イラン（ペルシア）の歴史

1: 世界＠名無史さん 2024/04/21(日) 16:36:56.42 0

古代のアケメネス朝から、現代のイラン・イスラーム共和国にいたるまでのイランの歴史を語りましょう。

2: 世界＠名無史さん 2024/04/21(日) 19:32:52.62 0

アケメネス朝ペルシャはゾロアスター教ですね　

27: 世界＠名無史さん 2024/05/20(月) 02:34:47.94 0

>>2
アケメネス朝ペルシャとゾロアスター教の関係は、王たちの保護と多様性の尊重という複雑な側面がありました。確かにゾロアスター教は重要な役割を果たしましたが、帝国全体を支配する唯一の宗教だったわけではありません。

3: 世界＠名無史さん 2024/04/21(日) 19:44:05.20 0

イランは「アーリア人の国」という意味
レザー・シャーが国名をペルシアからイランに改めた

4: 世界＠名無史さん 2024/04/21(日) 20:33:19.32 0

アケメネス朝の少し前から居住地が動いていないということかな

5: 世界＠名無史さん 2024/04/21(日) 20:57:03.28 0

現在のイランは、アラブ人、アゼリー人、アフガン人、バローチー人などの少数民族を抱える多民族国家

9: 世界＠名無史さん 2024/04/30(火) 06:13:07.89 0

イラン人は自分たちのことを白人（アーリア人）だと思っている
「イラン人の肌はギリシャ人のように白っぽくて金髪もいる」
のだそうである。

12: 世界＠名無史さん 2024/05/07(火) 19:17:47.34 0

アケメネス朝ペルシア初代大王キュロス2世即位のBC559年を紀元とするイラン皇帝暦
現在概ね2600有余年である
BC660年神武天皇即位を紀元とする皇紀は約100年歴史が長い　
と言っても日本は1000年くらいサバを読んでいるのに対し、イランの方はほぼ実期間と言っていいだろう
途中の連続性を多少大目に見ればイランは現存する最古の国と言えなくもない　
他はエチオピアくらいか

13: 世界＠名無史さん 2024/05/08(水) 02:55:34.01 0

キュロス2世の曽祖父にあたるメディアのキュアクサレスによりイランは既に統一されていたから、イランの歴史はイラン皇帝暦よりも長いはず

キュアクサレス2世は、メディア王国の王（在位：紀元前625年 – 紀元前584年）。先代の王フラオルテスの息子。アッシリア帝国を滅ぼし、スキタイ人による支配からメディアを解放した。

15: 世界＠名無史さん 2024/05/10(金) 15:21:24.28 0

>>13
イラン人の感覚ではメディア人はペルシャ人とは別なのでカウントしないのでは
神武天皇以前に大和は長髄彦が支配していたがそこは皇起にはカウントしない　長髄彦の場合は普通に日本人だけども

18: 世界＠名無史さん 2024/05/11(土) 09:04:42.60 0

>>15
ペルシャ人にとって長髄彦みたいな存在はエラム系アンシャン人なのでは？

14: 世界＠名無史さん 2024/05/09(木) 23:03:01.16 0

１９７１年に、ペルセポリスでペルシア帝国建国２５００年の祭典が開かれたな
日本からは三笠宮殿下が参加している
イラン軍は、各時代の軍隊の装束をまとった兵士が行進した

16: 世界＠名無史さん 2024/05/10(金) 22:13:26.44 0

イスラムの価値観じゃ、ペルシャ帝国は無明時代に過ぎない

17: 世界＠名無史さん 2024/05/10(金) 23:56:10.44 0

イスラム革命が効いてるな
宗教的に言えば、エジプト、メソポタミア、インダスも大文明は全てプレ時代になる

となると、中華帝国が連続性が一番ある国か

52: 世界＠名無史さん 2024/06/11(火) 21:19:54.85 0

>>17
征服王朝か逆に漢化してしまうのが強すぎるよなあ
文化的求心力が異常

20: 世界＠名無史さん 2024/05/12(日) 13:23:41.97 0

マラソンは近代五輪第一回アテネ大会で創設された新競技だった　元となるマラトンの戦いにおけるアテナイの勇敢な伝令兵の物語は、ブラウニングの詩によって、当時の西欧で人口に膾炙していた

