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1: 日曜8時の名無しさん 2021/04/22(木) 23:22:51.76 ID:NTyQL3N5
戦国史上最低大河の呼び名高い直江を名作にするためには。
大前提として「愛の武将」というキャッチャフレーズから変え
脚本のみなずプロデューサーから変える必要があった。









3: 日曜8時の名無しさん 2021/04/22(木) 23:50:37.68 ID:Gzg54cfr
真田丸と一緒のキャラ設定にすればいい。
主君を守るため義に厚い景勝の暴走を防ぐのが兼続の役割。
天地人だと逆になってた

会津攻めの時も真田丸では家康追撃を主張するのが景勝で止めるのが兼続。天地人だと逆。
しかも理由が意味不明過ぎる
こうして見るとこの人って主役向かないよな。

5: 日曜8時の名無しさん 2021/04/23(金) 07:42:54.32 ID:xmOKMPeh
ここ最近は全体を数編に分ける傾向だから
1謙信公編
2御館編
3滅亡覚悟、対織田編
4新発田重家編(天正壬申~上洛~佐渡&新発田征伐)
5会津編(小田原征伐~五大老~会津転封)
6慶長編(直江状~会津征伐~慶長出羽合戦~降伏謝罪) 
7米沢編(大阪の陣~死去)

大きく分けると
1御館編2越後統一編(~新発田の乱)3会津編4米沢編
くらいか。
ホントに上杉主従に限った話じゃないけど数編に分けるとしても波乱万丈だよね。

6: 日曜8時の名無しさん 2021/04/23(金) 08:15:29.80 ID:xmOKMPeh
真田丸の村上が過去最高でハマリ役。
つまり主役には向かない。
景勝を主役にした方がまだマシ。
寧ろ新発田重家や本庄繁長あたりを主役にした方が面白いのでは?
上杉主従がアホすぎて新発田がキレた理由が納得行き過ぎるw

だから天地人原作でもスルーだったんだな。
そこをオリジナル脚本で上手く理由つけて仕立て上げれば何とかできたが。



7: 日曜8時の名無しさん 2021/04/23(金) 12:41:08.85 ID:xmOKMPeh
ジェームズ三木脚本で見たかった。
 
語りは上杉鷹山な。
上杉憲政は石坂浩二にやってもらい
御館で三郎景虎を自身の体験談から諭す役割。 仙桃院より憲政にやってほしかった。最後の惨殺シーンは泣き所な。

12: 日曜8時の名無しさん 2021/04/24(土) 21:46:06.39 ID:cL7EOdPJ
天地人はいろんなものをスルーしすぎだし名前すら出てこない人物が多い。
寧ろ出さない方が辱しめられず良かったと当時言われてたからな。

直江は主人公向きでないし難しいけど料理の仕方によっては本当に面白くできる要素あっただけに天地人が残念で仕方ない。
家中でも謙信憲政景虎新発田本庄前田慶次
他家では秀吉、家康、柴田、佐々、前田利家、真田、北条、武田、最上、伊達、一向一揆、堀秀治、三成
これだけの有名どころと絡むのも上杉主従と上杉家臣団くらいだろ。

13: 日曜8時の名無しさん 2021/04/24(土) 21:58:51.44 ID:cL7EOdPJ
大河直江の泣き所
三郎景虎&華姫自刃、憲政&道満丸惨殺、魚津13将、安田顕元自刃、新発田重家&五十公野自刃、佐渡征伐本間高統自刃、石田三成自刃。

真田丸みたいに関ヶ原とか中央の直接関係ない戦は高速ナレで十分。
武将も上杉家中メインで周辺大名や諸勢力との小競り合いメインで。
ただし賤ヶ岳の前後の天正壬申や富山の役あたりは佐々との戦とかスルーせずに描写か最低でも言及はしてほしい。

天地人だと新発田や景虎の自刃は書かないくせに全く関係ないであろう千利休の自刃をなぜか描いて失笑だったw

14: 日曜8時の名無しさん 2021/04/25(日) 08:19:32.85 ID:JTpaI0AE
三成は自刃じゃねーし。
天地人は三成が準主役だったけど上杉の大河なんだから新発田重家を最大のライバルにして準主役にしてほしかった。

18: 日曜8時の名無しさん 2021/04/26(月) 14:56:58.25 ID:qLWqcPUv
脚本もそうだけど兼続も景勝景虎あたりもあの変な前髪止めてほしかった。
後半からは止めたけど、ちゃんと月代にしてほしかったな。
アレはただ格好悪いだけ。

