【J】最近の大河ドラマ、おもろくない

1: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:43:12 ID:di29

てことを言い続けてたら20年経ってもうた

2: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:43:48 ID:di29

結局葵徳川三代以降面白い大河がない
つまり21世紀になってからつまらん

3: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:44:11 ID:Y4z7

鎌倉殿よかったやん

6: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:44:49 ID:di29

>>3
オッさんにはあの現代チックな喋り方が馴染めんのや...真田丸もそうやけど

4: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:44:30 ID:Qc9C

イダテン「ほんまつまらんよな」

8: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:45:32 ID:di29

>>4
申し訳ないがガチの黒歴史はNG

9: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:45:37 ID:OW7J

ワオ、最後に楽しめた大河が三谷幸喜の新選組で咽び泣く
ちな連続テレビ小説もカムカムの前はてるてる家族や

13: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:46:42 ID:di29

>>9
大丈夫や
ワイなんて最後に楽しめた大河が葵徳川三代(もしくは太平記)
朝ドラはちゅらさんが最後


あ、エールは面白かったかも

14: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:46:55 ID:DTKR

おじいちゃんやん

21: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:48:01 ID:di29

>>14
結局1番面白かったのが小学生の時見た「独眼竜政宗」やからなあ...

24: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:48:39 ID:Y4z7

>>21
アレこそ本物の秀吉像かもしれんな

30: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:49:33 ID:di29

>>24
勝新の秀吉を超えるインパクトはワイの中ではない

31: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:49:41 ID:serX

>>21
レジェンド大河と比較したらアカン
あれは過去４０年でもぶっちぎり過ぎる

36: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:51:33 ID:di29

>>31
原作　歴史小説の大家山岡荘八
脚本　時代劇の名作家ジェームズ三木
音楽　日本が産んだ天才池辺晋一郎

面白くないはずがない

46: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:54:17 ID:serX

>>36
オープニング格好良かったなあ

18: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:47:38 ID:sG98

出演者が昔ほど豪華でもなくなった印象

75: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:57:49 ID:SaC8

独眼竜政宗は知名度の割にあんまおもろくなかった

76: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:58:43 ID:di29

>>75
ぶっちゃけ人を選ぶのはわかる
山岡荘八作品て全体的に説教くさいんや
ワイはそれが好きなんやが

79: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:00:33 ID:di29

というか独眼竜書いてて「もっとイキイキした家康にしたい」で三木が書いたのが葵三代やし...

