1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/10(土) 16:27:57
これまでの概念を変えたひとたち。約300年に一人あらわれる。次は2,100年に登場。
それまで日本は旧態依然。
それまで日本は旧態依然。
2: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/10(土) 17:12:00
頼朝、家康、博文だろ……常識的に考えて
7: 児玉源太郎 ◆LMIiAt6SFA 2007/02/10(土) 19:51:35
楠木正成、織田信長、東郷平八郎じゃろ?
なんならそこに儂を入れてもよいぞ?
儂がいなければ、日本はロシアの植民地だったかもしれんのだからな。
なんならそこに儂を入れてもよいぞ?
儂がいなければ、日本はロシアの植民地だったかもしれんのだからな。
8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/10(土) 20:14:47
正成は・・・無理じゃないか?
それに東郷は晩年のボケた発言で晩節汚してるしな
それに東郷は晩年のボケた発言で晩節汚してるしな
15: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/11(日) 15:37:26
条件は
革新的思考で他者には理解不能
時代の寵児
待望成就寸前に暗殺などで死亡
無駄に長生きして晩節を汚さないでさっさと天命をこなして停滞した時代を回天して天に帰るなどを合わせ持つ
新時代の扉を開けた→信長や竜馬が一番だと思われ。
悲劇の天才→義経や正成・西郷・大村益次郎
待望成就だが憎まれ役になり暗殺型→大久保利通
創業の英雄だが人気なしの天寿全う型→頼朝・尊氏・秀吉・家康
国難救国型→秋山兄弟・東郷・児玉・大山巌
昭和破滅型→石原・山下・今村
亡国救済型→吉田茂・鈴木貫太郎
革新的思考で他者には理解不能
時代の寵児
待望成就寸前に暗殺などで死亡
無駄に長生きして晩節を汚さないでさっさと天命をこなして停滞した時代を回天して天に帰るなどを合わせ持つ
新時代の扉を開けた→信長や竜馬が一番だと思われ。
悲劇の天才→義経や正成・西郷・大村益次郎
待望成就だが憎まれ役になり暗殺型→大久保利通
創業の英雄だが人気なしの天寿全う型→頼朝・尊氏・秀吉・家康
国難救国型→秋山兄弟・東郷・児玉・大山巌
昭和破滅型→石原・山下・今村
亡国救済型→吉田茂・鈴木貫太郎
16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/11(日) 17:09:26
日本は英雄は非業の最期を遂げるからなぁww
その死に方も桜が散るように潔くないとなぁ
その死に方も桜が散るように潔くないとなぁ
18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/11(日) 23:49:37
幕末の国事に奔走した人材はとにかく暗殺された人間が多いね。
こういう時代をくぐり抜けた叩き上げの人材は日清・日露での勝利を導いたね。
満州軍を率いる黒木・奥・乃木・野津など綺羅星のような人材。
伊藤博文は長く生き過ぎて大局が読めなくなり日露協商を目指したらしいが、日露戦争と決まると「もし本土での防衛戦になれば私も武器を手に取って前線で戦う」と決意を示したと言う。
黒木の判断はしばしば近代戦術の常識を無視しドイツ観戦武官が感嘆して後の第一次世界大戦での独露戦に生かされたと言う。
奥は日露戦争における指揮官唯一の薩長閥以外の人材。
大国ロシアとの戦いで「強国ロシアとの戦いでは奥は外せないだろう」見込まれた幕府側唯一の人物。
こういう時代をくぐり抜けた叩き上げの人材は日清・日露での勝利を導いたね。
満州軍を率いる黒木・奥・乃木・野津など綺羅星のような人材。
伊藤博文は長く生き過ぎて大局が読めなくなり日露協商を目指したらしいが、日露戦争と決まると「もし本土での防衛戦になれば私も武器を手に取って前線で戦う」と決意を示したと言う。
黒木の判断はしばしば近代戦術の常識を無視しドイツ観戦武官が感嘆して後の第一次世界大戦での独露戦に生かされたと言う。
奥は日露戦争における指揮官唯一の薩長閥以外の人材。
大国ロシアとの戦いで「強国ロシアとの戦いでは奥は外せないだろう」見込まれた幕府側唯一の人物。
21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/12(月) 16:31:39
神武天皇、平将門、日本武尊という俺は異端。
22: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/12(月) 16:36:26
ヤマトタケルのミコトは尊重されてなさすぎだろう
中世や近世の分離主義者ばかり持ち上げてる奴らはなんなんだ
中世や近世の分離主義者ばかり持ち上げてる奴らはなんなんだ
23: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/15(木) 13:16:49
日本武尊の実在は疑わしいと思うが
31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/03/03(土) 09:27:57
武家政権の創設者として
頼朝でしょ
英雄は
頼朝でしょ
英雄は
34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/03/04(日) 10:54:32
将門は悲劇の英雄だろ。南北朝の新田や北畠も英雄
戦国期の関東三傑は北条・武田・上杉
九州三傑は大友・島津・龍造寺
戦国期の関東三傑は北条・武田・上杉
九州三傑は大友・島津・龍造寺
35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/03/05(月) 10:11:56
・豪族連合政権から律令国家へ
中大兄、鎌足、天武
・律令制の骨抜き
該当者なし
・武家政権へ
頼朝
・武家政権から近代国家へ
大久保、岩倉
中大兄、鎌足、天武
・律令制の骨抜き
該当者なし
・武家政権へ
頼朝
・武家政権から近代国家へ
大久保、岩倉
37: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/03/18(日) 20:19:32
足利義満、徳川家康、田中角栄
この三人だろ
この三人だろ
39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/03/20(火) 17:50:11
天武天皇 頼朝 大久保利通
40: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/03/21(水) 16:55:08
源義経 織田信長 西郷隆盛
57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/03/31(土) 21:43:37
石田三成
島左近
坂本龍馬
しかいない。いや本当
島左近
坂本龍馬
しかいない。いや本当
63: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/11(水) 23:00:44
西郷隆盛
大久保利通
・・・・・で、ネタ切れ
大久保利通
・・・・・で、ネタ切れ
82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/05/25(金) 16:46:33
幕末・維新の場合、吉田松陰 勝海舟 坂本龍馬だろ
86: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/05/30(水) 03:04:00
軍神という名の英雄なら
