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1: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:04:11 ID:FO2
権力の掌握の仕方があくどすぎる








3: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:05:39 ID:Aw9
あくどいのは違うと思うわ他にもエグいことしてるけど人気なやつおるやん

6: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:07:26 ID:FO2
>>3
エグいとか残酷ならまだしも、汚いからなあ

12: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:09:53 ID:Aw9
>>6
恐怖のあまりうんこ漏らしたのに人気な狸親父がいるらしい

15: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:12:18 ID:FO2
>>12
言うほど人気か?
やったことのデカさに対してあまり妥当な人気でもない気がする

17: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:13:52 ID:Aw9
>>15
ワイが好きやから人気や思っとるだけかもな
ただ武将人気ランキングとかも結構いいとこいくやん

27: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:22:53 ID:FO2
>>17
一説によると人気ランキングはこうらしい
天下人にしては随分控えめやない?
地元でイキってただけの奴に負けてるし

2.16 第5位 徳川家康(江戸:東京)
2.17 第4位 真田信繁(幸村ゆきむら)【上田:長野】
2.18 第3位 伊達政宗(仙台:宮城)
2.19 第2位 上杉謙信(越後:新潟)
2.20 第1位 織田信長(尾張:愛知)

29: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:24:52 ID:Aw9
>>27
太閤検地とか頑張ってた秀吉がTOP5入ってないのが驚きだわ朝鮮出兵の影響かな?

33: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:28:35 ID:FO2
>>29
秀吉6位やからまあ誤差か
内政頑張った有能はロマンないから人気出ないのかね
まあ秀吉はロマンの塊だけど日本人ってあんま成り上がりとか好きじゃなさそう

36: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:31:58 ID:Aw9
>>33
内政がんばったやつは伸びないってのは間違いなくそうやろなそれこそ天下統一とか派手なことしてる方が人気は出る
だから北条氏も評価されないんや

38: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:34:05 ID:FO2
>>36
北条氏に人気でる要素はないけど、外国の侵略から日本守った時の指導者って北条くらいしかおらへんのやない?
マンネルヘイム将軍並みの人気でてもおかしくないんちゃうかなーって疑問に思ったんや

39: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:35:48 ID:Aw9
>>38
そもそも侵略自体すくないもんな日本
壁作ったりしてんの有能やと思うけどなぁ

46: 名無しさん@おーぷん 20/03/13(金)22:43:15 ID:YM3
>>39
最初の国書が届いた時点でもう侵略の危機察知して御家人に注意したそうやしなあ
普通に有能ちゃうの?って思うわ

4: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:05:57 ID:ENW
坊主の法力のおかげやぞ

8: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:08:15 ID:FO2
>>4
やっぱり神風がナンバーワン
やっぱにほんへも北条じゃなくて神風が守った認識なんかね

7: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:07:47 ID:ya9
日本を守ったのは北条やなくて神風だってことになってるから

11: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:09:35 ID:FO2
>>7
実際焦土作戦紛いの遅滞戦闘してたら台風来たってだけやしな

64: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)00:19:56 ID:sf1
>>11
遅滞戦闘してたら台風来たってだけいうても、引き延ばさなかったら台風来る前に上陸されて拠点作られとったやろ
あと博多焼いたとかいうのは根拠不明やで

10: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:09:32 ID:ENW
蒙古撃退した恩賞くれへんし

13: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:10:32 ID:2og
公家さんサイドからも武家さんサイドからも不人気やからね

9: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:08:58 ID:7qo
源家ありき感が大きすぎる

14: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:10:55 ID:FO2
>>9
初の武家政権とかいうロマン枠を三代滅殺して権力簒奪がスタートやしな
どう考えても悪役にしかならない

19: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:14:19 ID:yTe
だって実際戦ったの九州の御家人やし
先頭に立って指揮したならまだ分かるけど

20: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:16:41 ID:FO2
>>19
でも竹崎が契約更改でゴネたくらいしか御家人の名が知れてないんだから、現代の世間的には撃退の手柄は時宗にいっとるんちゃう? 