なお最近の研究だと、葵のブチギレ＋山岡の説教臭さが1番家康に近いらしい

19: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:47:43 ID:amcE

ワイ江、八重の桜、花燃ゆファン、すでに来年の光る君へが楽しみでしゃーない

29: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:49:33 ID:sG98

>>19
劇中劇みたいなので源氏物語と同時進行とかならええんやけど、そうやないんならどうやって1年持たせるつもりか気にはなる

20: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:47:50 ID:pBMv

葵徳川三代後から使うために関ヶ原に予算ブチ込めたから持ち上げられとるけど当時としては視聴率低調やったとか聞いた

26: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:48:50 ID:E8OJ

>>20
ギャグ大目な所と光圀による説明場面が当時の老害に不評やったらしいで
そして当時の老害に叩かれた作品のファンが今は老害になってる悲しさよ

22: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:48:15 ID:FBTV

やっぱ中井貴一の武田信玄が最高峰よ

32: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:49:44 ID:OW7J

やっぱり家康は西田敏行、秀吉は西田敏行、信長は西田敏行にしなかったのが間違いやったんや

33: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:50:11 ID:pBMv

鎌倉殿西田敏行とかいう歴代西田敏行の中でも最低の屑

43: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:53:26 ID:SaC8

真田丸アカンか？

47: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:54:18 ID:di29

>>43
オッさんはどうしても真田太平記と比べてしまうんや
丹波哲郎が昌幸で草刈正雄が幸村なやつと、マチャトが幸村はなあ

50: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:54:28 ID:MnPK

真田丸も鎌倉殿もワイには面白かったわ

真田丸は父親死ぬまでだけど

51: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:54:53 ID:di29

>>50
親父が幸村やってたのが真田太平記やな

63: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:56:32 ID:MnPK

>>51
そっちは見てないなあ
でも草刈正雄のさわやかに胡散臭い昌幸演技はよかった

52: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:54:59 ID:xJOW

鎌倉殿めっちゃおもろかったけど大衆受けせんのは分かる
でもおもろかった

58: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:55:46 ID:OW7J

ワイ的には、家康役は腹に一物ありそうで恰幅ある人がええんよなあ
秀吉は小男で悪人演技上手い人にやってほしかった

65: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:56:39 ID:di29

>>58
つまり津川雅彦やな

73: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:57:18 ID:OW7J

>>65
まあ家康は結局津川雅彦か西田敏行が適任やろなあ

68: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:56:54 ID:XjiN

作品は不評やが岸谷五朗秀吉の評価はどうなんや

72: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 20:57:18 ID:3dDj

>>68
江ね
作品自体の評価がアカンすぎてどうしようもない

80: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:00:36 ID:SaC8

ジャニーズに主役やらすのどうなのよ思ったけど新選組は悪くなかったわ

85: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:01:14 ID:1Thw

>>80
握りこぶしが口の中に入るから選ばれたとかいうアレ

87: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:01:19 ID:ZXdq

>>80
頼れるけどちょっと青臭い田舎の兄ちゃん感がええ感じや

93: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:02:21 ID:pBMv

>>80
脇固めてた俳優
山本耕史、堺雅人、藤原竜也、オダギリジョー

当時若手やけど実力派揃えてたから

90: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:01:50 ID:bmVR

ワイは清盛と新撰組が面白かった
真田丸と鎌倉の三谷は好かん

94: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:02:30 ID:di29

>>90
清盛は松山ケンイチ頑張ってたのに可哀想

98: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:03:07 ID:bmVR

>>94
今絶賛名誉回復中

101: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:03:41 ID:di29

>>98
あれは普通にちゃんとした大河だった
ちと迫力不足してた感はあるが

109: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:04:58 ID:vZjE

と言うか今の俳優や女優で時代劇向きの人がめっきり減ってしまった気がするンゴ…

113: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:05:47 ID:MnPK

>>109
時代劇自体が絶滅危惧種やし
演じるチャンスがない

121: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:06:55 ID:OW7J

>>113
新作は大河以外やと必殺スペシャルくらいしか無いやしな

130: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:08:02 ID:bmVR

>>121
NHKBSではちょいちょい面白い時代劇やってるのになあ
ちかえもんとか

129: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:07:53 ID:ZXdq

NHKBSはずっと続けとるしようやっとるな
いつまで続くかわからんけど

132: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:08:13 ID:pBMv

去年の今頃小栗旬さんが言われていたこと
・主役の癖に影が薄い
・また主人公聖人仕方なかった路線か
・早く闇落ちしろ
・ストーカー

139: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:09:02 ID:MnPK

>>132
めちゃめちゃ影が濃くなったやん…

142: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:09:19 ID:ZXdq

>>132


この爽やかさで義時はむりやろなあ

145: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:09:50 ID:pBMv

>>142
コイツ上総介死んだ辺りから消えたよな

146: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:09:53 ID:Mp46

鎌倉殿は30年分大河ドラマ見てきたワイが思うに歴代1位やったがどうする家康はひでえわ

151: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:10:19 ID:bmVR

いきなり一向一揆の形勢逆転したのは萎えた

159: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:11:17 ID:fmsd

三河一向一揆個人的にかなり良かったで
味方がどんどん裏切って絶望感凄かった
ただ家康が凄んでいきなり形成逆転したのは納得出来なかった

189: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:14:09 ID:serX

家康は最後が圧勝の連続ってみんな解っとるからなあ

196: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:15:09 ID:3dDj

最近の視聴者は合戦より暗殺シーンの方を求めてると思う

201: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:15:25 ID:E8OJ

>>196
てか合戦求めてもゴミしか出てこないし

210: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:16:06 ID:6pTT

>>201
5人で一ノ谷の合戦するンゴ

197: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:15:12 ID:OW7J

戦はちうごく時代劇が強すぎるから、やっても絶対勝てんやろ
やっぱねっとり謀略よ

223: 名無しさん＠おーぷん 23/03/14(火) 21:17:05 ID:bmVR

2025年の発表まだか

引用元: ・最近の大河ドラマ、おもろくない

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Comments

[1. 名無しの偉人さん]

少なくとも気を衒って知名度低い主人公や女主人公設定しといて、内容はいつもの戦国や幕末で有名人物とむやみやたらに絡むのはNGやわ

[2. 名無しの偉人さん]

今年の大河ほど最新研究反映させない大河は珍しくないか？
後世の創作大河でも面白ければいいがこの出来じゃあな

ポリコレの影響か史実では皆無なのに女が活躍するし主人公の感性が現代人なのもウケが悪いと思うわ

[3. 名無しの偉人さん]

葵も最初は俳優陣が皆年齢高めでジジババ大河な批判も少なからずあったんだよな。
実力派揃いで最終的には大勝利だった訳だが。

言葉遣いも、現代口調に寄り過ぎな昨今の作品より葵くらいのがらしくて好ましいわ。

[4. 名無しの偉人さん]

流石にこんなのまとめたら管理人さん中立表明に無理あるだろ

[5. 名無しの偉人さん]

ジジイババアが好きなもんばっか作っても見ないからや諦めろ

[6. 名無しの偉人さん]

どうする批判はいいけど、自分のイメージと違うから嫌いってのは単なる趣味の問題だよね
津川家康の印象が強すぎてってのはわからないでもないけど、そんなこと言ったら誰も家康できないし劣化津川にしかならないよ

ただそんなこととは関係なく、やっぱりどうするは面白くないよね

[7. 名無しの偉人さん]

>>2
女のキャラの立て方も三谷ほどじゃないが価値観古くて若者には受けないだろうなと感じる

[8. 名無しの偉人さん]