オリンピックがアテネで実施されるという事であるフランス人の提案で実現したのである
開催地ギリシャも大賛成、そして地元スピンドル・ルイスが優勝した時ギリシャ人の熱狂は頂点に達した
でもって、これはアケメネス朝ペルシャの敗戦に因むのはいうまでもない
現在イラン人のマラソン選手もいて、イラン国内でもマラソン大会は開かれている

イラン人はご先祖様の敗戦を伝えるこの競技をどう思っているのだろうか　2500年も前の事だからと気にしてないのだろうか

21: 世界＠名無史さん 2024/05/17(金) 09:44:24.71 0

ペルシア帝国の側から見れば、マラトンの敗北なんて、辺境でのささいな敗戦だから気にしてないとか？

22: 世界＠名無史さん 2024/05/17(金) 16:48:31.95 0

元寇みたいなものかもね
元寇は日本では国の存亡を賭けた超一大事だが、モンゴル帝国や元朝からしてみると多数戦った侵略戦争の一戦にで、それで国力国威が下がったってわけでもない

ペルシャ戦争もギリシャでは国の一大事だが、大ペルシャにしてみると負けても帝国が揺るぐほどではないというのはある

24: 世界＠名無史さん 2024/05/17(金) 20:03:23.53 0

国際的な歴史は扱いが非対称な事が多いからね

極端な話、アメリカ独立戦争はアメリカ史では最大のビッグイベントだが、イギリスにとっては、小さいとは言わないまでもアメリカ側ほどのインパクトはない

米英戦争もアメリカではホワイトハウスを焼かれた大事件だがイギリス人は知らない人の方が多いかも

25: 世界＠名無史さん 2024/05/17(金) 20:23:22.07 0

ペルシャは建国以来大国でありかつ、周辺国との交流も非常に盛んな地域なので、ペルシャ史の大イベントは世界史の大イベントである事が多い

その点では世界で一番と言っていいかも

28: 世界＠名無史さん 2024/05/23(木) 21:09:40.00 0

歴史上、超大国は内側から滅ぶのが常だが、ペルシャ帝国に関しては外敵によって滅ぼされてる印象がある。
アケメネス朝はアレクサンドロス大王率いるマケドニア、ササン朝はムハンマドの意思を引き継いだイスラム勢力ってな感じで。
モンゴルに滅ぼされたホラズムは・・・超大国とは言えないか。

29: 世界＠名無史さん 2024/05/24(金) 18:53:37.46 0

サファヴィー朝は、アフガニスタンのカンダハール遊牧民の侵入によって事実上、命脈を断たれた

サファヴィー朝は、16世紀から18世紀前半にかけてペルシア （現在のイランを中心とした地域）を支配したイスラーム王朝（1501年 - 1736年）である。

衰退から滅亡へ

無能な君主スルターン・フサインが続いたことで18世紀に入ると衰退は決定的となり、クルディスタンのクルド人、バローチスタンのバローチ人など辺境の民族が相次いで反乱を起こした。特にアフガニスタンでパシュトゥーン人のギルザイ部族に属するミール・ワイスが1709年に起こした反乱は、カンダハールにホータキー朝を自立させるに至った。

1722年、ホータキー朝軍がイスファハーンに迫るに至ってスルターン・フサインはようやく討伐軍を派遣したが、3月8日、グルナーバードの戦いにおいてサファヴィー朝軍は数において勝るにもかかわらず惨敗、壊滅した。マフムードはイスファハーンを包囲し、10月21日にフサインは退位、マフムードに降伏した。イスファハーンを失ったサファヴィー朝はこれにより事実上滅亡する。

30: 世界＠名無史さん 2024/05/24(金) 20:02:29.74 0

大元ウルス解体後、モンゴル系の地を引くティムールが建てたティムール朝が、領土を増やし旧フレグ・ウルス(イルハン国)の地域を支配しました。首都はサマルカンド。
その後、ティムール朝が衰退すると、秘密教団サファヴィー教が力をつけ、サファヴィー朝となりました。
現在のアフガニスタンにいる少数派モンゴロイド系のハザラ人はフレグ・ウルス(イルハン国)時代にイスラーム化しつつ遊牧生活を続けたモンゴル人の子孫なんだな。

31: 世界＠名無史さん 2024/05/25(土) 14:57:27.37 0

ハザラ人はアフガニスタン国内では差別されてる
やっぱりモンゴロイドだからかな

34: 世界＠名無史さん 2024/05/31(金) 00:34:39.72 0

レザー・ハーンは、名字も持たないようなコサック旅団出身の成り上がりだったけど、英国はなぜこんな人物を利用しようとしたんだろうか
当時のペルシャには、ほかに利用できそうな名家はなかったのか？

