID:CF1
>>4
赤壁はやるべきか否かも議論されてるけどどうなんや

7: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)20:46:59 ID:uxW
>>6
あそこで勝てばそのまま呉平定できてたやろ

10: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)20:48:49 ID:uMD
曹操があと10年生きてればワンチャンあったやろ

12: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)20:52:45 ID:oAu
劉備暗殺

14: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)20:53:27 ID:uxW
>>12
荀彧の言うことを聞いていれば…

16: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)20:54:17 ID:oAu
呂布に追われた劉備をさっさと始末しとけばよかったんや

17: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)20:56:09 ID:uxW
なんで曹操は張魯破った後司馬懿の提案を蹴って帰ったのか

30: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)21:12:39 ID:rgs
>>17
後方の関羽やろなぁ

36: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)21:19:14 ID:uxW
>>30
曹操の撤兵が3月で関羽が樊城囲んだのが7月やで

38: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)21:20:37 ID:rgs
>>36
警戒して帰ったんやろ(適当

18: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)20:56:43 ID:QLZ
劉備が後に脅威になることを知ってか知らずかほかっといたのは曹操の最大の失敗

26: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)21:03:56 ID:G1l
>>18
人材マニアの曹操が結果として後に一国の君主になる人材が手元にいたんだからそらウキウキよ
恩を仇で返す裏切りの達人と見抜けなかっただけ

19: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)20:57:30 ID:IoH
二か国とも呉に攻めた時に陸家にやられ過ぎ

20: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)20:58:22 ID:1Re
曹真「いかんのか?」

22: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)20:59:44 ID:buw
方面軍を任せられる将が出なかった
鄧艾までいないってどういうことよ

25: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)21:03:00 ID:QLZ
>>22
魏も蜀も人材不足ですなぁ

28: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)21:08:31 ID:buw
>>25
蜀漢の諸葛亮も東呉の周瑜・呂蒙・陸遜もそれぞれ良将なんだけどその場合主君があれというオチ

29: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)21:12:19 ID:uxW
禅譲後の魏なら明帝-司馬懿がなかなかやけど孔明いて侵攻はきついなあ

42: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)21:39:17 ID:rgs
諸葛亮孫権とかいう隙はあるけど崩せない布陣

53: 名無しさん@おーぷん 19/10/01(火)22:01:19 ID:Jz3
国力比で魏6:呉3:蜀1ぐらいやで
無理に征服する必要性なかった

1: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)20:07:39 ID:5Hv
じゃあ逆に蜀が勝つ方法はなかったんか?
生まれる前からやり直して曹操として生まれる、とかはナシで


劉備が逆転するチャンスはどっかにあったんやろか

3: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)20:08:21 ID:ObJ
勅で曹操暗殺

13: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)20:20:22 ID:5Hv
>>3
暗殺成功してたら誰が政権とったんやろうなあ…

4: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)20:08:33 ID:Zsu
馬謖が丘を登らない

7: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)20:09:38 ID:5Hv
>>4
それ劉備死んだ後のことですやん

6: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)20:09:37 ID:Din
ケイシュウを関羽に任せない

9: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)20:12:00 ID:nt4
劉表に頼る前に諸葛亮とホウ統だけ貰ってさっさと蜀に入れば良かった

20: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)20:33:07 ID:5Hv
>>9
それやと荊南取れてないから、もし益州入りに成功しても
荊州失陥後と状況は一緒ちゃうか?

14: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)20:21:48 ID:hwD
曹操の部下を続けて隙を見て暗殺権力掌握

16: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)20:30:49 ID:5Hv
>>14
曹操への反乱はことごとく失敗しとるし、内から崩すのは難しそう

15: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)20:27:48 ID:QTm
荊州が陥落した時点で劉備の天下獲りの目は無くなった
荊州の太守は関羽が最適任やったし要するに天が劉備の天下獲りを認めてなかったってことやろなあ

22: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)20:34:16 ID:Qsd
袁紹が敗れた時点で曹操の天下は確定ちゃう?
赤壁が唯一の誤算だったってよく聞くし

39: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)20:55:24 ID:oU6
荀彧とかいうチートがね…
親族ももれなく着いてくるし

41: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)20:56:32 ID:D3V
>>39
一方諸葛家

43: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:01:08 ID:X3F
新野で8年もボケーっとしてた時点でなあ

44: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:01:12 ID:QTm
ホウ統が生きていて荊州で関羽をサポートしていたらかなり歴史は変わったと思う
それでも劉備が天下獲れたとは思えんけど

46: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:09:26 ID:Asy
曹操の下で力蓄えてたら荀家の二人とか劉備サイドに付きそう
あいつら漢王朝大好きやし

引用元: ・劉備が天下を取るためにはどこからやり直せばええのか

引用元: ・【三国志】じゃあ逆に魏が勝つ方法はなかったんか?



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