滝田家康も好きだぞ、白すぎるけど。
それに「いだてん」は完走できたくらいには話は面白かった落語はいらんけど

[9. 名無しの偉人さん]

江と花燃ゆのファンはすごいな

[10. 名無しの偉人さん]

古本屋で買った1980年代末の一般向けの歴史雑誌で
「最近の大河は軽いし、現代言葉に近いし、脚本も役者も大したことない昔の重厚な大河見たい、今の大河おもろないわ(要約)」
みたいなこと言ってそれこそ実名は出さなかったが明らかに独眼竜政宗の内容批判したり、渡辺謙や中井貴一叩いている評論家のコラム読んだことあるから結局は昔はよかった理論だろうな
ただ30年以上ずっとそれこそ花燃ゆや江など評判悪い大河でも文句言いつつ見ていたうちの親ですら脱落した家康さん…

[11. 名無しの偉人さん]

来年、台詞が全てやまとことばでやられたら開幕でみんな脱落すると思うけどなあ…

[12. 名無しの偉人さん]

>>11
昔の大河でだってそんな極端なこたぁやってないよw

[13. 名無しの偉人さん]

大河ドラマは歴史マニアが見るものじゃないんだよ
歴史好きやこれから好きになる子供が楽しめればいいのよ

[14. 名無しの偉人さん]

>>11
字幕と副音声の解説つきならちょっとやってほしいかも

[15. 名無しの偉人さん]

たまに今のこの世の中で作られたコンテンツな時点で論値みたいな態度の奴おるからな…

[16. 名無しの偉人さん]

言うて葵だって年表ドラマとかブーブー文句付けてたやん

[17. 名無しの偉人さん]

>>3
黒澤の蜘蛛巣城みたいに雰囲気あっても滑舌最悪なのも困るだろ？

[18. 名無しの偉人さん]

>>3
本スレでも絶賛されてる葵にしても平均視聴率は20%越えてないから世間の評価としてはそこまでなんだよな
当時若手で批判されてた俳優達が今やベテラン実力派俳優だったり年齢と経験重ねたら誰だって評価変わるし小栗旬あたりの世代は昔の俳優よりよほど仕事にストイックだと思うな。彼にしても若い頃はモー娘の矢口のヒモみたいな扱いだったし

>>10
中井貴一の信玄にしても当時はトレンディ俳優扱いされてたり、太平記もゴクミやギバちゃんとか批判あったしいつの世も老害が幅をきかせてるんだろうな
自分に会わないと思うようになった時が大河卒業の時期なんだと思う

[19. 名無しの偉人さん]

日曜日は毎週、祖父と一緒に大河を見てたけど、新選組の出来が酷いと言って途中から見なくなり、それ以降の大河も一切見なくなってしまった…

[20. 名無しの偉人さん]

そろそろ硬派の大河見たいわね
でも大河自体が限界かもしれないけど

[21. 名無しの偉人さん]

西田敏行年表ほんと好き

[22. 名無しの偉人さん]

>>4
管理人にしてもここを10年以上やってるってことは大概いい歳の中年だろうしそれはしょうがないっちゃしょうがない。
自分自身にしても最近の若い奴は望月千代女すら知らんのか、と思ったときにああ、自分もいつのまにか老害になったんだなぁと実感したし。

[23. 名無しの偉人さん]

好みの細分化とネットで良くも悪くも評価評判の共有が素早くなった事
多くの人に受ける、という事そのものが難しくなった時代なんだよ

[24. 名無しの偉人さん]

>>23
更に制作側がそのリアルタイム評価に一喜一憂するようになったからね

[25. 名無しの偉人さん]

>>最近の視聴者は合戦より暗殺シーンの方を求めてると思う
つまりどうする家康には善児が足りないという事だな

[26. 名無しの偉人さん]

合戦シーンとかだって、作る方も見る方も軍事なんて判らないから、講談みたいな頓智合戦演るんでもなければワーワー揉み合うだけなのはしゃーない

[27. 名無しの偉人さん]

>>25
駒が暗殺者だったら麒麟が名作になってたみたいな理屈だな…

[28. 名無しの偉人さん]

>>20
大河ドラマの歴史上、放送当時に硬派だった大河ドラマは一つもないと思うな

[29. 名無しの偉人さん]

脚本や演技は置いといても時代劇ならフィルム映像に近づけるようなフィルタかけろや
細部が綺麗すぎて違和感しかねえわ

[30. 名無しの偉人さん]

>>29
清盛で汚くした結果……

[31. 名無しの偉人さん]

うちの親父がWBC観ながら「最近の野球はつまらん」
と言ってるの見ると、歳をとって感性が鈍くなるのは仕方がないのことなんだと思う
自分が興味のない若者が何やっても面白く感じないのは仕方がない

[32. 名無しの偉人さん]

20年も合う大河ないならもう無理やろ
硬派な大河とやらは風林火山で終わりや

[33. 名無しの偉人さん]

>>23
青天鎌倉殿どう康とちょっと尖った大河が続いてるのは万人ウケなんかもう無理ということに制作陣が気づいたからなんだろうな
見たくないなら見なくて結構くらいの気持ちでやってるんだろう

[34. 名無しの偉人さん]

紅白もそうなんだけど、数年前から大河ももう団塊世代の高齢者を無視して作ってるような印象を受ける
ちょっと前から団塊世代が人口半減期に突入したんでこれからどんどんいなくなるし
団塊ジュニアが次のターゲット世代だ

[35. 名無しの偉人さん]

>>16
しかもいうほど硬派でもないんよなアレ
光圀パートとか思いっきりギャグやし
ずっとお堅いのは見る方も飽きるわ

[36. 名無しの偉人さん]

ジェームス三木好き

[37. 名無しの偉人さん]

俺、いつも疑問に思ってたんだけどさ
批判してる人が「見たい」って思う大河ってどんなのだろう？

独眼竜とか武田信玄とか昔のやつなのかな？
個人的には昔の大河は「いかめしい顔をしたおじさん達が難しい言葉でブツブツ言ってるドラマ」にしか見えない
また、これは放送当時の認識だから仕方ないけど歴史認識が古いから見てて辛くなる

今の作品は女の子が出てきて華やかだし、ちょっとひねった視点で見せてくれるし、ギャグも入れてくれるから楽しいし、NHKは他の番組で歴史の特集とかしてくれるし、書店では関連本もたくさん並ぶから楽しめる

結論:昨今の大河ドラマも凄く面白いです

[38. 名無しの偉人さん]

まあ昔の役者さんの芝居が魅力あるのはわかるわ。
言葉遣いっていうかもっと根本的なとこなんだろうな。
単純に声質かも知れんが、あんまり軽いのはどうしてもね、これ別に時代劇じゃなくていいなって気持ちは付き纏うわ。
それはもちろん大河に限らないけど。

まあ単純に緒形拳や根津甚八の幻影に憧れてるだけなんだと思うわ。
実際は泥臭い民族臭がむき出しの芝居なんて今どき舞台演劇の界隈でも受けないだろうしな

[39. 名無しの偉人さん]

>>33
そもそも作品がつまらんかったら自分で小説なり何なり作るよね。今は投稿サイトとかもあるし。
批判しとる連中は結局自分で作るってことをしないのよ
つまらんつまらん！というのはよく見るけど、「つまらんから、俺だったらこのシーンはこれこれこうする。ここから先のプロットはこうで云々」と話す奴はあまり見かけない

[40. 名無しの偉人さん]

黄金の日日は硬派じゃ無かったよな

[41. 名無しの偉人さん]

大河常連の西田敏行、名優なのは異論無い。
しかし、鎌倉殿(西田)と清盛(松田)のゴッシーが同一人物、同年齢とは？？俺は並行世界に迷い込んだのか？って気分になった

[42. 名無しの偉人さん]

去年の中村獅童の所作の綺麗さはすごかったわ
周りも違和感無いようにに合わせるの大変だっただろうな

[43. 名無しの偉人さん]

>>39
おもしろいつまらないなんてただの感想で、なんでつまんないと思ったら自分で作らなきゃならないの……
ケチばっか言ったり筋の通らない文句はどうかと思うけど、文句言うなら自分で作れってのは違うでしょ。面白くないものは面白くないよ

[44. 名無しの偉人さん]

大河ドラマって安っぽいセットに籠って撮影するからチープになっちゃうんだよね
今は海外の歴史ドラマに簡単にアクセスできるからその差がはっきりする

[45. 名無しの偉人さん]

>>40
山河燃ゆは硬派かもしれないけど誰も幸せにならん系の鬱ストーリー鬱テーマだったな…

[46. 名無しの偉人さん]

>>43
ここの展開はこうしたら、みたいな脚本家気取りのコメントする奴に向けてじゃないの？
だいたいそういう意見ってのは全体のバランスとか考えてないから所詮思い付きレベルだし。
放送コードとかコンプライアンスなんかもあるのにやれ瀬名の指くらい切り落とせばとかそういう「俺ならこうする」みたいなゴミ展開ほざいてたやついたからね

[47. 名無しの偉人さん]

>>43
なんで、って言われたらそりゃ色々妄想したのを形にするのが楽しいからよ
別に映像作品作る訳でも小説家でもないけどね
何か形にしようとすると、駄作と言われてる作品見てても色んな視点でものを考えられるから楽しいよ、やってみて

[48. 名無しの偉人さん]

青天と鎌倉殿は過去の作品と並べても遜色ないレベルには良作やろ
昔に比べて駄作の割合が増えてきたのは確かだけどまだまだ大河は捨てたもんじゃないと思うぞ

[49. 名無しの偉人さん]

>>47
>>46みたいな人もいるのにネットとはいえ公衆の面前に自分の妄想晒せるのは高校生以上には難しいでしょ

[50. 名無しの偉人さん]

>>29
汚い画面にすると県知事にネガキャンされるからな

[51. 名無しの偉人さん]

まとめでもあるけど葵も言うほど硬派ではないし(面白さは一級品だが)
合戦の描写についても昔の大河も意外と誤魔化しやってる

長いシリーズ物にありがちだけど
大河ファンも思い出補正を引きずっている人は多いように見える

鎌倉と青天あるし最近の大河はつまらない説は払拭出来たんじゃないかな

[52. 名無しの偉人さん]

>>37
その政宗や信玄も放映当時は「軽すぎる」とか言われてたからな…。
その人たちが比べているのが「七人の侍」とかだけどさ…。

[53. 名無しの偉人さん]

NHKが皆様の受信料を徴収している以上、大河ドラマを歴オタという特定層の為に作るわけねえだろってのを理解しないとな。

[54. 名無しの偉人さん]

当時と比べてテレビ局にお金がないからクオリティ下がるのは当然
趣味がどうこうじゃなくて実際つまらなくなってるんだよ
でもお金がないからしょうがないね

[55. 名無しの偉人さん]

>>53
個人的に鎌倉殿は大好きで名作と思うけど、それでも視聴率的には西郷どんやおんな城主と変わらないレベルだしね。
世間の評価として見れば民放のそこそこのドラマレベルでしかないのが残念であり、また当然なんだろうなと。価値観が多様化してる今のご時世、自分に合わないような作品があるのが寧ろ健全なんだと思う。
過去の名作を好きなだけ見る事ができる現代はある意味昔より恵まれてるよね

[56. 名無しの偉人さん]

>>3
葵の頃の口調も悪いとは言わないが、全部あれで通しては、鎌倉殿での「ぶっ潰すぜ！」ぐらい発言者のノリと温度が伝わるとは思えない
例えるなら前者が高級レストランの料理、後者がジャンクフードってところだ
前者は舞台や伝統芸能やイメージ映像に向いているが、大河ドラマは「ドラマ」。どちらかといえば後者のほうが向いているタイプのアートだと思うな

[57. 名無しの偉人さん]

>>4
中立表明なんてしてたんや。
まとめてるスレみるに、好き嫌い普通にあるし贔屓ないしは批判にもっていきたいんやなって感じなんだが。

[58. 名無しの偉人さん]

なんかちょっと前のSF界隈みたいな感じだな。
昔の雰囲気と硬派をひたすら求めている感じ。

[59. 名無しの偉人さん]

>>53
いろんな層を取り込もうとして、どの層にもウケない大河がつくられそう
今回の大河がその結果かな

[60. 名無しの偉人さん]

>>59
でも実際それで新規取れたら勝ちだしね
エンタメ全開かその脚本家節全開でいくか
民放が歴史もの全然作らんからその分も肩代わりせなあかん現状だし

[61. 名無しの偉人さん]

見てるこっち側もアップデートせなあかんってことよ
時代が違えば流行や作風なんかも変わるんだから受け入れるし、それができなかった時代劇は廃れた訳で

ほんまもんのダメな大河は花燃ゆとかは殿堂入りで次点は天地人タイプ（最上や新発田重家とか藤田信吉とか直江にとっての重要人物が全く出ないし新発田重家の乱がナレーションで済まされる）

[62. 名無しの偉人さん]

>>60
テレビは既に斜陽産業で娯楽のメインは動画配信サービスに移ってる
そんな時代に普段テレビを見ない人たちを今回の大河で取り込めてるのか疑問
どうせ斜陽なんだから新規にこだわるより古参を大事にした方が良いと思うんだけどね

[63. 名無しの偉人さん]

近年、『独眼竜正宗』以外で一番面白かったのは『おんな太閤記』だったからなあ！

[64. 名無しの偉人さん]

>>62
古参という声の大きな老害に配慮してたから衰退した訳だがな。大河に限らずゲームや音楽等他のジャンルから政治までな。それに斜陽とか言われながらリアルタイムで観られる事は減ったにしても好きな時間に観る事が出来るようになったってだけで大きなコンテンツだよ。なんだかんだいいながらTV自体は見なくなってもTV番組は見てるんだから

[65. 名無しの偉人さん]

>>62
別に古参＝歴史オタクって訳じゃないからな。むしろ「大河ドラマの古参」を大事にしたら延々三英傑・幕末・忠臣蔵・義経をローテーションで作ることになる。

[66. 名無しの偉人さん]

>>64
サブスクが当たり前の若い世代からしたら大河どころか日本のドラマ自体あまり見てない
日本のドラマより海外ドラマの方が質が高いってのがその理由
今回の大河みたいな微妙な作品だしたって見向きもされないよ
あなたがいう所の老害世代がテレビのメイン視聴者なのに
それを切り捨てて若い世代も取り込めないっていう最悪の結末に向かってる気がするけどね

[68. 名無しの偉人さん]

>>67
このまま衰退を見るのは悲しい
必死な気持ちが奇跡を起こすといいよね

[69. 名無しの偉人さん]

>>41
某所で「山本耕史のあだ名その他ネタ」見たときは歴史が山本耕史と西田敏行まみれになってたなぁ。

[70. 名無しの偉人さん]

>>35
豪華キャストでの前説コントと
本編でも津川家康と西田秀忠の子づくり競争がハイライトだしな
時代劇口調なのも堅い口調ではっちゃけた展開やるのが面白いっていう前フリに思える
娯楽時代劇の金字塔だわ

[71. 名無しの偉人さん]

海外ドラマの方が質が高いではなくて、
質の高い海外ドラマが見られるだと思います。

[72. 名無しの偉人さん]

>>63
もう、おじいちゃんてばその話ばっかり( ;´･ω･`)

[73. 名無しの偉人さん]

>>18
自分は、鎌倉、青天は好きで完走したから今の時代の大河があわないわけでもないと思う。

やっぱ、感性と趣味の問題かな・・・？

[74. 名無しの偉人さん]

>>6
最後の一行でワロタw

[75. 名無しの偉人さん]

>>13
原作（歴史）知ってる身からすると、もうちょい面白いとこあっただろ的に思っちゃうんだよな・・。
好きな漫画が、アニメや実写映画化失敗した時みたいなのはある・・・。

[76. 名無しの偉人さん]

海外の歴史ドラマも甘いところは多いんだけどね

欧米はセットは豪華だし供給も多いけど
ソープオペラみたいな史実を無視してエンタメに寄る割合が多く、最近はポリコレ優先の影響が色濃い
韓流華流も豪華だしドラマ性は高いけど演出がやや古い

大河は予算の関係でセットの改善は困難だが
鎌倉殿を見る限り、脚本やキャラクターの心情描写・ドラマ性に力を入れればまだチャンスある

[77. 名無しの偉人さん]

昔の大河の古い歴史解釈のほうが耐えられない

[78. 名無しの偉人さん]

古参や年寄りを切り捨てて新規開拓は悪くはないんだけれど、取り込めてないので単なる失敗なんですよね

[79. 名無しの偉人さん]

昔風の演出やセリフ回しと言うのではないだけで、真田丸も鎌倉殿も作品としては出来がよかったと思うよ。

[80. 名無しの偉人さん]

>>71
それ。悪いやつはそもそも翻訳されないからな

[81. 名無しの偉人さん]

>>77
歴史解釈なんてドラマを構成する一部でしかないからそれで面白さの全ては決まらない
40年近く前の独眼竜政宗が人気ランキングで上位に来る理由の説明がつかない

[82. 名無しの偉人さん]

>>7
三谷の方がまだ観れたなあ
政子のようなアク強めもいれば主人公の前妻2人のような儚げなのもいたし
今作はそもそも女のキャラが薄すぎる

[83. 名無しの偉人さん]

動画や海外ドラマの方が質が良いって話だけど、
大河ってその辺の演出や撮影技術、演技指導に詳しい人材がいないのかな
団塊ジュニア以下には動画配信が人気なら、上手く取り込めば今風に新しいものができるかも

[84. 名無しの偉人さん]

>>2
というか今年の大河は山岡のアンチテーゼ意識してるっしょ？これ

[85. 名無しの偉人さん]

>>20
まず日本のドラマで本当に硬派と呼べるものが求められていないと思う

[86. 名無しの偉人さん]

>>32
風林火山もオリキャラ大活躍だったがなぁ……

[87. 名無しの偉人さん]

>>81
余程のマニアじゃない限りは昔の作品を見返してもないから今の解釈との齟齬に気付いてもない
多くは昔自分が観てた時のイメージで投票してるだけで解釈の乖離と人気に関係は無い

[88. 名無しの偉人さん]

仮に今更重厚路線作ってもポツンと一軒家に行った老害は帰ってこないよ
習慣を変えられないから老害になるんだし

[89. 名無しの偉人さん]

>>79
流石に贔屓目がすぎると思うぞ

[90. 名無しの偉人さん]

>>83
単純に予算だろうね。ネトフリなんかもNHKの十倍あるって話だし。

[91. 名無しの偉人さん]

>>89
俺がマスコミなんだけど、昔の大河はある意味「教科書的」で、そう言うのを求めてる層には答えてるんだけど、三谷みたいな奇をてらう演出とかキャスティングで常道と違ううまさとかはないのよ。

当時のセリフ回しでもその当時の流行というだけで、史実的であるわけではないしね

[92. 名無しの偉人さん]

>>6
正直で好き

[93. 名無しの偉人さん]

大河ドラマっていうけど基本主人公サイドの一本道で
こじんまりとした展開ばっかりだから大河っていうより小川みたいな規模だよね

[94. 名無しの偉人さん]

話の内容とは違うけど昔の大河でよくある刀がぶつかりあった時のｷｰﾝって音苦手

[95. 名無しの偉人さん]

小学生の時独眼竜を見たって事は40代か
40代にしちゃ頭固いな

[96. 名無しの偉人さん]

>>5
でも若いのほどテレビなんかもう見てないんやで？

[97. 名無しの偉人さん]

>>77
当時どういう解釈が主流だったか、もしくは脚本家が推したかった当時の最新の解釈はどうだったかを知れると思えば
大河そのものの歴史も面白いと思うよ

おんな太閤記は淀君悪玉路線で最後までいくのかと思ったら、最終回は現代目線で見てもなかなかだったな。

[98. 名無しの偉人さん]

>>77
鎌倉殿でそれ言うのは分かるけど、今年言ってもね

[99. 名無しの偉人さん]

なんかハードボイルド的な雰囲気や、いつも眉間にしわ寄せて、常に大人が真剣といったドラマは無くなったよね

怒りや怒鳴り散らす演技も今はちょっと笑える感じにするし

今、三船や緒形拳に長谷川一夫、仲代達矢、渡哲也みたいな演技ばかりの大河やったら
受け入れて貰えるんだろうか？

[100. 名無しの偉人さん]

>>99
若年層は基本バラエティノリで育ってるからな
大人が真剣に演技してもギャグの前振りにしか見えなくて白けるかも
それか昭和脳やめろと炎上するか

[101. 名無しの偉人さん]

>>83
少ない予算に人材だと小粒な作品になる
家庭の卵焼きを素人が小手先で極めても
結局素材や料理人、食べる場所まで厳選する料亭の出汁巻きには敵わないような感じ

[102. 名無しの偉人さん]

予算が無いって言っても真田丸は45億円かけてるんだよね
三国志スリキンが25億円
大河ドラマは何処かで中抜きしてるのかね？

[103. 名無しの偉人さん]

>>102
ほんとだよな　中抜きしないで合戦シーン作れやと
絶対受信料払わん

[104. 名無しの偉人さん]

超高齢化社会でジジババも一枚岩じゃなくなってるからなぁ

[105. 名無しの偉人さん]

近年の硬派な大河ドラマとして今でも評価高い風林火山だけど
内容は良いけど、合戦シーンは割とショボかったな…

最近の大河の合戦シーンはコロナで休止前の麒麟が一番良かった気がする

[106. 名無しの偉人さん]

>>103
中抜き無しとは思えんけど、それだけでもないんでは俳優のギャラとかの違いやらＣＧのコストやらも違う気はするな。

[107. 名無しの偉人さん]

武士って人を殺すので礼儀を覚えて、プライドも高くなり
部下をぞろぞろ付けて権威を周囲に見せつける哀れだったり滑稽な存在になるんだけど
そこら辺をほのぼの系にされたり
ギャグにされると、逆に笑えないんだよね

Ｖシネ系列の日本統一とかアマプラ解禁も合わせて収益を上げ始めたけど
アウトレイジやゴッドファーザーか仁義なき戦いとかあれくらいの
「昭和脳・平成脳」感覚で時代劇は撮ってほしいわ

笑えるシーンもあって逆におもしろいよ

鎌倉殿の陰謀や殺しのシーンは好みだった

[108. 名無しの偉人さん]

面白くないという前提で見てるから面白くないと感じてる人もいそう

[109. 名無しの偉人さん]

>>108
そう言う偏見は良くないよ。
それこそ「レッテル張り」だろ？

そして「どうせおもしろくないだろ」と思って見ても
面白いドラマや映画って言うのは覆し
おもしろくすぐ評判になるよ。

[110. 名無しの偉人さん]

>>108
青天は、どうせ面白く無いだろうなあと思いながらもとりあえず３話までは見るかなあと思って見始めたら、自分はめっちゃ面白かった。

[111. 名無しの偉人さん]

今年の大河は去年の鎌倉殿が名作と言われてるだけにどうしても厳しめに見られちゃうかもな。主役がアイドルとなればなおさら。まあ俺も今年のは観るの辞めちゃったけど。

[112. 名無しの偉人さん]

>>111
別にそれでいいんじゃない？
俺は今のところ見続けてみたいと思ってるけど、それは「俺が」見たいわけであって「他の誰かに見せたい」訳じゃないからな

[113. 名無しの偉人さん]

風林火山ってオタサーの姫みたいなの居た気がするけど硬派のイメージなんだね
どちらかというと功名の方が価値観古い印象

[114. 名無しの偉人さん]

なんで八代将軍吉宗が出んのだ
梅雀の狂演はキツいが小林稔侍はじめとした登場人物のオッサン達も大奥のおばさま方も貫禄あって最高だった
また見たいのに完全版出してないんだよなあ
小林稔侍は葵の片桐且元も良かった

[115. 名無しの偉人さん]

>>37
20代だけど華やかな女の子より、むさ苦しいおっさんが自分の信念とか欲望とかの為になりふり構わず足掻く姿の方が見たいわ。鎌倉殿とかその点でも面白かった。

歴史の主役っていつの時代も大体おっさんだし。

[116. 名無しの偉人さん]

>>115
幕末という動天の時代の主役は20代～30代だぞ

[117. 名無しの偉人さん]

>>114
八代将軍吉宗は阿部寛の出世作でもあるね
松平乗邑役の好演で出演作が一気に広がった記憶

[118. 名無しの偉人さん]