レザー・シャー・パフラヴィー（1878年3月16日 - 1944年7月26日）は、パフラヴィー朝イランの初代皇帝（在位：1925年12月15日 - 1941年9月16日）。即位前はレザー・ハーンと称された。1960年まで発行されていた複数のイラン・リヤル紙幣に肖像が使用されていた。

35: 世界＠名無史さん 2024/05/31(金) 01:05:30.87 0

>>34
大戦後、政治的空白ができた諸国に大国が据えたトップは大体そんなのだろう
南北朝鮮の金日成と李承晩や、ソ連が東欧に据えた首脳たちも戦前はほぼ無名
独立闘争を戦ったネルーやスカルノ、マグサイサイ等とは人物の格が違う

37: 世界＠名無史さん 2024/05/31(金) 19:25:32.55 0

パフラヴィ―朝がペルセポリスでペルシア帝国建国２５００年祭を祝ったりしたのも、この王朝が成り上がりだったからなんだよな

47: 世界＠名無史さん 2024/06/10(月) 21:45:34.32 0

今では、考えにくい話だが、パフラヴィー朝イランとイスラエルとの関係は良好だった
当時のイランは親米世俗的国家であり、イスラエルと闘争中のアラブ諸国とは、民族が全く違い仲も良くはない
イスラエルの側から見ればペルシャ2500年の創始者キュロス2世はバビロニアを制圧し、バビロン捕囚からユダヤ民族を解放、さらにエルサレム神殿の宝物をユダヤ人に返却し、エルサレム第二神殿を建設させた

これによりキュロス2世は、旧約聖書で非ユダヤ人唯一のメシヤとされている　このようにユダヤ、ペルシャ双方には元々悪感情はなかった

49: 世界＠名無史さん 2024/06/11(火) 09:20:54.27 0

今YOUTUBEでイランの農村風景(特に西北部)を数多くやってるが、とてもイスラム強硬派支配の国とは思えんね
試しに見てみるとよい

58: 世界＠名無史さん 2024/07/31(水) 22:10:55.03 0

新バビロニアを降し、バビロン捕囚からユダヤ人を解放　エルサレム神殿の再建まで面倒を見て、旧約聖書でメシヤと讃えられたアケメネス朝ペルシャ初代キュロス

59: 世界＠名無史さん 2024/08/04(日) 11:09:00.04 0

アーリア人が来る前のイランは何系の民族がいたのかな？

60: 世界＠名無史さん 2024/08/04(日) 11:38:26.86 0

西はエラム、東はドラヴィダとかじゃないの

引用元: ・イラン（ペルシア）の歴史

Comments

[1. 名無しの偉人さん]

＞今では、考えにくい話だが、パフラヴィー朝イランとイスラエルとの関係は良好だった

革命後のイランも実はイスラエルが支援しておった
アラブ諸国と敵対する事になったイランを、敵の敵だからと西側兵器の部品供給などの支援を行った
ソ連中国でさえも当初はイランの敵で、ほぼ世界を敵にしている中でイスラエルのみが支援

イランは友好的であった日本にもファントム戦闘機のタイヤなどの支援要請したが断られた
しかしインフラ整備名目で日本から入手した重機を装甲車がわりに戦争で使用した
兵器不足だったので日本製バイクによる突撃も行われた
なおイラン軍総司令官はそれで戦死したという

[2. 名無しの偉人さん]

>>1
当時の日本はイランが反米だから、と言うより何処が相手でも米国製戦闘機の部品無断転売なんて冒険を犯す意味が無いわな。

[3. 名無しの偉人さん]

ペルシャイランの最強時代はアケメネス王朝かササン王朝の両朝だと思うんだけど、じゃあどっちの方が強大だったんだろ？ササン王朝かな？

[4. 名無しの偉人さん]

イラン・イスラム革命は伝統的な宗教指導者が世俗政権を倒した点で明治維新に似てる
その後、現代に適応して近代化してるのも

[5. 名無しの偉人さん]

イラン人が自分達がいわゆる白人だと思ってるかどうかは知らないけど、アーリア人だと思ってることは何もおかしくないだろ
白人が勝手に自分達こそが真のアーリア人とか馬鹿な事を言い出しただけで、真のアーリア人なるものがいるとするならそれはイラン系か北部インド系なんだから

