1: 世界＠名無史さん 2018/10/03(水) 00:59:59.64 0
ハプスブルク家（ドイツ語: Haus Habsburg）は、現在のスイス領内に発祥したドイツ系（アルザス系）の貴族。
古代ラテン人の有力貴族であるユリウス一門（カエサル家）の末裔を自称し、中世の血縁制度を利用した政略結婚により広大な領土を獲得、南ドイツを代表する大貴族に成長した。
中世から20世紀初頭まで中部ヨーロッパで強大な勢力を誇り、オーストリア大公国、スペイン王国、ナポリ王国、トスカーナ大公国、ボヘミア王国、ハンガリー王国、オーストリア帝国（後にオーストリア＝ハンガリー帝国）などの大公・国王・皇帝の家系となった。
また、後半は形骸化していたとはいえ、ほぼドイツ全域を統べる神聖ローマ帝国の皇帝位を中世以来保持し、その解体後もオーストリアがドイツ連邦議長を独占したため、ビスマルクによる統一ドイツ帝国から排除されるまで、形式的には全ドイツ人の君主であった。
ヨーロッパ随一の名門王家と言われている。








14: 世界＠名無史さん 2018/10/03(水) 07:00:01.31 0
マリー・アントワネットの実家

15: 世界＠名無史さん 2018/10/03(水) 07:10:13.00 0
ハプスブルク家がスイスを諦めたのはオーストリア公アルブレヒト2世のとき？

18: 世界＠名無史さん 2018/10/03(水) 11:30:00.31 0
>>15
ハプスブルク家がスイスへの請求権を放棄したのは１４７４年かな。
盟約者団（スイス）とフリードリヒ３世及び従弟ジークムントが永久講和を締結したときのこと。らしい…

16: 世界＠名無史さん 2018/10/03(水) 07:15:02.64 0
スイスってなんでハプスブルク家から独立しちゃったのかな？

17: 世界＠名無史さん 2018/10/03(水) 07:20:26.43 0
アルブレヒト2世の父アルブレヒト1世の恐怖政治に抵抗した結果。

281: 世界＠名無史さん 2018/10/13(土) 13:00:01.13 0
なんだかんだでハプスブルク家は他の旧王室のように分裂しないだけいいよね、旧王室のブルボン家、ロマノフ家、サヴォイア家、ヴェッティン家など有名なところはほとんど分裂してるし…

282: 世界＠名無史さん 2018/10/13(土) 14:45:45.87 0
>>281
最有力な皇族である皇太子のオットーが長生きだったのが大きかった。
もし夭逝していたら相続で揉めたろう。

283: 世界＠名無史さん 2018/10/13(土) 14:50:47.09 0
最後のカール一世は退位後すぐ亡くなったな
最後の皇帝が溥儀みたいに退位後も長生きしとったらまた違う歴史になったやろか

294: 世界＠名無史さん 2018/10/14(日) 10:35:01.21 0
今更だけど、ザクセン王室の分裂っぷりは凄い。
個人的には男系男子がいる限りは男系で継承するべきだけど、ことザクセン王室に関しては女系のザクセン＝ゲッサフェ家のアレクサンダー王子に正統性があると思う。

295: 世界＠名無史さん 2018/10/14(日) 10:45:29.37 0
>>294
1日ドイツ貴族法委員会がザクセン王室を断絶したと判断したことについて、先代同王室家長の故マイセン辺境伯マリア・エマヌエルの相続人（外甥で養子）である現マイセン辺境伯アレクサンダー殿下は、アルベルティン家は断絶していないと反論されました。

マイセン辺境伯殿下はその根拠として、自身の養子相続は1922年に制定されて最後のザクセン王フリードリヒ・アウグスト3世も署名した「アルベルティン系ヴェッティン家協会」規則に基づいていることを挙げられ、オーストリア大公カール殿下から（2012年同王室家長として）金羊毛勲章を贈られていることにも触れられました。

少なくとも、ハプスブルク家からは正統なザクセン王室と見なされているみたい。

297: 世界＠名無史さん 2018/10/14(日) 18:30:14.48 0
サヴォイア家はウンベルト1世の男系が断絶確定、しかし、まだサヴォイア＝アオスタ家が残っている。ここは男子がいてとりあえず安泰。

299: 世界＠名無史さん 2018/10/14(日) 18:35:55.11 0
スペインもルクセンブルクも後継者は女子だから、3世代後にはブルボン家の王室は消滅することになる

301: 世界＠名無史さん 2018/10/14(日) 19:11:42.20 0
>>299
スペイン王室は19世紀に女系相続があったし。

302: 世界＠名無史さん 2018/10/14(日) 22:10:50.86 O
イザベル二世の王配は傍系だけどボルボンの男系だよ｡

305: 世界＠名無史さん 2018/10/15(月) 18:10:46.45 0
>>302
レオノール王女がブルボン家の王子と結婚できればいいけど、まず無理だろうね
シチリア＝ブルボン家のカラブリア公の王子が年齢も近いし、スペインとも関係が深いからいいと思うけど

