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1: 胴長短足の紫髭男 2022/04/20(水) 16:14:08.05
功臣陸遜を罵り憤死させ、自分より名声の高い張昭に嫉妬。
兄の子を不当に死なせたり、「酒を飲んだときの命令は無効」というような珍ルールを作ってしまった程の酒乱。
疑い深く、殺戮多く、搾取まがいの悪政が多かった孫権こそ三国志ワーストの暴君決定。








4: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/04/20(水) 21:07:37.23
正史の「疑利深く残忍な性格」という孫権の人物の説明は董卓と共通。

5: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/04/20(水) 22:26:28.78
ただその性格は疑ぐり深く、容赦なく殺戮さつりくを行ない、晩年にいたってそれがいよいよつのった。その結果、讒言ざんげんが正しい人々の行ないを殄たちきり、後嗣ぎも廃され殺されることにもなったのである。
子孫たちに平安の策を遺のこし、慎み深く子孫の安全を計った者とはいいがたいであろう。
その後代がしだいに衰微し、やがては国を亡ぼすことになる、その遠因が孫権のこうした行ないになかったとはいい切れぬのである。

11: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/04/26(火) 07:49:12.01
呉滅亡の兆しは孫権生存の頃から有った。
後継失敗は孫権の采配ミス

12: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/04/27(水) 07:49:48.70
孫権が周囲の反対を押し切って大失敗した政策

人狩り
公孫淵との同盟（使者が殺される）

帝位を僭称するようになってからの孫権が打つ手は失策ばかり。

67: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/01(火) 09:04:51.79
>>12
公孫淵の件で張昭と大喧嘩になったんだよな
それでも押しきって失敗した
孫権の前半が名君なのは諸葛瑾と張昭の存在が大きい

15: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/04/30(土) 10:47:11.41
劉禅より能力自体はあるが、老いてからは人間性が壊滅的

16: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/04/30(土) 11:05:28.76
劉禅は諸葛亮を信任して余計な疑惑を抱かなかった
↓
孫権は張昭の名声を妬んだ。万人が望んだのに張昭を丞相にしなかった心の狭さ。

劉禅は身内を無意味に殺さなかった。
↓
孫権は後継問題を起こして息子を死なせている。

劉禅が無意味な増税を課したような記録は無い。
↓
諸葛格は孫権死後、孫権の余りにも酷い重税（物品税等民衆から搾取）を取りやめて喜ばれた記述。

劉禅は部下を無道に死なせることは無かった。
↓
孫権は無実の功臣陸遜に対して問責の使者を送り憤死させる。

25: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/05/01(日) 22:37:00.74
呉の滅亡予言に「その頃生きていないからどうでもいい」と答えた無責任孫権w

28: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/05/03(火) 14:00:49.26
孫権は既に太子として孫和を立てておきながら、その後に孫覇を寵愛し国を乱れさせるキッカケを作ったことで自ら国に災いをもたらした。
暗愚で道理を踏み外した行為は、かつて跡目争いで一族を滅ぼした袁紹や劉表よりも、なお甚だしい

41: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/05/28(土) 12:06:18.32
胴長短足紫髭の酒乱

こう書くと本当に奇人だなw

43: 孫晧 2022/06/07(火) 21:15:46.62
ちくまの呉書の訳だと本当に粗暴な感じの孫権で笑える。

131: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/08(火) 21:01:14.10
ちくまの呉書の訳は誤訳が多いが皇帝即位後も孫権の一人称が「俺」だったのは粗野な暴君孫権らしくて好印象

47: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/06/22(水) 09:22:08.25
孫堅と孫策は脳筋
孫権は智謀もあった
なんだかんだで呉と言えば孫権

69: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/02(水) 20:37:50.47
まあ孫権というか呉自体が信用できない国家だからな

諸葛亮も北伐行く時に趙雲に次ぐ武功があったという陳到(＋精鋭の白耳兵)を置いており、呉に対する最大限の警戒を常に解いていない

70: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/02(水) 20:38:44.73
あとは南中反乱の黒幕も呉じゃなかったっけ
はるか後の時代に交州で旧蜀将にやり返されてるけど