>>114
男版シンデレラストーリーというか、母の身分が低いせいで序盤けっこういじめられてたよね

恥ずかしながら当時子供だったから暴れん坊将軍のNHK版くらいの認識しかなくて、チャンバラシーンがない時代劇に驚いたもんだ

[119. 名無しの偉人さん]

昔の大河見て良いのがやっぱり会議シーンなんよな
諸侯を集めて絢爛豪華にやってるけど実のところは男の欲望丸出しで殺伐としてて
その点鎌倉殿は良かったな

[120. 名無しの偉人さん]

>>111
自分も見るのやめたよ
時間は有限だからね

[121. 名無しの偉人さん]

>>85
これはあるな
民放もちょっと昔に硬派とかシリアス・重厚な作風の大作が軒並み視聴率取れず

そういうのは時代に合わないと話題になる時期があった

[122. 名無しの偉人さん]

>>80
Z級映画とかは日本語ソフト化されるのにな

[123. 名無しの偉人さん]

>>93
バラけ過ぎた群像劇だと感情移入できない視聴者が戸惑うだろ
未だに三国時代が晋に統一されること弄ってキャッキャしとる猿が多い事でも判る

[124. 名無しの偉人さん]

>>119
真田丸の山本耕史主催の宴会は良かった

[125. 名無しの偉人さん]

>>102
真田丸より25年も前の花の乱で60億近くかかってる
あれ、応仁の乱前後で殆ど合戦ないよ
だから45億でもかつかつのレベルだよ

[126. 名無しの偉人さん]

不景気になってから低予算のドラマだらけになったし。
大河はダラダラ長丁場だから無駄に製作費が高いのかも。
一年もダラダラやらずに2時間ドラマにするとか。短期集中。

[127. 名無しの偉人さん]

女ウケを狙って女主人公の大河が増えてつまらんなった
女は男だらけの中に紅一点で花を添える程度でかまん
少年ジャンプも女は一人だけやろ

[128. 名無しの偉人さん]

>>126
かつての年末時代劇スペシャルくらいがいいんかね。
白虎隊や忠臣蔵は密度も濃かったし。
少々のユーモアがまた、良いアクセントになってた。

[129. 名無しの偉人さん]

>>38
画質が上がって、マイクの性能も上がって、色々誤魔化しが効かないのが大きいと思う。カツラの線とか丸見えだし、声質とかもクリアすぎる
暗い客席から見る舞台ならともかく、テレビ放映はどうしても「雰囲気で呑む」ってことが出来ないのは痛い
役者の質が落ちたかと言うと、一部以外はそうでもないと思うな。むしろ裏方の画作りとかセット作りが凋落してる。

[130. 名無しの偉人さん]

秀吉からの元就の奇跡の二年はマジで面白かったわ

[131. 名無しの偉人さん]

今の大河みてて昔、武田信玄を思い出した
個人的には同じ程度の面白さ
だけど主演者は顔が面白いからまだ今のほうがいい
鎌倉殿がよかったんで惰性でみんなのいえって映画を見たんだが、武田信玄の主演者はコメディキャラの役があってると思った

[132. 名無しの偉人さん]

>>127
さすがに東映戦隊もので女性キャラが二人いる時代なのでその意見は通りにくいかと。

[133. 名無しの偉人さん]

>>58
スペオペはSFじゃない派ってまだ生息してるの？

[134. 名無しの偉人さん]

>>91
コノヤロウ！お前がマスコミか！！

[135. 名無しの偉人さん]

>>37
華やかなだけならいいけど勝手に歴史改変するからなあ

[136. 名無しの偉人さん]

謎の海外ドラマ推しは笑う
ぶっちゃけ若者はどっちも見とらんぞ

[137. 名無しの偉人さん]

>>114
津川さんの綱吉はよかった。
「わしは、そなたのような息子が、欲しかった！」と目を大きく見開いて西田敏行の頬を手で覆うシーンは今まで見た大河で一番の名シーンだったな。

[138. 名無しの偉人さん]

>>136
ほんとにね。
この大河だって若者向けだと思ってる人いるけど、中年狙いだよねコレ。
側室オーディションなんて、まさに中年おじさんウケの演出。

[139. 名無しの偉人さん]

>>138
出演してる俳優のファンも若くはないだろうしな
中年のおばさんがメイン層

[140. 名無しの偉人さん]

>>138-139
特定層に媚びた結果が今回の大河ってことか

[141. 名無しの偉人さん]

>>137
津川家康「秀忠ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！」
西田秀忠「父上…(;_;)」

[142. 名無しの偉人さん]

>>140
スポンサー企業の購買層に媚びる必要がないはずなんだけど、視聴率調査握ってるところからの影響は排除出来んのだろうね

[143. 名無しの偉人さん]

独眼竜政宗というか、勝新の秀吉が衝撃的過ぎてこれに勝るものがない。

[144. 名無しの偉人さん]

>>142
NHK職員以外のスタッフは大河終わったらNHK以外での仕事の事も考えなきゃならないから

[145. 名無しの偉人さん]

>>133
ＳＦそのものが廃れたので消えたイメージ