303: 世界＠名無史さん 2018/10/15(月) 05:43:53.74 0
カルリスタ戦争が再発？
304: 世界＠名無史さん 2018/10/15(月) 18:00:50.28 0
カルリスタ戦争以前に王制自体が廃止されそう。

308: 世界＠名無史さん 2018/10/15(月) 18:45:45.22 0
カルリスタの最有力はパルマ公

309: 世界＠名無史さん 2018/10/15(月) 18:50:29.89 0
現在のパルマ公は母親がオランダ王女の関係でベアトリクス女王からオランダ貴族に列せられてる。

310: 世界＠名無史さん 2018/10/15(月) 19:00:01.37 0
オランダ王室は見事に王女ばかり、皇室もびっくり！

311: 世界＠名無史さん 2018/10/15(月) 19:35:01.13 0
>>310
しかも3代続けて女王で次代も女王

312: 世界＠名無史さん 2018/10/15(月) 20:08:23.60 0
>>311
ここまでくれば女系優先の継承法でもいいような。
王子と王女がいれば王女が優先。長子が男子、次子が女子でも次子の女子が優先というような。

320: 世界＠名無史さん 2018/10/16(火) 13:00:54.90 0
オランダ王室の男系であるアムスベルク家は鍛冶屋発祥らしい。

321: 世界＠名無史さん 2018/10/16(火) 14:15:48.91 0
スウェーデン王家はフランスの木っ端貴族

322: 世界＠名無史さん 2018/10/16(火) 16:00:11.86 0
>>321
木っ端貴族ですらないただの平民

323: 世界＠名無史さん 2018/10/16(火) 16:53:48.82 0
公証人の子だったか？
ナポレオン政権で木っ端貴族はダヴーとかマルモンとか。
タレーランは大貴族だけど。

324: 世界＠名無史さん 2018/10/16(火) 18:30:01.44 0
>>323
カール14世ヨハンの父アンリ・ベルナドットは地元の検察官か何かで祖先は羊飼いだった。

327: 世界＠名無史さん 2018/10/16(火) 20:00:01.86 0
初代が平民でも王朝が現在まで200年に亘って続いているから大したもの

328: 世界＠名無史さん 2018/10/16(火) 20:02:02.07 0
平民は文盲も珍しくない時代に平民でありながら公証人という職を得ている人の子というのはそれなりの素養というか下地はある。

いや、今現在でも公証人の子ならそれなりの家庭の子だろ。

329: 世界＠名無史さん 2018/10/16(火) 20:08:31.01 0
ド平民の子といっても、豪農の子で読み書き計算ができて親のツテで公務員になれた劉邦と同じか。

朱元璋みたいな境遇ではないと。

331: 世界＠名無史さん 2018/10/16(火) 20:42:56.17 0
劉邦とベルナドッテはかぶるところがあるか。

平民のそれなりの家庭の子で、その時代の平民としては教養がある。
若い頃は教養はありながら同時に無頼でもあって、同じ平民階層の知識人とも不良ともつきあえて、男にも女にもモテモテの美男子。

朱元璋は別格か。生育環境は悲惨で容姿はﾌﾞｻｲｸなところからの出発。

355: 世界＠名無史さん 2018/10/18(木) 19:00:26.99 0
ロタリンギアの由来はロタール２世

356: 世界＠名無史さん 2018/10/18(木) 19:15:06.01 0
ロタリンギアは王国だったんだよね？

357: 世界＠名無史さん 2018/10/18(木) 19:20:07.73 0
そう。王国だったのがのちに上下分割されたロレーヌ公国になった。

358: 世界＠名無史さん 2018/10/18(木) 19:30:10.75 0
ちなみに上ロレーヌはそのままロレーヌ公国、下ロレーヌはブラバント公国になった。

362: 世界＠名無史さん 2018/10/18(木) 22:23:43.23 0
ロレーヌってドイツだよね

363: 世界＠名無史さん 2018/10/18(木) 22:30:44.86 0
>>362
そもそもドイツとは何か？
という問いから始めねばならぬ

367: 世界＠名無史さん 2018/10/19(金) 05:12:13.12 0
>>362
ロレーヌ人にはオランダやベルギー、ルクセンブルク、スイスなど独仏間にある諸国と同様に
“ドイツでもフランスでもない”という意識があると他スレにあったな。

368: 世界＠名無史さん 2018/10/19(金) 05:42:28.02 0
ロレーヌ住人自身が独仏への帰属意識が低い。
「我々はドイツ人」、または「我々はフランス人」という意識があれば、その時代時代の独仏の力関係がどうあれ国境線は安定するんだろうが。

