41Ye0ZCgTWL._SL500_



1: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 17:51:07 ID:S3xt
どーすんのこれ?








2: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 17:51:14 ID:S3xt
信長は桶狭間の戦いでは雨の中で谷を駆け下りて奇襲←してない
・普通に雨が上がってから突撃した

3: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 17:51:23 ID:S3xt
秀吉は墨俣に一夜城を建設←してない
・一夜城の初出は小瀬甫庵

4: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 17:51:34 ID:S3xt
信長は岐阜城で天下布武を唱え全国統一を目指←してない
・当時の「天下」は畿内や将軍を意味する

7: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 17:51:48 ID:S3xt
信長は足利義昭を傀儡にするつもり←はなかった
・決裂した後も何度も義昭に和解を申し出る手紙を送っている

9: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 17:52:09 ID:S3xt
信長包囲網はお手紙将軍こと足利義昭の計略←ではない
・第一回信長包囲網はむしろ義昭も信長サイドで殴られる側だった

10: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 17:52:20 ID:S3xt
稀代の梟雄、松永久秀は平蜘蛛と一緒に爆死←してない
・江戸時代の川角太閤記が初出

12: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 17:52:33 ID:S3xt
信長は長篠の戦いで三段撃ち←してない
・初出は小瀬甫庵

11: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 17:52:21 ID:nX2c
どうすんの言われてもそういうのって資料が出てきたり研究によって変わっていくものだよ

実際信長は昔とイメージ変わってるし

17: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 17:53:10 ID:i98Y
戦国時代って混乱してたんだろうな
面白い話に作り上げたいやつもいるだろうし
見方に都合よく伝聞したりな

20: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 17:53:17 ID:NbAt
面白い話は大体嘘

22: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 17:53:50 ID:nX2c
>>20
森長可さんの逸話も嘘ばっかなの?

126: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:29:58 ID:5t9p
>>22
森長可さんが戦死して三十年後に百段が鬼武蔵さんの息子を乗せて大阪夏の陣に参戦はさすがにちよっと

28: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 17:54:20 ID:SPJR
江戸時代と司馬遼太郎が悪い

33: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 17:54:48 ID:TWA0
一生懸命勉強したやつが滑稽?

43: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 17:56:17 ID:q0SO
>>33
知識を更新してない日本史に強かったおじさんが語る歴史大体間違ってるという悲しい事実

46: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 17:57:15 ID:EcR0
桶狭間は正面攻撃説が今は有力やね
10年後にはどうなってるかワカラン
まぁ実際に見たヤツがおるわけやないしな

48: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 17:58:29 ID:S3xt
信長は楽市楽座によって商業振興を行って既得権益を廃←してない
・むしろ座を積極的に保護してます

楽市←門前町の市場を保護する政策のことです。今川や六角もやってます。
楽座←?????????

51: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:00:28 ID:nX2c
ノッブは革新的で実力主義だけど冷血漢という存在で描かれるけど、むしろクッソ甘いし旧体制を大切にしてる方だよな

54: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:01:39 ID:NbAt
>>51
なんでそういうイメージになったかも分からないぐらい寛大なエピソードが多い

57: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:02:49 ID:S3xt
>>54
なお寛大すぎて部下に裏切られる模様

52: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:00:45 ID:JOYy
でも信長が優秀な内政家なのには変わらんやろ?

56: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:02:18 ID:S3xt
>>52
それはまあ
でも内政よりは軍事の功績のほうが目立つわ
戦術的に負けることはあっても戦略的にはほぼ全勝してるんだよな

59: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:03:03 ID:EcR0
信長までの織田家は経済感覚があった
でも信長の子供には遺伝しなかった

61: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:04:07 ID:DKZT
松永久秀は三好家を乗っ取ってない
むしろ信長を裏切りはしたが最初から最後まで三好家に対しては忠実だった

ってのも最近言われてるとか

63: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:05:08 ID:EcR0
>>61
忠実かどうかはビミョウやな
むしろ事実上の分離独立した感じ

67: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:06:44 ID:IZTw
三好長慶には恩もあるし生きてる間は忠義で使えたやろけどそのあとの三好家とか松永でさえ見切ってもええレベルやろ

69: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:07:01 ID:EcR0
三好は意外と畿内支配が甘くて
そのスキを衝いて松永が台頭した感じやね

64: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:05:50 ID:i98Y
旧家の蔵からお宝文書でたりして
これからも歴史変わるだろうな

65: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:05:54 ID:wNKW
ほんまに塩送ったんやが?????

74: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:09:27 ID:S3xt
>>65
塩送ったのは事実だけどめっちゃ脚色されてるやん
当時の武田は織田と仲良かったから伊勢湾→尾張経由で普通に塩が手に入るし
上杉が塩止めしても意味なかったから塩止めしなかっただけや

71: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:07:46 ID:KEx1
北条早雲「素浪人から成り上がりました」

87: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:15:17 ID:cIJ7
今更でてくる愚将→実は有能説

88: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:15:53 ID:IZTw
>>87
結構あると思うけど今川氏真有能説は嫌い

92: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:17:03 ID:KEx1
>>88
憎めないやつだっただけ説は好き

90: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:16:41 ID:EohV
大体江戸時代あたりに徳川に都合の良いように帰られてそう

94: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:17:08 ID:fJpI
歴史は勝者によって作られるんだぞ

128: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:31:11 ID:4dwl
んなもん当たり前や江戸時代の子孫が自分達を優遇してもらうために色付けまくって編集してるやろうし

146: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 18:57:31 ID:Ed8i
真田幸村が本名じゃなくて創作の名前だったのは衝撃受けた

150: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 19:01:48 ID:X20M
>>146
むしろワイは真田とかいう武田では完全に傍流の家の次男に信繁なんて名前をつけてもらえたことが驚いた

147: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 19:00:16 ID:X20M
他方で、家康の関東移封に関しては昔は家康を東国に追い払い封じ込めるための政策とされてきたが、最近やと伊達政宗を始めとした東北のDQNどもを統一できる人材が家康しかいなかったことからの配置とされとるな

159: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 19:08:02 ID:wTQf
>>147
とりあえず蒲生が伊達対策やなかったっけ?

382: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 20:21:45 ID:X20M
>>159
蒲生が先陣家康が本陣みたいなもんや

160: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 19:10:22 ID:7ZeE
細川持隆←いない
三好義賢←いない
これ結構おどろいたわ

179: 名無しさん@おーぷん 23/03/19(日) 19:17:50 ID:7ZeE
高坂昌信と秋山信友も名前違うんだっけか

264: ノムシリカ◆SIRIKA...Q 23/03/19(日) 19:55:03 ID:3caW
何年かしたらまた変わってそう

引用元: ・戦国時代、嘘だらけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww