Kosaka-Masanobu-by-Kuniyoshi



1: 人間七七四年 2011/02/21(月) 23:08:07.85 ID:8cBnTsZP
「甲陽軍鑑」の作者であると言われ知名度がありながらも、
実はその業績は大したことがないのかもしれないこの御仁について語れ。


■wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A5%E6%97%A5%E8%99%8E%E7%B6%B1








2: 人間七七四年 2011/02/21(月) 23:12:18.19 ID:8cBnTsZP
虎綱ってことは、信虎からの偏諱。
信玄坊主秘蔵の若武者のイメージがあったけど、1527年生まれで結構歳行ってるよね

山県昌景より二歳年長だし。

23: 人間七七四年 2011/03/07(月) 12:45:22.71 ID:YFYLwYL7
信玄(1521年生まれ)
虎綱(1527年生まれ)

6歳しか離れてないのな。

4: 人間七七四年 2011/02/22(火) 00:33:25.32 ID:cGtbfQVS
何? 高坂昌信って真田幸村みたいな偽ネームなのか。

5: 人間七七四年 2011/02/22(火) 08:17:59.59 ID:nx2TKyyL
偽ネームかどうかは知らないけど、元々は香坂じゃなかったっけ?

28: 人間七七四年 2011/03/22(火) 00:35:58.66 ID:B92HFMen
「虎」綱でも「昌」信でも、晴信より前の当主から一文字貰ってるね。

68: 人間七七四年 2013/10/11(金) 10:32:48.73 ID:jxhum7ZI
>>28
二回も歴代当主から一文字拝領って凄くないか。

6: 人間七七四年 2011/02/22(火) 14:07:49.05 ID:+uQHBN2G
信玄の衆道相手で浮気された人だっけ

7: 人間七七四年 2011/02/22(火) 16:08:52.39 ID:QUoufZ3H
>>6
それは後世の捏造。香坂の名前はあとで書き足された形跡がある。

9: 人間七七四年 2011/02/23(水) 20:20:39.37 ID:gvybNNKF
前田利家と信長の亜相公御夜話のエピソードみたく信玄の衆道相手という事は誇らしい事と思って誰かが加筆したのかね
昔は男色に現代のような忌避感はなかったし
主君とより心を通じ合わせた者みたいな評価があったようだし

19: 人間七七四年 2011/03/01(火) 23:10:09.19 ID:qVtB2PIk
信玄の浮気してないよ!
ていう書状が偽物だったのて確定したんだっけ?
あくまで偽物である可能性が高まったくらい?

20: 人間七七四年 2011/03/03(木) 22:50:40.15 ID:whKWH6Wz
件の書状は春日源助宛で春日源助は虎綱の事であろうと考えられていたが、「春日」姓が後筆である可能性が指摘され、「源助」の人物比定については再検討が望まれているとかなんとか

8: 人間七七四年 2011/02/23(水) 01:49:26.79 ID:gzihlnLB
実際に甲陽軍鑑を書いた人ではないんだろうな、結局。
仮託はされてるけど。
世継ぎが長篠で死んでるから、その辺は咎め立てする人もいなかったろうし。

62: 人間七七四年 2012/09/26(水) 22:40:59.00 ID:n+48BrPG
一応甲陽軍鑑はこの人が書いたというのは信憑性が高いらしい。
ただ写本に写本を重ねた現在知られている甲陽軍鑑は間違いまくってるということで。

64: 人間七七四年 2013/02/24(日) 20:45:00.42 ID:lAc9dHIo
>>62
新しい事実でも出て来たのか?

66: 人間七七四年 2013/09/21(土) 22:49:20.15 ID:v/ZVVJ+m
甲陽軍鑑は比較的オリジナルに近い1600年代前半の時点で人名や時期に間違いが多すぎだと言われている

12: 人間七七四年 2011/02/27(日) 02:19:58.87 ID:ztGTW77C
評価に‘逃げる’って、発想は愉しいね。
中学生の時この表現知って、確かに喧嘩上手い奴は仲直りも上手いし、別れ方が上手い奴は恋愛も上手いと、今でも思うよ。

13: 人間七七四年 2011/02/27(日) 13:27:07.48 ID:loM/MDte
殿とか一番大変じゃん まあ殿で敵に食いつかれるまえに逃げ切るのは更に優秀ってことで