須佐之男命 日本武尊 上杉謙信
かな
須佐之男命 日本武尊 上杉謙信
かな
90: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/06/15(金) 21:33:59
ヒーロー=庶民の人気者という意味では義経は入るでしょ。
歴史的に重要な人と言うわけじゃないんだから
義経、秀吉、東郷
最後は隆盛でも竜馬でもいいけど
歴史的に重要な人と言うわけじゃないんだから
義経、秀吉、東郷
最後は隆盛でも竜馬でもいいけど
91: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/07/26(木) 01:13:26
義経 兄に殺されるなんてアホらしいと思うが
92: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/07/26(木) 01:15:45
義経が何故これほど人気があるか?それはカインとアベルの典型だから
94: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/06(月) 14:51:30
日本武尊、聖徳太子、坂上田村麻呂、
平将門、源義経、楠正成、
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康、
坂本竜馬、西郷隆盛
平将門、源義経、楠正成、
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康、
坂本竜馬、西郷隆盛
95: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/06(月) 15:41:15
それぞれの時代から代表的な人物をあげてくと、
聖徳太子、源義経、織田信長、坂本竜馬or西郷隆盛
の四大英雄になる。
(坂本と西郷はどちらかは決められない)
聖徳太子、源義経、織田信長、坂本竜馬or西郷隆盛
の四大英雄になる。
(坂本と西郷はどちらかは決められない)
99: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/08(水) 05:25:08
坂本竜馬が英雄?
馬鹿か!
小説と歴史事実の区別もつかんのか。
馬鹿か!
小説と歴史事実の区別もつかんのか。
102: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/09(木) 20:34:50
むしろ維新後だな
131: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/16(日) 09:04:18
福沢諭吉
新渡戸稲造
昭和天皇だろ
新渡戸稲造
昭和天皇だろ
134: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/20(木) 22:42:27
後白河 家康 吉田茂
138: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/23(日) 23:11:12
聖徳太子
空海
信長
義経は政治見識0でしょ。なんで人気あるのか判らん。だったら頼朝でしょ。
空海
信長
義経は政治見識0でしょ。なんで人気あるのか判らん。だったら頼朝でしょ。
142: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/27(木) 02:39:37
坂上田村麻呂は英雄だね
145: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/28(金) 22:43:09
日本の英雄は身内に暗殺または見殺しにされる運命にある
義経 正成 信長 西郷
みんな使い捨て
義経 正成 信長 西郷
みんな使い捨て
147: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/29(土) 01:20:57
空海、菅原道真、平将門
148: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/29(土) 01:32:29
藤原道長、徳川家康、明治大帝
158: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/30(日) 21:53:06
源頼朝
徳川家康
大久保利通
徳川家康
大久保利通
159: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/01(月) 03:37:19
>>158
「有能な政治家」ではあるけど「英雄」って感じじゃないな
「有能な政治家」ではあるけど「英雄」って感じじゃないな
191: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/07(水) 03:11:31
>>159
異論がある、
「有能な政治家」ではなく「偉大な政治家」だ、他に比類するのは聖徳太子ぐらいしかいないだろ
異論がある、
「有能な政治家」ではなく「偉大な政治家」だ、他に比類するのは聖徳太子ぐらいしかいないだろ
160: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/01(月) 05:38:30
家康は頼朝より北条に近い
秀吉のが頼朝っぽい
秀吉のが頼朝っぽい
174: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/10(水) 22:28:35
世界史に影響を与えたという意味で
北条時宗
石原莞爾
東郷平八郎
でok
北条時宗
石原莞爾
東郷平八郎
でok
197: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/08(木) 21:37:27
画期的な人物だったが最後に天下は取れなかったのは、義経、正成、信長じゃないかな?
225: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/09/19(金) 23:01:26
竜馬がいなければ幕府と薩長はどうなってたことか
226: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/09/23(火) 13:50:52
>>225
竜馬と中岡が居なきゃ、薩長連合難しかっただろな
竜馬と中岡が居なきゃ、薩長連合難しかっただろな
238: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 02:34:01
幕末は攘夷→倒幕という一つのムーブメントだったから、誰か一人の為に歴史が急進したものじゃないでしょ。
龍馬を選ぶのは世界三大にトマス・ジェファーソン選ぶようなもん。
一人で歴史を変えた人物なら、清盛、信長、田中角栄。
龍馬を選ぶのは世界三大にトマス・ジェファーソン選ぶようなもん。
一人で歴史を変えた人物なら、清盛、信長、田中角栄。
242: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 22:07:58
英雄じゃないと思うけど、個人的に好きなのは中岡慎太郎と大久保利通だな。
262: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/02/06(土) 23:45:50
功績を考慮に入れずに「英雄」のイメージだけで考えると、
1. 信長
2. 東郷平八郎
3. 源義経
3はイメージが過大評価されてるが。
1. 信長
2. 東郷平八郎
3. 源義経
3はイメージが過大評価されてるが。
若者も女性も入ってるし今の時代に合っとるわ!