1: 人間七七四年 2021/05/19(水) 16:10:43.95 ID:TsSXatH/
塚原卜伝・上泉信綱の高弟。
将軍義輝と「竜虎」と呼ばれた北畠具教(とものり)
塚原卜伝に剣や兵法を学び、奥義である一の太刀を伝授されたといわれる。他にも上泉信綱からも剣を学んだ。
具教は大和の柳生宗厳とは剣を通じて親交があり、上泉信綱に彼や宝蔵院胤栄を紹介するなど、剣豪たちの交流に一役買っていたといわれる。
織田氏の刺客に襲撃された際も、太刀を手に19人の敵兵を斬り殺し100人に手傷を負わせたという。
将軍義輝と「竜虎」と呼ばれた北畠具教(とものり)
塚原卜伝に剣や兵法を学び、奥義である一の太刀を伝授されたといわれる。他にも上泉信綱からも剣を学んだ。
具教は大和の柳生宗厳とは剣を通じて親交があり、上泉信綱に彼や宝蔵院胤栄を紹介するなど、剣豪たちの交流に一役買っていたといわれる。
織田氏の刺客に襲撃された際も、太刀を手に19人の敵兵を斬り殺し100人に手傷を負わせたという。
3: 人間七七四年 2021/05/19(水) 17:49:04.33 ID:Q5cWLkhx
浅井朝倉や武田みたいに特に目立つこともなくいつのまにか滅亡していた印象。
4: 人間七七四年 2021/05/19(水) 22:33:30.67 ID:F60ni9PW
北畠って大きい勢力のイメージがあるけど、実際はそうでもない
伊勢の豊かな所はほとんど他家か伊勢神宮の領地で、北畠家の勢力範囲は山ばかり
本拠地の多芸御所も物凄い山奥で、信長が苦戦するのがおかしいくらいの国力差だったろう
伊勢の豊かな所はほとんど他家か伊勢神宮の領地で、北畠家の勢力範囲は山ばかり
本拠地の多芸御所も物凄い山奥で、信長が苦戦するのがおかしいくらいの国力差だったろう
5: 人間七七四年 2021/05/20(木) 01:05:32.47 ID:sA8FA6g/
上手く本書ける人がいたらおもしろい話かけそうな題材な気がする
6: 人間七七四年 2021/05/21(金) 12:34:25.91 ID:hQozDr4a
田舎大名で堂上公家で剣豪
異色過ぎて上手く書けそうにない
異色過ぎて上手く書けそうにない
8: 人間七七四年 2021/05/21(金) 16:14:21.32 ID:aeIZ8Dpw
情報も少ないし大名としてはパッとしないけど、剣豪としては面白い話が書けそうだけどね。と言うか読んでみたい。
22: 人間七七四年 2021/09/02(木) 00:47:14.61 ID:UBMo6KuT
剣魔稲妻刀
柴田錬三郎の短編集
「北畠具教」収録
塚原卜伝から一の太刀の奥義を受け、上泉信綱から新陰流の極意を伝授されている多芸御所「北畠具教」を少し知れる本
絶版本らしいので図書館で探してみたら見つかるかも
柴田錬三郎の短編集
「北畠具教」収録
塚原卜伝から一の太刀の奥義を受け、上泉信綱から新陰流の極意を伝授されている多芸御所「北畠具教」を少し知れる本
絶版本らしいので図書館で探してみたら見つかるかも
9: 人間七七四年 2021/05/22(土) 01:06:20.12 ID:/USZXzZo
「太の御所」の太って何？
北畠 具房（きたばたけ ともふさ）は、戦国時代から安土桃山時代にかけての大名・公家。天文16年（1547年）、第8代当主・北畠具教の嫡男として生まれる。渾名：大腹御所、太り御所
かなりの肥満体であり、馬に乗ることも出来なかったといわれる。父・具教と大河内城に篭城した際には、敵方の織田軍から「大腹御所の餅喰らい」とからかわれている。このような具房に、塚原卜伝の高弟・具教は不満を感じていたらしく、『勢州軍記』は具房は父から疎外されていたと記している。
かなりの肥満体であり、馬に乗ることも出来なかったといわれる。父・具教と大河内城に篭城した際には、敵方の織田軍から「大腹御所の餅喰らい」とからかわれている。このような具房に、塚原卜伝の高弟・具教は不満を感じていたらしく、『勢州軍記』は具房は父から疎外されていたと記している。
10: 人間七七四年 2021/05/22(土) 08:45:27.02 ID:aSRvV56K
太＝デブ
御所は具教が住んでるところの尊称
太の御所は長男具房が馬に乗ることも出来なかったぐらい太っていたので大腹御所・太り御所と呼ばれていた
御所は具教が住んでるところの尊称
太の御所は長男具房が馬に乗ることも出来なかったぐらい太っていたので大腹御所・太り御所と呼ばれていた
11: 人間七七四年 2021/05/23(日) 01:32:50.85 ID:mGZSqDx7
具房が生まれる前から太の御所だったみたいだけど
13: 人間七七四年 2021/05/25(火) 01:05:43.60 ID:zbQKLB03
暗殺の時１９人斬って百人に手傷を負わせたとあるけど、たぶん滝川雄利の策で刀が抜けなかった伝承の方が事実だろうね