19: 日曜8時の名無しさん 2021/04/27(火) 23:48:55.89 ID:galmxk5f
天地人の失敗があったからこそ真田丸の村上兼続もあった。
つまるところ主役より脇役の方が魅力を発揮できるということだが。
主役の場合は主役に相応しい演技をしてくれる人もいる。

ただ真田丸と一緒で義に厚い景勝を静止し上杉を守るための冷酷さも演じられる役者と脚本でないとダメだ。
つまり原作天地人ではダメ。

20: 日曜8時の名無しさん 2021/04/30(金) 08:17:40.44 ID:WVtsuizh
謝罪しに上洛したら長谷堂の撤退戦を史実通り家康直々に称賛されるシーンがあったらいいな。最上義光や伊達からも史実通り現地で称賛される描写がほしい。
葵でもそうだったけど家康の器の大きさを描いてほしかった。

21: 日曜8時の名無しさん 2021/05/01(土) 07:52:00.91 ID:tsf+Wtu+
家康と義光から戦後称賛されたのは史実(と言われてる)。
謝罪時に直々に称賛されるシーンがあれば~というのは希望ね。

今調べたら政宗からは称賛されてないね。
兼続が駿府を訪れた際に家康から直々誉められたらしいけど。敗軍の将で戦犯である直江が直接大御所と対面し誉め言葉を賜るって本当なのか疑ってしまうが。

葵徳川三代でも三成との会見シーンで縄を解かせて笑顔で労いの言葉をかけたりしてたから器の大きさを描いてほしい。
葵の景勝謝罪回は見てないけど。
天地人でも三成とのシーンは松方家康は絵笑顔こそないけど落ち着いていたな。

25: 日曜8時の名無しさん 2021/05/03(月) 12:27:09.33 ID:j7ixOe84
新発田重家の最期は敵軍に突入して戦った末、「同族のよしみでこの首くれてやる」と絶叫して自刃するという壮絶な散り方だから一番の泣き所として描いてほしかったな

27: 日曜8時の名無しさん 2021/05/04(火) 07:38:33.82 ID:rlbOax64
主役をもっと黒く描いて欲しいよな

30: 日曜8時の名無しさん 2021/05/04(火) 08:42:19.62 ID:Lsox4Wp9
最期重家の首を届けられ景勝と兼続が泣きながら重家に謝って労うシーンがあってほしかった。
葵でも家康が関ヶ原で並んだ首に手を合わせてたな。

関ヶ原前とか物語終盤のターニングポイントで景虎と重家の亡霊が兼続や景勝の夢に出てきてアドバイスする展開も良い。

34: 日曜8時の名無しさん 2021/05/05(水) 12:59:43.02 ID:dMr25Q9w
関ヶ原の上杉遺民一揆もやってほしかったな。
国替えの時年貢を全部持ち去って堀から恨まれるくだりとかも。堀秀治との確執も描いてほしかったな。

39: 日曜8時の名無しさん 2021/05/13(木) 07:40:25.18 ID:SZl9bSWR
七尾城攻めは遊佐温井が裏切ったところスルーしないでほしいな。
残虐になるけどただでさえ伝染病流行ってる惨状なのに長親子が虐殺されるところも。やり過ぎない程度に描写あればな。
天地人は綺麗事を描き過ぎ。

新発田を扇動したり御館にもか関わって繰る伊達輝宗や芦名盛隆、義広あたりも出してほしかったな。勿論しっかりした役者でな。
そして遠山康光は史実通り鮫ヶ尾で討ち死か自刃してほしかった。
彼は炎の蜃気楼や漫画の義風堂々ですら景虎裏切ったことにされメチャクチャ可哀想だった。

40: 日曜8時の名無しさん 2021/05/13(木) 07:49:21.89 ID:SZl9bSWR
康光は唯一景虎の側近的役割で史実でも支えてたのにな。
景勝に対する兼続と同じ役割にしてもいいのに。実際は御館でも景虎方の主要人物は他にもいたが北条と柿崎だけであとは本庄秀綱と裏切った堀江が名前だけ出てきただけ。
その代わり天地人では家康の側近まで大出世したけどなwwwww

44: 日曜8時の名無しさん 2021/05/15(土) 12:41:40.99 ID:NaBuPJdG
天地人での御家老という言い方が志村のバカ殿見てるみたいでマヌケだった。
史実通り、景勝は御屋形か上様で兼続は「旦那」にしてほしかった。

45: 日曜8時の名無しさん 2021/05/15(土) 22:44:05.67 ID:RkWDTnYT
上様は違うと思う。

46: 日曜8時の名無しさん 2021/05/16(日) 07:52:39.40 ID:HUDO8miZ
昔見た情報では景勝は御屋形と呼ばれてた記述あったけど最近見たのだと上様になってた。
この前見た天と地との川中島でも信玄は上様と呼ばれてた。