といって、「我々はロレーヌ人」という意識もまた低いので、オランダなど他の独仏間の国のように独立国を形成することもないと。

378: 世界＠名無史さん 2018/10/19(金) 23:11:45.06 0
>>368
スペイン人とポルトガル人はそれぞれの国への帰属意識が強くて時代時代の両国の力関係にかかわらず国境線が安定しているというな。
国境付近の小さい村々でも「ここはスペインの村」「ここはポルトガルの村」という意識が昔から強いとか。

402: 世界＠名無史さん 2018/10/22(月) 05:57:24.67 0
>>378
カスティーラとアラゴンなんかも別の国意識があって、ハプスブルク朝期は別々に政府のある同君連合、ポルトガルも同様に政府があって、君主だけ同じの別の国。

事実、当時日本に両国の商船が来航していたけど日本側は別の国の商船と認識。
「鎖国」までの過程でも、１６２４年にスペイン船来航禁止、１６３９年にポルトガル船来航禁止と両国の同君連合期だけど別扱い。

しかし、ポルトガルの「スペインとは違う」とう意識はイベリア半島の他地域とは格別に強かったのかな。同君連合すら嫌って「独立」。
同君連合ではなく、ハプスブルク家から別人をポルトガル王に立てていればポルトガルのハプスブルク朝も長く続いたか？

371: 世界＠名無史さん 2018/10/19(金) 09:00:08.62 0
フランツ・シュテファンがマリア・テレジアと結婚せず、単にロレーヌ家として続いてたらどうなってたのかな？

386: 世界＠名無史さん 2018/10/20(土) 09:24:50.37 0
>>371
領地をフランスに奪われて、力があるわけでもないので、トスカーナのような替地を得られるわけもなく、単なる領地無しの貧乏貴族。

389: 世界＠名無史さん 2018/10/20(土) 18:00:41.78 0
>>386
ロレーヌはマリア・テレジアとの結婚で失っただけで、結婚しなかったらそのままロレーヌ公国が続いていたんじゃないのかな？

372: 世界＠名無史さん 2018/10/19(金) 09:45:21.34 0
ロレーヌ家って地味にすごいよな
ハプスブルク家のっとたし、支流のギーズ家はフランス王になる寸前までいった
ギーズ家はフランスで保守本流のフリして実質外様だからな

376: 世界＠名無史さん 2018/10/19(金) 18:30:11.42 0
>>372
でも出自はあやふや…

388: 世界＠名無史さん 2018/10/20(土) 17:05:05.62 0
>>376
既に出てるけどロレーヌ家は男系では11世紀ごろまでしか遡れなくて、それ以前の祖先については当時の文書が少なく、歴史家の間でも意見が分かれてるらしい。だから男系という点だけ見れば、それほど由緒正しい家系とも言えない気がする。

377: 世界＠名無史さん 2018/10/19(金) 21:30:01.22 0
>>372
ギーズ家は分家なのに本家のシャトノワ家よりも強大な大貴族になってしまった。しかし最終的にはギーズ家は断絶して、シャトノワ家は現在までハプスブルク家として存続している。

381: 世界＠名無史さん 2018/10/19(金) 23:35:01.96 0
ロレーヌ家はハプスブルク家をのっとったというより、逆にハプスブルク家にのっとられた感じがする…

385: 世界＠名無史さん 2018/10/20(土) 07:25:42.57 0
>>381
ハプスブルク家最後の当主のマリア・テレジアの“功績”かな。
自らが政治・外交を主導、ロートリンゲン家の夫にはそれに関わらせず、「乗っ取られた」といのを感じさせない。

夫婦の役割が逆だったら乗っ取られた感が強くて、今は一般に「ハプスブルク家」と略される
ハプスブルク＝ロートリンゲン家は「ロートリンゲン家」「ロレーヌ家」と一般には言われていたかも。

マリア・テレジアが政治にではなく、夫のように蓄財に才があったとしたら、元手がロレーヌ家とは比較にならないくらい大きいだけに、今でも大きいハプスブルク＝ロートリンゲン家の資産は更に膨大だったかもしれんが。

387: 世界＠名無史さん 2018/10/20(土) 14:30:30.58 0
ロレーヌ家が遡れるのは11世紀ごろまでか。名門貴族というわけでもなく、田舎貴族というわけでもなさそう。
日本語版Wikipediaではそれより前の歴史は分からないな、ドイツ語版やフランス語版ならもう少し詳しく分かるんだろうけど、読めない…

392: 世界＠名無史さん 2018/10/20(土) 20:45:44.08 0
でも700年ちかくロレーヌ公位を世襲したのはすごい。

396: 世界＠名無史さん 2018/10/21(日) 11:45:46.05 0
>>392
1047年から1737年までか

引用元: ・ハプスブルク家を語る






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