1: 無名武将@お腹せっぷく 2012/03/13(火) 23:40:30.99
教えてくれ
肉屋の妹が皇后になるってありえなくね?








5: 無名武将@お腹せっぷく 2012/03/15(木) 21:04:02.20
まったくもってありえなくないだろ
武帝なんて奴隷を嫁にしたんだからな
衛 子夫(えい しふ、? - 前91年)は、前漢の武帝の皇后。子夫は字。諱は不明。母は婢であった衛媼(えいおん)。息子に劉拠(戻太子)。姉は衛君孺・衛少児(霍去病の母)、弟には大将軍となった衛青がいる。

元は武帝の姉である平陽公主家の歌妓であったが、平陽公主に引き立てられ、武帝の後宮に入る。最初に寵愛されることはなかったが、後宮を離れた際には武帝に目を留められ寵愛を受け、夫人に封じられ、三女をもうけた。前128年に待望の皇子である拠を産んだ後、夫人から皇后に昇格する。弟の衛青と甥の霍去病も重用される。



6: 無名武将@お腹せっぷく 2012/03/16(金) 11:49:20.09
その弟の半分奴隷だった奴が北のウザかった連中相手に快進撃するんだから人間はわからないな
その甥はもっとヤバかったし
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霍去病・衛青を語ろう


43: 無名武将@お腹せっぷく 2012/09/03(月) 21:19:43.84
肉屋から皇后でるのも凄いが、前漢武帝の皇后衛子夫は召使い出身。
衛子夫の弟衛青は元奴隷だった。しかも、衛青は元主人の平陽公主と結婚

平民の何家から皇后が出ても奴隷の家から皇后出る方が難しいはずだ

44: 無名武将@お腹せっぷく 2012/09/03(月) 21:57:49.95
衛一族は元奴隷弟と甥がチートって前も書いたなコレ
特に甥が長生きしてたら匈奴は相当なダメージ負っただろうしな
24(享年)で大将軍とかもう何だお前って

49: 無名武将@お腹せっぷく 2012/09/30(日) 16:29:10.73
>>44
霍光もわするるな
でも霍光は衛一族というには微妙

7: 無名武将@お腹せっぷく 2012/03/17(土) 10:59:46.92
>>1
そんなのまだマシだろ
東ローマ帝国の皇帝なんか売春婦を皇后にしていたりするぞw

9: 無名武将@お腹せっぷく 2012/04/30(月) 01:26:54.68
現代と違って女の数を絞らなくてもいいからな
紹介やら噂になってる女やら全部抱えて、抱えた中から自分に合ったのを選ぶ

選んだ女がたまたま身分低かったって話なだけだろ

10: 無名武将@お腹せっぷく 2012/04/30(月) 10:33:14.82
妹の何皇后が絶世の美女、孫の何晏も美男子とくれば、何進もそうとうなイケメンだったに違いない
能力はなくても朝服や甲冑がよく似合い、実力以上の印象を皆に与えたのだろう

11: 無名武将@お腹せっぷく 2012/04/30(月) 10:57:05.44
このころは能力の高さは見た目にも顕れるの認識だからな
美形は能力高いだろう、ブサイクはたいしたことないだろうだし
袁紹もそんな感じだったし
ホウ統は孫権にも最初の劉備にも嫌われてたし

12: 無名武将@お腹せっぷく 2012/04/30(月) 11:03:24.75
演義ホウ統って、破格の評価をくれた曹操をハメたんだよな
曹操も容姿で損してきた側だろうから人の外見も気にしないんだろう

逆に劉備や孫権は容姿で得してきた側だと思う

13: 無名武将@お腹せっぷく 2012/04/30(月) 21:14:16.53
曹操はイケメンだったろう
同じく袁紹も
劉備はイケメンという気がしない

15: 無名武将@お腹せっぷく 2012/05/01(火) 08:48:49.96
>>13
世説新語を読めば曹操が当時の基準ではブサイクだった事がわかる
身長が低く(だいたい161cm)、貧相で、ひげが薄い。
当時はその逆が良い容姿の基準だったからな

袁紹の容姿が立派だったというのは記述があるな
ちなみに劉備の大耳、手長や孫権の胴長短足は当時の基準では良い部類に入る

14: 無名武将@お腹せっぷく 2012/04/30(月) 21:54:12.63
>>1
宮廷に出入りする御用商人だったんだろ

そして経済政策を重要視していた霊帝のニーズに合致して、弱い外戚を求める宦官や豪族との利害も一致した

21: 無名武将@お腹せっぷく 2012/05/02(水) 10:31:46.90
後宮での菫太后との権力闘争に勝利した何皇后
菫卓に英邁さを見抜かれて暗殺された劉弁
曹操の庇護下にありながら陰謀を縦横にめぐらした劉協
文化的な業績をのこした何晏
本人も黄巾賊鎮圧の総大将として活躍している
なにげにすごい血統だ

25: 無名武将@お腹せっぷく 2012/05/08(火) 00:12:48.54
>>21
何進と劉協は血縁ないぞ

22: 無名武将@お腹せっぷく 2012/05/02(水) 16:16:45.80
>>21
弁が秀でた人間なら同時代資料に何らかのエピソードあるんじゃないの

23: 無名武将@お腹せっぷく 2012/05/02(水) 23:03:16.52
いいも悪いもエピソード自体がなさそうだ
ハイティーンで死んじゃったんだもんなあ、弁さん

27: 無名武将@お腹せっぷく 2012/05/08(火) 06:52:36.63
何進はそれなりに優秀だったのでは?と思う

31: 無名武将@お腹せっぷく 2012/05/10(木) 12:20:45.69
宮城谷三国志だと何進、有能だったな

32: 無名武将@お腹せっぷく 2012/05/10(木) 20:34:04.37
実際無能だと考える理由ないしね

33: 無名武将@お腹せっぷく 2012/05/10(木) 21:23:26.69
外戚であっても有能じゃないと出世できんからね

34: 無名武将@お腹せっぷく 2012/05/10(木) 23:56:08.02
地盤がほぼ0の状態で妹が皇帝の寵愛受けてるからという状態で、曲りなりにも豪族と宦官の間を上手く泳ぎ、かけたけど死んだから有能とまでは言えないけどね

36: 無名武将@お腹せっぷく 2012/05/11(金) 18:41:44.36
宦宦の気持ちを逆撫でする行動してるのにホイホイ宮中に入っちゃう不用心さ
妹に遠慮して果断に行動できない中途半端さ
あと少しの用心深さと決断力があればもう少し活躍できたと思う

42: 無名武将@お腹せっぷく 2012/09/03(月) 20:57:41.01
お人よしだが、だからこそ信用もされたんだろう。
能力だって、優秀とはいえないが無能の一言で切り捨てるのは早計だと思う。
数年間は大将軍の地位を維持できたんだし、乱の平定でも大将として指揮を執って、大きな混乱も起こさなかった。


51: 無名武将@お腹せっぷく 2013/03/23(土) 10:44:16.54
孫みると有能かなと思うんだけど
正直外戚で大将軍になっただけのような

54: 無名武将@お腹せっぷく 2014/01/30(木) 13:13:41.89
当時の肉屋って牧場主のことだぞ
当時の牧場主は、夜盗などに備えるために騎兵を中心にした強力な私兵を持っていた
宮廷に出入りできるほど大手の牧場主の何進ならかなりの規模を率いていただろう。
このように牧場主から軍人になって成功したものは多く、馬超の先祖の馬援も牧場主から出世していった。

57: 無名武将@お腹せっぷく 2014/05/09(金) 15:03:34.19
もし何進が馬元義の捕縛に失敗するくらい無能であれば黄巾の乱はもっと大きくなった
もし何進がもっと有能で十常侍に殺されることがなければ、董卓の洛陽入りもなかった
もっと重要視されてもよい三国志のキーパーソンの一人

63: 無名武将@お腹せっぷく 2015/12/23(水) 17:07:09.29
何太后も美女で何晏はナルシスト
何進の外見も風格があって整っていたのだろう

引用元: ・何進の大出世の謎が知りたい