23: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:18:44 ID:yTe
と言うかちゃんと対応してれば戦争にならんかった感がチラホラ

25: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:20:24 ID:FO2
>>23
いままで通り朝貢するやろなあってところで急に北条がイキったんやっけ?

51: 名無しさん@おーぷん 20/03/13(金)22:54:29 ID:2eM
>>25
今までどおりも何も、日本は南宋にかて朝貢はしてへんで?
それにクビライが日本侵略について公言したのは、高麗史の記述やと使者を(二番目の使者、一番目は未着)日本に送った後、帰ってくる前や
つまり日本の対応がクビライに伝わる前からもう征服する気やったんやないか

54: 名無しさん@おーぷん 20/03/13(金)23:05:14 ID:Cy7
>>51
結果論だけど北条は有能だったってことか
じゃあ尚更なんであんま人気ないんやろな

55: 名無しさん@おーぷん 20/03/13(金)23:07:40 ID:2eM
>>54
クビライは最初は日本侵略する気がなかったとかいう意見が専門書でも結構あるんや
高麗史の記述やから単にあまり知られてへんのかもな

63: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)00:09:08 ID:rac
>>55
ネットでの北条時宗への外交関係の批判には時宗が使者殺したから元寇起きたいうのもよくあるけど、これは完全に勘違いで、使者殺したのは元寇の、一回目の文永の役の後なんや
けどこの勘違いめっちゃ広まっとるんよな

30: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:26:48 ID:T61
海外からの知名度は織田信長より北条時宗って聞いたわ
織田信長は国内戦だけやし

34: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:30:09 ID:FO2
>>30
そもそも内戦してたらクソ強い部族出てきたってだけやしな織田なんて
国統一して外交する段階までいかんと海外知名度の土俵にすら立てない
ワイらがアフリカの少数部族の長知らないのと一緒

66: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)00:29:52 ID:sf1
>>30
海外人気てゲーム効果やろか
元寇ってそんな海外で有名なんか?

31: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:27:20 ID:yTe
人気ってのはつまりはロマン枠やからな
現代まで通じる仕組みなんかを作った人物はロマンの入り込む余地があんま無いんや

41: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:41:08 ID:FO2
結局朝敵だったのが全ての原因やろな
楠正成は人気あるもん、日本軍も激推ししてたし

42: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:45:31 ID:bbz
戦前やと楠木正成が人気やったみたいな流行り廃れあるやん、戦前やと人気なんちゃう?

43: 名無しさん@おーぷん 20/03/12(木)03:48:13 ID:T61
>>42
戦前だと後醍醐の敵が北条やからかなり不人気やろ

56: 名無しさん@おーぷん 20/03/13(金)23:07:58 ID:QI7
鎌倉時代っていうもの自体の地味さでは

62: 名無しさん@おーぷん 20/03/13(金)23:52:21 ID:e9A
>>56
けど結構創作の題材にされとる方やない?
多いのは鎌倉初期までやけど

元寇の時代も最近はアニメにもなったアンゴルモアとか、
もうすぐ出るゴーストオブツシマとかあるなあ

57: 名無しさん@おーぷん 20/03/13(金)23:09:58 ID:E0k
木曽義仲が人気なかったりするしダメよ
鎌倉幕府って源○○で続かんからつまらん

58: 名無しさん@おーぷん 20/03/13(金)23:10:49 ID:2eM
次の大河鎌倉時代らしいから知名度上がるやろか
元寇まではやろんやろけど

59: 名無しさん@おーぷん 20/03/13(金)23:13:32 ID:Cy7
>>58
でも確実に悪役やろなあ

67: 名無しさん@おーぷん 20/03/14(土)00:36:04 ID:sf1
>>59
時政と義時が出るやろしそうやろなあ
泰時は多分出ても執権になる前までやろし

草燃えるでも時政も義時も悪役っぽく描かれとったなあ
義時は松平健が演じとって、最初は甘くて青臭い所もある若者やったのにどんどん変わっていってしまった

引用元: ・侵略から日本守ったのに北条氏がいまいち人気出ない理由



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