剣豪を暗殺するのに無策で行くはずないし
剣豪を暗殺するのに無策で行くはずないし
14: 人間七七四年 2021/05/25(火) 10:30:29.52 ID:b/60djMP
足利義輝の最後が、将軍家伝来の刀を地面に突き刺して、敵を斬って刀がダメになると、次々と刀を変えて斬りまくりという逸話があるけど、これも北畠具教の19人を斬り殺し100人に傷を負わせたというのも、どっちも創作だろうね。
19人を斬り殺して100人に傷を負わせるのにいったい何本の刀が必要なんだって話で。
北畠具教の愛刀は何だったんだろ？ 無銘の刀を使ってたのかな？
19人を斬り殺して100人に傷を負わせるのにいったい何本の刀が必要なんだって話で。
北畠具教の愛刀は何だったんだろ？ 無銘の刀を使ってたのかな？
15: 人間七七四年 2021/05/27(木) 00:18:24.42 ID:S/+/bVCf
現代に名前が伝わってない業物だったんじゃないか？
伊勢なら村正があるだろうし無銘ということはなさそう
個人的には織田信雄が持ってた鯰尾藤四郎が怪しいと思うんだが
伊勢なら村正があるだろうし無銘ということはなさそう
個人的には織田信雄が持ってた鯰尾藤四郎が怪しいと思うんだが
17: 人間七七四年 2021/05/30(日) 21:50:41.92 ID:n105ixD9
>>15
記録が残ってる以前に具教が所持してて、その事が伝わってない名刀があってもおかしくないし、鯰尾藤四郎は信雄が記録に残る最初の持ち主なので、確かに可能性ある
北畠氏は雲林院派と言う鍛冶衆を抱えてたし、剣豪である具教はたくさん刀を集めてただろう
現存するものよりすごい業物もあったかもしれないね
記録が残ってる以前に具教が所持してて、その事が伝わってない名刀があってもおかしくないし、鯰尾藤四郎は信雄が記録に残る最初の持ち主なので、確かに可能性ある
北畠氏は雲林院派と言う鍛冶衆を抱えてたし、剣豪である具教はたくさん刀を集めてただろう
現存するものよりすごい業物もあったかもしれないね
23: 人間七七四年 2021/09/13(月) 22:16:09.83 ID:kBCTzMmY
>>17
＞雲林院派と言う鍛冶衆
楠木正成の三男、正儀の子、正勝は、大内義弘が応永の乱に参加して堺城に籠るが、落城の際に攻め手の北畠氏に内応して、関氏の支族鹿伏兎氏の下で下ノ沢（三重県亀山市加太町金場）に館を構えた
恐らく各地に伏せていた楠木一党が続々と集まっただろうが、何セ領地が狭い
そこで正勝の子正重（楠木は名乗る事が禁じられていたので下ノ沢又は川俣を名乗る）は、金場と言う地名が残る様に、金属加工の伝統があった地であった事から桑名千子村の村正に弟子入りして刀鍛冶になった。本人も修行をしただろうが、武家の楠木家棟梁として鍛冶集団を率いたと思う
三代正重の子が刀工として雲林院へ移り雲林院正盛と呼ばれている。四代正重は楠木氏棟梁から離れてこの雲林院で刀工となる
武家としての伊勢楠木氏は関氏を出し抜く形で滝川氏と婚姻関係を強めたので加賀野井城で滅びた。
刀鍛冶としての正重は残り、村正が妖刀として徳川体制下では嫌われた事から、千子派は正重の銘で打たれ、他にも楠氏の本拠に近い所に支店を置いた河内国茨田郡出口正重がある
＞雲林院派と言う鍛冶衆
楠木正成の三男、正儀の子、正勝は、大内義弘が応永の乱に参加して堺城に籠るが、落城の際に攻め手の北畠氏に内応して、関氏の支族鹿伏兎氏の下で下ノ沢（三重県亀山市加太町金場）に館を構えた
恐らく各地に伏せていた楠木一党が続々と集まっただろうが、何セ領地が狭い
そこで正勝の子正重（楠木は名乗る事が禁じられていたので下ノ沢又は川俣を名乗る）は、金場と言う地名が残る様に、金属加工の伝統があった地であった事から桑名千子村の村正に弟子入りして刀鍛冶になった。本人も修行をしただろうが、武家の楠木家棟梁として鍛冶集団を率いたと思う
三代正重の子が刀工として雲林院へ移り雲林院正盛と呼ばれている。四代正重は楠木氏棟梁から離れてこの雲林院で刀工となる
武家としての伊勢楠木氏は関氏を出し抜く形で滝川氏と婚姻関係を強めたので加賀野井城で滅びた。
刀鍛冶としての正重は残り、村正が妖刀として徳川体制下では嫌われた事から、千子派は正重の銘で打たれ、他にも楠氏の本拠に近い所に支店を置いた河内国茨田郡出口正重がある
24: 人間七七四年 2021/09/19(日) 20:45:38.08 ID:uEQyQmzw
>>23
それ伊勢楠木氏出身の千子正重の説明じゃないか
雲林院派は大和伝手掻派の刀鍛冶衆だぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/芸濃町雲林院