36: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/05/23(月) 11:50:33.84
張昭の言が用いられていれば、天下は早く治まり、江東の民も孫権の暴政から免れたのに。
残念な事だ。

71: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/02(水) 21:18:27.03
張昭は自分のことしか考えてないからな
曹操に降伏したら孫権が殺されることわかってて曹操につこうとした

72: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/02(水) 22:19:52.56
自分の事しか考えてないような奴なら、重用しなければいいだけだが
張昭みたいに能力も影響力もある奴が、主君である自分の身より中国全体の利益の方が大事だと大義名分がありそうな主張したのは、孫権にとってはまさに悪夢。
呉なんて豪族の寄せ集めだし、孫権一人を悪者にすれば降伏しても家臣たちは安泰だからな。
周瑜と魯粛が居なかったら曹操に処刑されてたわけで、張昭を恨むのも仕方ない。

78: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/03(木) 10:06:51.02
佞臣に吹きこまれて陸遜を罵って死なせた孫権。
最悪だな・・・。

81: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/03(木) 14:00:52.39
>>78
70近くで賢臣もほぼ全滅してて、信頼出来る朱然は任地遠くて、だからなあ
で、最終的には孫和は廃嫡、孫覇は殺害、次代を担えるはずだった側近たちも軒並み左遷か死亡

そして跡を継いだ孫亮は8歳という、考えうる中で最も最悪な結果になった

82: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/03(木) 14:02:24.61
陸遜や主流の重臣たちがほとんど孫和についていることを考えると、孫和は後継者として正当で、人柄や能力を考えても特に問題ないとされていたのだろう

なんで讒言に乗ってしまったのか…

104: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/04(金) 10:52:04.28
虞翻が酔ったふりして孫権の乾杯を拒否ってバカにした話が好きw
スカッとするw

220: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/26(土) 17:53:29.16
魏との外交の際に臣下が「酒が入ったときの命令は無効」も自慢していてワロタw

221: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/26(土) 18:15:11.52
孫権と張昭のエピソードが面白い
意地の張り合いというか命がけのコント

222: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/26(土) 19:42:36.87
孫権のあまりの外道さに呆れた張昭が出廷しなくなった話はどう考えても孫権が悪い


246: 無名武将＠お腹せっぷく 2023/01/03(火) 19:48:08.66
そのうち未公開の文書が見つかって更なる孫権の暴君ぶりが明らかになっても全く驚かない

247: フンコロガシ ◆pvJUyQ8nS. 2023/01/04(水) 00:07:46.42
>>246
内容に驚かなくても、今さら三国志の新しい文書が見つかったらすごい驚くだろ

248: 無名武将＠お腹せっぷく 2023/01/04(水) 00:43:53.04
曹操の墓も朱然の名刺もまさかの新発見
新文書発見にはまだまだ期待したい

249: フンコロガシ ◆pvJUyQ8nS. 2023/01/04(水) 23:58:22.94
>>248
未発掘の墓くらいしか可能性はないよな？
副葬品に故人の日記を入れる風習とかあれば、チャンスはあるんだろうけど
古代中国にそんな習慣あった？

250: 無名武将＠お腹せっぷく 2023/01/05(木) 02:10:30.00
>>249
劉備の遺体が安置された墓は成都武候祠ではなく他の県だという論争もあるのでまだ未発掘には希望持てる

日記はどうだろう
石刻や紙本墨書は墓から見つかってるので公用のものは出てくるだろうね

251: 無名武将＠お腹せっぷく 2023/01/05(木) 02:27:14.47
確か長沙では建築現場の井戸から呉の木簡などが多数出てたので墓だけというわけではないね

252: 無名武将＠お腹せっぷく 2023/01/05(木) 09:16:48.31
孫権の陸遜に懺悔する書発見希望

引用元: ・三国志一の暴君は孫権



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正史三国志 6 (ちくま学芸文庫 チ 1-6) 文庫 – 1993/5/1




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