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1: 世界@名無史さん 2021/07/16(金) 02:12:12.73 0
ゼウスとか実在しただろ








2: 世界@名無史さん 2021/07/16(金) 04:00:00.23 0
国家や社会集団で著しく大きな規模の危機が生じたとき、普段はほとんど顧みられることのない天空神「暇神」が注目され、その神を中心とする新たな信仰が生まれる
(ミルチア・エリアーデ)
天空神は、直接ないし間接的に宇宙を創造した天上の至高存在者として、世界中の神話に普遍的に見られる神格である。

人間の生活と関わりを持つことも少ないとされるので、至高の存在として知られながらも、礼拝を捧げられる事が少ない。このような天空神の性質は「暇な神」(デウス・オティオースス)として知られる。多くの場合、天空神は宇宙の創造以外には積極的な役割を果たさない。


4: 世界@名無史さん 2021/07/16(金) 15:39:50.75 0
確かに、神話に書かれている事を読み解いて、過去に起きた事を調べる研究が行われてはいる。
しかし、その神話を読み解く時に主観が入り込む事が避けられず、とんでもない内容になる事が有るので科学の世界では重要視されていない。
有名なのは”ヴェリコフスキー事件”ですかね。

6: 世界@名無史さん 2021/07/16(金) 20:49:31.22 0
>>4
神話と事実が両方記述ある事件とかをまとめるとかは?
イーオーの誘拐とか

7: 世界@名無史さん 2021/07/16(金) 21:00:11.31 0
>>6
神武東征

おそらく史実は神武が族長の村が東のほうのいくつかの村を征服したていう程度のことやと思うけど

8: 世界@名無史さん 2021/07/17(土) 20:58:40.10 0
例えばイシスの話のいくつかはハトシェプストのものではないのだろうか

9: 世界@名無史さん 2021/07/22(木) 07:23:23.47 0
カーゴカルトを見ると何か事実があって神話ができたと言う事はあるだろう
誰かの想像で神話ができると言うのは逆に難しいのでは 集団の体験が神話に土台となるんじゃないのだろうか
カーゴ・カルトとは、主としてメラネシアなどに存在する招神信仰である。いつの日か、先祖の霊・または神が、天国から船や飛行機に文明の利器を搭載して自分達のもとに現れる、という現世利益的な信仰である。

直訳すると「積荷信仰(つみにしんこう)」。「海の向こうから神が豊穣をもたらす」という信仰自体は、日本のまれびと信仰、琉球のニライカナイ信仰など、アジアの島嶼地域の信仰としては普遍的なものであるが、近代文明の捉え方について独特の形態をとることが特徴である。


10: 世界@名無史さん 2021/07/22(木) 08:44:34.44 0
トロイアも出雲の空中神殿も実在したわけだしな

16: 世界@名無史さん 2021/07/22(木) 18:10:56.70 0
事実を神話にするという心理がわからん
どういう人間がそういうのやるのか?

17: 世界@名無史さん 2021/07/22(木) 18:23:59.03 0
>>16
神官に決まっている。
新アイドルをプロデュースするように新神を奉る。
需要を掘り起こしムーブメントを巻き起こす名人たちである。

18: 世界@名無史さん 2021/07/22(木) 18:34:26.61 0
ノアの方舟などの中東の洪水伝説は災害の記憶と言う説は有るな
アトランティスとなるとかなり怪しいと言うかあれはプラトンの創作か

19: 世界@名無史さん 2021/07/22(木) 19:02:48.50 0
ノアの洪水はメソポタミア水没させたやつだろ

20: 世界@名無史さん 2021/07/22(木) 19:47:01.77 0
アトランティス伝説の一部はサントリーニ島噴火由来説が有力

21: 世界@名無史さん 2021/07/22(木) 22:32:25.04 0
オリハルコンは鉄だと思うわ

24: 世界@名無史さん 2021/07/25(日) 11:39:52.29 0
>>21
ヒヒイロカネは銅の合金だろうな

現代の冶金技術は古代人から見れば魔法そのものだろうが、その現代人は何故か古代人の金属技術を超過大評価する

25: 世界@名無史さん 2021/07/25(日) 20:57:45.71 0
ギリシャ暗黒時代以前に高価でギリシャでは手に入らず
暗黒時代開けてから伝説化した鉄じゃないだろうか

26: 世界@名無史さん 2021/07/26(月) 15:56:07.16 0
実際、言語学的に見てみると”鉄”を表す言葉には、”空から来た物”と言う意味がある様子。
そういえば、ツタンカーメンの墓に供えられた供物の中に、隕鉄で出来た剣ってのがあった様子。

52: 世界@名無史さん 2021/08/03(火) 15:19:29.95 0
>>26
隕鉄で出来た剣って、中国にもあったよな?

27: 世界@名無史さん 2021/07/26(月) 16:27:57.41 0
鐵の解字は金偏+「呈(まっすぐ)」 + 「大」+「戈」
まっすぐに斬る金のホコという意味
空から降ってくるなんていう意味は無い

31: 世界@名無史さん 2021/07/31(土) 16:01:48.28 0
>>27
音のほうに意味があるとか?と思ったらなかったっぽい
https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Sino-Tibetan/hljak
でも鉄とロシア語のジリェーザ(鉄)が語源が同じかもしれないって
製鉄はどこからどこにどう伝わったんだ
印欧語としては語源を祖語までたどれず、漢チベット祖語からの借用とか東からバルト=スラブ語派の先祖に製鉄が伝わったことになるが

34: 世界@名無史さん 2021/08/01(日) 13:07:27.46 0
>>31
>印欧語としては語源を祖語までたどれず、

印欧祖語の時代には鉄なんか無かったから当たり前や
もしあったらオーパーツやで

22: 世界@名無史さん 2021/07/23(金) 07:44:18.06 0
部族・氏族などのミームが結晶化(神格化)されていった

29: 世界@名無史さん 2021/07/28(水) 16:11:16.26 0
シュメール神話の、ティアマトが夫を殺して王権を簒奪するも、息子に殺される話なんて実際にありそうだよね。

30: 世界@名無史さん 2021/07/31(土) 11:38:26.68 0
アッシリアのセミラミスもそんな感じかな

39: 世界@名無史さん 2021/08/02(月) 00:34:53.33 0
空海はそろそろ神話の域だと思う
同時代人だとカール大帝(シャルルマーニュ)とかも?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3_(%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A5%E4%BC%9D%E8%AA%AC)
ただ、仏教やキリスト教の枷が極端な神格化を妨げてるか
一方で仏教でもはるかに新しい宗派の日蓮宗が日蓮の人生の神話化に必死w

40: 世界@名無史さん 2021/08/02(月) 08:11:40.48 O
空海って日本以外で知名度あるのか?

41: 世界@名無史さん 2021/08/02(月) 08:23:23.49 0
>>40
長安に留学してるけど留学期間たったの2年やし
向こうで特に目立つ活動したわけでもないし
向こうでは無数に居た留学生の一人でしかないやろ

42: 世界@名無史さん 2021/08/02(月) 16:32:17.97 0
数年前に空海の日中合作映画があったが中国じゃ知られてなくても不思議はないな
同時代なら三蔵法師の方が有名だろう 下手すると日本でも空海より三蔵法師の方が有名まである

43: 世界@名無史さん 2021/08/02(月) 17:38:23.98 0
日本だと安倍晴明、空海、役行者、西行あたりまでが神仙の術、神話ちっくだが、とび加藤とか自来也あたりは不思議な術使いでも神話っぽくない

46: 世界@名無史さん 2021/08/02(月) 22:35:27.18 0
ディズニーキャラに神格化の道はあるんだろうか....
ミッキー・ミニーを一対の主神とするパンテオン

47: 世界@名無史さん 2021/08/02(月) 22:38:13.43 0
ディズニーランドが大神殿

48: 世界@名無史さん 2021/08/02(月) 22:52:29.24 0
ディズニー信者は多い

49: 世界@名無史さん 2021/08/02(月) 22:55:39.09 0
ディズニー存命中の映画が聖書

50: 世界@名無史さん 2021/08/02(月) 23:25:00.94 0
事実に基づいてないからディズニーは神話にならない

51: 世界@名無史さん 2021/08/03(火) 09:37:06.99 0
SFの小ネタで文明崩壊後、次の文明とか宇宙人とかが旧人類の創作物を神崇めたり本当にあったことと誤解するっていうのはあるな

53: 世界@名無史さん 2021/08/03(火) 15:20:59.69 0
>>51
クトゥルー神話でそんなのあったなw

57: 世界@名無史さん 2021/08/04(水) 11:26:42.04 0
猿の惑星ではコバルト爆弾が御神体だったな

54: 世界@名無史さん 2021/08/03(火) 17:45:42.87 0
何とかガチャピン様を世界のどこかの民族集団で主神にしたいw

55: 世界@名無史さん 2021/08/03(火) 18:55:11.55 0
>>54
ム◯ク「私こそが神ですぞ〜」

引用元: ・神話って事実なんじゃね?