1: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:23:17 ID:ght9
誰?








7: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:25:48 ID:ght9
家康は身内殺しはしてない?

9: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:25:59 ID:LlpI
>>7
長男殺してるやん

160: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)00:12:03 ID:7sw5
>>9
酒井忠次が信康のこと庇わなかったから信長に自刃を家康が求められたって話もあるし
「後年、酒井忠次が嫡男・家次の所領が少ないことに対する不満を家康に訴え出たところ、「お前でも子が可愛いか」と拒絶されたという逸話が残っている』」ってことも考えると情ありまくり定期

8: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:25:49 ID:LlpI
尊氏とかいう後醍醐処刑できなくて内乱起こされまくってた人情家

10: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:26:11 ID:ght9
>>8
一番優しそう

15: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:27:23 ID:zqoW
>>10
尊氏あまあまやな
佐々木どうよとか何回裏切るねん

11: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:26:27 ID:zqoW
圧勝で家康
尊氏は後醍醐に泣ける人
頼朝も浮気したりは人間味感じる

家康はマシン

12: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:27:02 ID:wCCX
尊氏って躁鬱のサイコみたいなイメージある

18: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:27:47 ID:ght9
朝敵にされたらストレスやばそうだから実際に精神疾患にかかってそう

21: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:29:01 ID:mrtL
尊氏は天皇を裏切った賊軍やん

22: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:29:05 ID:LlpI
家康は人質時代に家が隣やった奴を根に持って後々殺すレベルやからな
圧勝よ

24: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:29:23 ID:wCCX
頼朝:冷血無慈悲な為政者
尊氏:情緒不安定なサイコパス
家康:あらゆる方面で最善を尽くす(そのためなら方法の是非は問わない)

みたいなイメージ

26: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:30:37 ID:zqoW
>>24
確かに血筋依存度の低さはこの中では家康がナンバーワンやな

30: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:31:54 ID:FiO0
鎌倉幕府は頼朝に限らずひたすら身内で粛清し続けるから、別に頼朝個人が冷酷だったわけではないんかもしれん

41: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:34:42 ID:MSfm
身内コロコロしまくってるイメージあるから頼朝やな

44: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:36:07 ID:LlpI
頼朝が殺した身内は義範義仲義稙くらい
むしろ死ぬまで内ゲバ抑えてたほうじゃねーの

54: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:39:11 ID:ght9
頼朝って義経のことどう思ってたんだろう

62: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:40:55 ID:KoHV
>>54
強いだけのカスって思ってそう

範頼何で殺したん…

65: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:41:30 ID:ght9
>>62
義経はお兄ちゃんLOVE

69: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:42:51 ID:FiO0
>>65
京都で朝廷にLOVE表明してませんでしたかね…

89: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:47:29 ID:zqoW
源氏の兄弟ころしあいは頼朝の兄貴の義平がおじさん殺した時から伝統芸能やし
そのおじさんの息子が木曽義仲

113: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:53:11 ID:ght9
>>89
頼朝の父親の義朝も自分の親殺してる

93: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:48:26 ID:FiO0
和田も畠山も滅ぼされるんよな
初期の主要メンバーほぼ全滅やんけ

111: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:51:52 ID:ght9
>>93
十三人の合議制のメンバーだった有力御家人の一族は文官の家を除くと北条家くらいしか残ってない

94: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:48:33 ID:LlpI
結局比企も和田も三浦も退場するの好き

122: 名無しさん@おーぷん 22/01/11(火)23:56:22 ID:zqoW
鎌倉幕府の話題多いのはさすがやな
大河

156: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)00:11:08 ID:n9LE
戦前の義経の扱いってどんなんやっけ
一応安徳間接的に殺してるよな

162: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)00:13:52 ID:btET
>>156
昭和天皇が尊敬する人物に挙げてるんだから英雄やろな
西洋のホメロスとかと類比して平家物語を国民的叙事詩として位置づける動きもあったみたいだし

164: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)00:15:13 ID:897C
義経は平家物語の影響で戦前も人気あったのか

168: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)00:16:42 ID:n7Yq
>>164
歌舞伎の主役おおいのちゃう
観進長
義経千本桜

173: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)00:17:41 ID:MTNn
イメージやと
尊氏>頼朝>家康

(冷酷と言うのを、為政者のトップとして非常な判断に迫られた時、どれだけメンタルにダメージ受けないかとか非情になれるか、と解釈して)

実際、現実にどんなメンタルで史実の出来事を行っていたか?なんてのは後世の創作や想像の域を出ないし、あくまでイメージね

178: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)00:20:19 ID:1ygq
ガチのサイコは頼朝やな
尊氏はメンヘラで家康はストレス耐性最強

179: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)00:20:53 ID:897C
尊氏は情緒不安定なところに人間味を感じる

180: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)00:22:12 ID:897C
頼朝自身が冷酷だったのか、頼朝は神輿で北条が冷酷だったのか

194: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)00:27:35 ID:n7Yq
>>180
北条は頼朝生前はそこまで力ないで
生前最初に鎌倉で官位もらえた10人に時政も義時も入ってない

227: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)00:48:05 ID:B65I
スレタイやと圧倒的に頼朝やろ

230: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)00:49:44 ID:897C
>>227
義経が官位貰わなくても排除するつもりだったのか

231: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)00:51:02 ID:ORvQ
美濃尾張あげるって約束してしっかりプレゼントしてくださった源頼朝さんは優しいやろがい!

234: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)00:52:38 ID:897C
>>231
平家に追われて逃げ込んだ父親裏切って殺した昔の家人だから…

236: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)00:53:42 ID:n7Yq
源氏の伝統 風呂場で暗殺

240: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)00:55:27 ID:897C
>>236
平治の乱に破れて逃げ込んだ義朝、比企家族滅後に失脚して幽閉された頼家

256: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)01:11:10 ID:ns6I
尊氏弟と子供の反乱3回くらい許してるし冷酷とは思わん

257: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)01:12:02 ID:897C
>>256
部下の反乱も許してる

258: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)01:12:30 ID:n9LE
>>256
後醍醐のこともだいたき許して放免してる

259: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)01:12:31 ID:DrqN
尊氏は弟に任せてさっさと遊びたかったんやろなって

260: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)01:13:18 ID:897C
本人はそこまで思ってなかったけど周囲に担がれてなりゆきで将軍になった感ある

262: 名無しさん@おーぷん 22/01/12(水)01:15:00 ID:897C
鎌倉と闘っていた頃は建武政権に従うつもりだったのかも

引用元: ・源頼朝、足利尊氏、徳川家康の中で一番冷酷なのは誰?