14: 人間七七四年 2011/02/27(日) 18:33:42.35 ID:lsp26II3
まあ物の例えで、殿(しんがり)ばかり任されたわけじゃないだろ

25: 人間七七四年 2011/03/10(木) 10:27:07.85 ID:KJ6HKLUo
この人、百姓の出で香坂家に養子で入ったのな。

26: 人間七七四年 2011/03/10(木) 11:56:30.17 ID:91mpiNti
百姓つったって富農の息子、実質的なミニ国人領主だからね。
江戸を扱った時代劇に出てくる百姓をイメージしたらえらいことになる。

27: 人間七七四年 2011/03/11(金) 14:38:20.15 ID:6YnmyLwt
戦の時は武装した小作人20人くらいを引き連れた小頭クラスか

29: 人間七七四年 2011/03/23(水) 02:02:30.77 ID:GBYtxb31
>>25-26
半農の小領主クラスの出ってこの時代大勢いるだろうに、なぜこの人だけわざわざ百姓だってことわりがつくんだろうね
一騎駆けの武士はともかく、将クラスだと他にはラスボス兄弟と田中吉政ぐらいしか知らない

30: 人間七七四年 2011/03/24(木) 11:11:38.19 ID:sXaz2WJZ
田中吉政は帰農してはいたけど、もとはれっきとした武将の一族(という話)だからちょっと違う感じ。
春日虎綱は地下人という身分から重臣にまでなった(とされている)んだから、秀吉が世にでるまでは、かなり稀有な出来事だったんじゃないか。
それであえて元百姓という冠がつくんだろう。

太閤立志伝で武田を滅ぼした後、こいつと真田昌幸を部下にできた時の喜びったらないよ。

31: 人間七七四年 2011/03/24(木) 12:34:38.53 ID:Bqgcbcr/
武士出身じゃないと読み書き、教養の部分でハンデあったろうな。

36: 人間七七四年 2011/09/08(木) 10:30:05.82 ID:QaN2vzfo
この人と信玄のアッーは後世の捏造と最近言われているけどイケメン説は本当なのか?
それもあの捏造かもと言われているラブレターにより生まれた後世の捏造?

37: 人間七七四年 2011/09/08(木) 11:20:12.26 ID:tJHSZLtm
>>36
先にイケメンの話があったから後に衆道説もできた

38: 人間七七四年 2011/09/08(木) 11:32:40.91 ID:QaN2vzfo
>>37
出来れば出典を教えて

40: 人間七七四年 2011/09/08(木) 11:39:10.63 ID:tJHSZLtm
>>38
江戸期の俗説で「逃げ弾正」というあだ名が、「女にもてすぎて困って逃げ回っていたから」ってのがあったんだよ。
それが転じてやたら女に岡惚れされる男を「あいつは逃げ弾正だ」なんて言うようにもなった。

41: 人間七七四年 2011/09/08(木) 11:49:08.32 ID:QaN2vzfo
>>40
虎綱は無理な戦いをせず撤退をするという意味で「逃げ弾正」と付けられた筈
やっぱりそこからの俗説でしかないのかなぁ…

59: 人間七七四年 2011/11/20(日) 00:44:48.56 ID:KI8Cr9an
香坂の姓を捨てて春日に戻したのは何故だろう?

70: 人間七七四年 2015/04/29(水) 22:39:28.49 ID:RmroZHpq
俺は分家だが本家の祖は春日源五郎。
系図の祖として描かれていて、墓は明徳寺に高坂昌信としてある。先祖代々明徳寺にご先祖様が眠ってる。

71: 人間七七四年 2015/04/29(水) 22:54:35.58 ID:RmroZHpq
ついでに言うと、父春日大隅は鎌倉時代の諏訪神党の流れだとかんが

72: 人間七七四年 2016/02/07(日) 13:01:03.16 ID:ENk3mY/g
この高坂さん、武田家滅亡の4年前に病死していますが、元気に長生きしていたら御館の乱もうまく乗り切って武田家を守りきれたかな?

73: 人間七七四年 2016/02/07(日) 20:04:24.57 ID:Kd2+emmN
無理やろね

76: 人間七七四年 2016/03/06(日) 09:49:30.08 ID:4xfXCjct
しかし名将高坂昌信も孫は森長可に殺され、子は上杉景勝に磔にされ、子孫は森忠政に皆殺しにされ
かわいそう・・・

引用元: ・【海津城】香坂/高坂昌信こと春日虎綱【逃げ弾正】