https://www.bunka.pref.mie.lg.jp/bunkazai/da/daItemDetail?mngnum=731218
https://aucfree.com/items/e426547271
それ伊勢楠木氏出身の千子正重の説明じゃないか
雲林院派は大和伝手掻派の刀鍛冶衆だぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/芸濃町雲林院
https://www.bunka.pref.mie.lg.jp/bunkazai/da/daItemDetail?mngnum=731218
https://aucfree.com/items/e426547271
25: 人間七七四年 2021/09/21(火) 14:26:20.01 ID:FcPyhOli
千子正重は楠公の子孫という事だね
南朝つながりもあるし北畠氏にも名刀を収めてただろうね
南朝つながりもあるし北畠氏にも名刀を収めてただろうね
16: 人間七七四年 2021/05/29(土) 21:35:17.76 ID:zFVCdEd3
三重県多気町の寺に、北畠具教が所有していたと伝わる青江派の薙刀があるらしい
18: 人間七七四年 2021/06/08(火) 12:39:42.59 ID:RjUdB5dV
北畠の血筋は残ってないの？
信雄んとこじゃなくて
信雄んとこじゃなくて
19: 人間七七四年 2021/06/21(月) 12:44:50.83 ID:mL0XkjG5
大阪や三重には末裔を名乗る人々がいる。
北畠は古くからある家なので、主な血筋は滅びても、分家の末端は残ってるみたい。
北畠神社を創建した鈴木孫兵衛という人が北畠の子孫で、その子孫が今も美杉に居る
北畠は古くからある家なので、主な血筋は滅びても、分家の末端は残ってるみたい。
北畠神社を創建した鈴木孫兵衛という人が北畠の子孫で、その子孫が今も美杉に居る
20: 人間七七四年 2021/06/22(火) 00:01:01.89 ID:GkvFC3nT
北畠一門の星合氏の末裔も残ってるらしい
35: 人間七七四年 2022/03/13(日) 14:49:53.33 ID:YhItHHlt
>>20
星合は仮冒。偽物。
田丸直昌と木造具政の子孫は明治時代まで存続してる。
星合は仮冒。偽物。
田丸直昌と木造具政の子孫は明治時代まで存続してる。
38: 人間七七四年 2022/07/16(土) 10:20:22.24 ID:NTKGhBXH
39: 人間七七四年 2022/07/26(火) 19:45:30.38 ID:RQ+toyM1
星合氏は、北畠家が滅んで血筋もほどんど残ってないのをこれ幸いと北畠一門に仮託したら、江戸幕府に公式に認められたって感じ。
北畠の末裔を名乗る人々ってのは、こういう人々の事だ
北畠の末裔を名乗る人々ってのは、こういう人々の事だ
31: 人間七七四年 2022/02/12(土) 23:41:18.30 ID:y9jqUTPr
養子を迎えて北畠に従った長野
一門で二度養子も入るがなお反抗的な木造
一門で二度養子も入るがなお反抗的な木造
32: 人間七七四年 2022/02/17(木) 21:55:51.48 ID:kT0d6TX1
どこの一門でもナンバー２の家柄って謀反を起こす元だよな
33: 人間七七四年 2022/03/12(土) 19:06:38.71 ID:BZxv6mar
木造氏の場合、北畠と同格に扱われてたし対抗意識は強くなるかあ
34: 人間七七四年 2022/03/12(土) 20:25:14.83 ID:hK4sAkCV
幕府サイドから見れば北畠氏宗家は南北朝時代の旧敵で警戒感はあっただろうし
幕府寄りの目付として木造氏を重用して北畠氏をけん制しておきたい思惑もあったのかな
幕府寄りの目付として木造氏を重用して北畠氏をけん制しておきたい思惑もあったのかな
40: 人間七七四年 2023/01/05(木) 12:00:42.69 ID:5DqF0usZ
昔、堺雅人主演で塚原卜伝のドラマがあったけど、また伝説の剣豪として北畠具教のドラマとかやってくれないかな？
なんだったら上泉信綱や足利義輝でもいい
宮本武蔵、佐々木小次郎、柳生以外の剣豪ドラマが見たい
なんだったら上泉信綱や足利義輝でもいい
宮本武蔵、佐々木小次郎、柳生以外の剣豪ドラマが見たい
41: 人間七七四年 2023/01/08(日) 21:35:23.65 ID:OTNoHzxc
>>40
あれ卜伝の若い頃で終わってるから、続編があれば北畠具教出てくるね。
あれ卜伝の若い頃で終わってるから、続編があれば北畠具教出てくるね。
42: 人間七七四年 2023/01/24(火) 15:46:13.40 ID:EKP0dBl6
続編やってほすぃ・・・
引用元: ・【剣豪】北畠具教【一の太刀】
鞘ごと鈍器として使えるよね