上にもあるけど
景勝の呼称は御中城様→御実城様(御館の乱で実城占拠後)→御屋形(会津以降)にしてほしかった。
他の大河でも「殿」という呼称はバカっぽい。

天地人だと謙信が死去後も御屋形様と呼ばれ漫画の義風堂々だと謙信死去後は御実城様と呼ばれてた。
春日山城城主は御実城様と呼ばれるので御館以降は景勝のことを御実城様と呼ぶのが正しいんだけど。
天地人原作では謙信は死後は不識庵様と呼ばれてる。

48: 日曜8時の名無しさん 2021/05/18(火) 09:00:45.35 ID:BOZhHvPQ
晩年改名して重光になるくだりもスルーしないでほしい。
謙信とか黒田如水とかと同じだろ。
下手すると直江重光で通ってたかもしれん。

54: 日曜8時の名無しさん 2021/05/20(木) 21:31:54.01 ID:mOVgXvVn
原作にすらない上田衆のワケわからん連中でなく 上杉家内での盟友はやはり狩野秀治や本庄繁長や水原親憲、中条景泰あたりにしてほしかった。
謙信を師と仰ぐかつての盟友にして最大のライバルは新発田重家にしてほしかった。
あとは関ヶ原前に対立する藤田信吉とか。

原作でも与七以外の上田衆で実際出てくるのは泉沢くらいだろ。
ドラマでもまともっぽいのは東幹久だけだったな。
パパイアはともかく、原作にも出てこず大して重要でもないどうでもいい役を演じさせられた松尾と松本も可哀想だったな。 両方とも後の大河にも出演者してるのは何よりだが。

71: 日曜8時の名無しさん 2021/06/03(木) 08:18:54.53 ID:TPJIMz75
>>54
確かに。
天地だと上田衆がネックだった。
大河だとやはり幼少期から描くから幼馴染み的な存在出さんといけないからな。
上田衆だと与七と泉沢と魚津で死ぬ安倍くらいにして最大の敵にしてライバル五十公野治長あたりや本庄水原狩野あたりを盟友として出してほしかった。

上田衆出すにしてももうちょいまともな役者で出せと。まあ浮いてたのはパパイヤだけで松尾と松本も被害者だけどw
勿論パパイヤもね。

75: 日曜8時の名無しさん 2021/06/05(土) 23:11:09.59 ID:VPHImrFd
タイトルは
「宰相直江兼続」かシンプルに「直江兼続」がいい。
もしくは「北の宰相」とかね。
「天地人」はダサイ。最初てんちびとと読むのかと思ったけど。
OPテーマも空虚で能天気だからな。
毛利元就みたいな静かな曲にしてほしかった。

葵徳川三代のOPでも仏像出てきたし、風林でも不動明王出てきたから毘沙門天像や愛染明王像が出てくる映像で曲の終盤で毘沙門天の真言「オンベイシラマンダヤソワカ」が流れてくるとかいいと思うんだが...

天と地との映画版のEDはそうだったな。
川中島で武田軍に攻めかかる時にカナダ人エキストラに「オンベイシラマンダヤソワカ」を連呼させてたなw

81: 日曜8時の名無しさん 2021/06/10(木) 20:48:03.35 ID:2tF3ZBhc
小松も酷かったけど愛の武将で売るつもりならどうやっても過去最低になってたと思う。
せめて義だけにしてほしかった。
仮に義と愛に生きた武将というテーマでジェームズ三木あたりが脚本描いてたらどう料理しただろうか?

95: 日曜8時の名無しさん 2021/06/21(月) 21:06:41.11 ID:5lVVj2/2
景勝から山城って呼ばれてほしかった。
利まつの利家のもてなしシーンではまだ山城守拝命だったけど里美景勝から山城って呼ばれてたな。

97: 日曜8時の名無しさん 2021/06/22(火) 07:49:57.08 ID:RW+aQZcE
山城守拝命×→拝命前ね。
山城守の口宣案賜ったのは1588年だから上洛の段階では山城ではない。
葵では名前は出てきたものの、直江状のくだりと本人は登場しなかったが利まつでは大河ドラマ化の話が始まったからか本人登場。続く06年功名でも三成とのシーンが出てきたな。

しかし山城守の前までは通り名がないんだよな。
与六は幼少時の名前だし。

100: 日曜8時の名無しさん 2021/06/27(日) 07:34:15.89 ID:3nBf0y6z
謙信越山大河ドラマ化
2025年決定。

とかにならないかな。

引用元: ・大河直江兼続を名作をするためには