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1: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:29:59 ID:kBV0
源頼朝、徳川家康←誰もが知ってるメジャー武将
足利尊氏←誰も知らない超マイナー武将

幕府建てたのにナンデ??








3: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:30:49 ID:vLcZ
名前は知ってる
詳しく何をやったかは分からんって人が殆どやろな

4: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:30:55 ID:aTQQ
地盤固める前に死ぬな

7: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:31:59 ID:3MoL
大河ドラマ見たからなんとなくは知ってる

9: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:32:11 ID:0LXV
直義とか師直の方が有能やししゃーない

13: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:32:41 ID:LmvI
室町って地味だよね(´・ω・`)。

17: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:33:37 ID:Ip7q
室町時代は結構ドタバタしててええんやけどな
幕府弱いからドタバタしてたのもある

20: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:33:56 ID:3MoL
頼朝と尊氏は同レベルやろ

21: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:34:20 ID:0LXV
>>20
知名度はダンチ

24: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:35:03 ID:6lmI
肖像画がね…

62: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:52:12 ID:Np97
no title

ワイが尊氏やで~

66: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:53:45 ID:KRrJ
>>62
ホンマに君誰やねん

28: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:35:34 ID:qPdz
最近だと尊氏直義が喧嘩したというより尊氏の息子派と直義派が血まみれの争いを展開し尊氏が息子がでしゃばるとドロドロになるから自分が出陣してたらしい

現に尊氏死後は直義師直も真っ青な粛清の時代に

35: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:38:03 ID:aTQQ
>>28
義満らへんは将軍の権威高めなきゃいけなかったからしゃーない

54: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:48:04 ID:qPdz
>>35
直義が意識したのはあくまで「源氏による幕府」であり極端に言えば幕府という組織の維持が最優先
だから幕府に権威を与える公家や悲足利党の取り込みの方が大事だし将軍の後継が足利直系の必要もない
兄尊氏を何としても「源氏の将軍」にしたかった
一方尊氏の息子義詮にしてみれば「足利の天下」であることが最優先
だから公家は基本どうでもいいし反足利勢力を潰すためなら南朝に降伏して幕府を廃止する
父尊氏を何としても「足利の将軍」にしたかった

尊氏が天下をとれた理由として、こう言った主義主張が違っても自分に忠誠を誓うなら誰でもウェルカムのスタンスだったから味方が多かったとも言えるし
この時色々な人を味方に加えたからその後グダグダになったとも言える

57: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:49:55 ID:0LXV
>>54
本拠地の周りに幕府に匹敵するレベルの勢力が乱立している時点でグダグダ確定なんだよなぁ
そこが鎌倉や江戸との違い

36: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:40:51 ID:0LXV
日本史人物の知名度

義務教育を碌に受けてない人でも聞いたことがあるっていうと、こんな感じ?

日本武尊、卑弥呼、聖徳太子、藤原道長、安倍晴明、紫式部、平清盛、源頼朝、源義経、後醍醐天皇、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康、坂本龍馬、西郷隆盛、明治天皇、昭和天皇

50: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:46:24 ID:n0pU
>>36
聖徳太子 福沢諭吉 信長 秀吉 家康

義務教育をろくに受けてないとこれが限界かと思う 

38: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:42:18 ID:BgZR
陸奥宗光がおらん

43: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:43:37 ID:0LXV
>>38
陸奥宗光は義務教育をしっかり聞いていればレベルやと思う

むしろ近代なら、夏目漱石、平塚らいてう、与謝野晶子みたいな文化史の人物のほうが有名かも

45: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:45:44 ID:ul0q
安倍晴明なんか高校でも出てこねえよ
阿倍仲麻呂の間違いか

52: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:47:16 ID:0LXV
>>45
歴史的人物というより、ゲームや漫画、ドラマからの知名度が高いと思う
義経しかり織田信長しかり

46: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:45:45 ID:0LXV
あとは何をしたかは知らないけど「鑑真」「空海」「最澄」あたりも聞いたことはあるって層もあるかも

55: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:49:21 ID:dOBd
徳川家康は有名でも最後の徳川なんとかは知らんよな

56: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:49:39 ID:ul0q
>>55
まだ生きてるぞ

61: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:51:51 ID:dOBd
>>56
嘘つけええええ

63: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:52:16 ID:5RYG
>>61
一昨年の参議院選挙にも静岡で出馬しとるぞ

70: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:54:35 ID:0LXV
知名度でいうとこんなイメージ

S:家康
A:家光、吉宗、慶喜
B:秀忠、綱吉
C:家綱、家斉
D:慶福、家慶
E:家宣、家継、家重、家治、家定

67: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:53:54 ID:Shw3
坂上田村麻呂「2回も征夷大将軍したのになんで空気扱いなんだい?」

69: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:54:28 ID:aTQQ
>>67
戦国か幕末しか人気ないから諦めろん

87: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:59:12 ID:Tjwk
>>67
だってお前、源氏じゃない分際で将軍やるからやで!

88: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:59:58 ID:D0t8
>>87
だってその頃源氏いないし…

83: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)19:57:51 ID:wRLv
別に征夷大将軍って源氏限定な訳やないぞ

105: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)20:14:54 ID:nViB
足利尊氏マイナーか?と思ったが足利義満とかと混じってるわな

106: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)20:16:48 ID:0LXV
>>105
少なくとも頼朝、家康よりは一つランクが下がるとおもう

107: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)20:16:53 ID:CFwZ
ながらく国賊扱いやったししゃーない

109: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)20:17:41 ID:aTQQ
尊氏のことを褒めた明治時代の大臣が辞任したとかなんとか

111: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)20:20:13 ID:Hvya
足利尊氏って朝敵だしな

114: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)20:22:21 ID:pUCi
室町幕府は守護地頭、金閣寺銀閣寺、農業改革、応仁の乱のイメージの方が強いしな
室町幕府成立と足利尊氏の名前は一応覚えるけど尊氏自身の功績自体はあまり学ばないし

118: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)20:24:48 ID:zMiy
尊氏の名前は有名やろ
ドラマとか少な過ぎてワイの中では完全に真田広之だけど

122: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)20:31:12 ID:wkNs
>>118
no title

今はこれが尊氏やないって意見が主流やから

no title

尊氏といえばこれをイメージする人間は相当数おるやろなぁ

131: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)20:57:03 ID:3YWR
>>122
この肖像画高師直って言われてるけどこうして見てみると太平記の時の柄本明に似とるな

132: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)20:57:34 ID:0LXV
>>131
言われてみれば

137: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)21:04:03 ID:2oOx
楠公の影が濃すぎるからしゃーない

149: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)21:29:27 ID:Fnmi
でも足利尊氏見てるとむっちゃおもろいわ
心底尊敬してる後醍醐天皇や無茶苦茶仲良しな弟となんやかんや巻き込まれて担ぎ上げられて嫌や嫌や言いながら戦わなアカンくて結果勝つみたいなん可哀想で草はえる

150: 名無しさん@おーぷん 21/07/13(火)21:30:43 ID:0LXV
>>149
戦乱期の人物伝は面白いよな

引用元: ・源頼朝、徳川家康←誰もが知ってるメジャー武将 足利尊氏←誰も知らない超マイナー武将