[6. 名無しの偉人さん]

今のイランでは若者がイスラム教を棄教して、ゾロアスター教に改宗するのがブームらしいけど体制を揺るがせるに至るのか

[7. 名無しの偉人さん]

>>3
アケメネス朝じゃね？
ササン朝はローマという同等以上の敵がいたけどアケメネス朝の全盛期は並ぶ物のない大帝国だし

[8. 名無しの偉人さん]

日本はペルシア中世史が弱すぎなんだよな
サーマーン朝、ブワイフ朝、ガズナ朝、セルジューク朝、ゴール朝、カラハン朝
カラキタイ、ウイグル王国、イルデギズ朝、ホラズム朝・・・
このあたりの戦国時代を詳述した単著がない
まあ西洋人もここら弱弱なんだろうな、というのは、ユーラシア、テュルク、
シルクロードの歴史を銘打つくせに、マリクシャー以後をほぼスルーして、
十字軍とサラディンの話題をしたがる概説書の多さでわかる
サンジャルやアンナースィルやテキシュのような時代を大きく動かした英雄達が
知名度なさすぎなのおかしいし、だからセルジューク朝に抗するための十字軍の
筈なのにセルジューク朝がいつの間にか消えてアイユーブ朝が突然生えてくるし
モンゴルの時代になってホラズムがいつの間にか生えてるという変な歴史になる

[9. 名無しの偉人さん]

>>8
青木謙「アーリア人」が一応、簡単に読めるイランの通史かな。

[10. 名無しの偉人さん]

イランの面積が日本の4倍もあるのに、人口も今でこそ8000万だけど、前は800万しかいなかった。他の中東の国もイラクもだけど人口もイランより少ない。
もっと前の時代も日本の四文の一程度の人口。

古代のペルシャ帝国は世界帝国は世界帝国でギリシャ遠征しているが、スカスカの人口密度なのに、数百万もの大軍ではるばる大遠征したのが不思議。他の帝国もだけど。
当時だと、町や村も店ほとんどなく、道路もなく、歩兵で食料担いでだと、移動だけでも大変だろうに。遊牧民で家畜と一緒に馬に乗って大移動なら解るけど。

[11. 名無しの偉人さん]

>>6
日本で仏教の影響が薄れて神道というアイデンティティが強まってるのと近いんだろうか

[12. 名無しの偉人さん]

>>10
官渡の戦いにおける百万の袁紹軍も実数は9万かそこらとされるのだから、ペルシャのギリシャ遠征もそんぐらいだったのでは

[13. 名無しの偉人さん]

>イランは多民族国家

中でもアゼリー人の影響は強くて人口の1/4を占めるし、今の最高指導者ハネメイ師、現大統領のペゼシュキアン氏ともどもアゼルバイジャン系だったりする

[14. 名無しの偉人さん]

>>12
プラタイアの戦いでギリシア側は１０万の重装歩兵を動員していて、投槍兵として参加する従者がほぼ同じ人数いるはずなので２０万以上の軍勢を動員している。どのポリスから何人というふうに実数が挙げられているのでそこそこ信用に値する数字だと思う

んで彼らが敵の人数が多いといってビビってるので、ペルシア軍は陸軍だけで３０万くらいいたんじゃないかと思ってる。つまりクセルクセスが逃げ帰った時点で一緒に連れて行ったとされる主力軍は実は存在しなくて、プラタイアの戦いに残してきたマルドニオスの３０万はペルシア軍陸軍のほぼ全軍だった可能性があるんじゃないか

２年も３年も留まるのでなければ、このくらいの人数は古代でも兵站を維持できる。ペルシア帝国内が人口まばらだったという>>10の指摘は、各地からばらばらに移動する中小規模の軍団が、人口密集地域めがけて集結したと考えるべきかな

[15. 名無しの偉人さん]

ササン朝ペルシア最後の君主ヤズデギルド3世の息子が唐に亡命し再起を図るも失敗、子孫は唐に帰化して暮らしたっていう歴史のロマン

[16. 名無しの偉人さん]

イランのアーリア人はたまにインド方面へと進出する。インド史も史料の関係であまり研究が進んでいなかったから、日本ではあまり知られていない感がある。

[17. 名無しの偉人さん]

>>11
日本ってそうなってんの？

[18. 名無しの偉人さん]

>>8
ソグディアナ、ホラーサン、ホラズムの地域ね
異なる文化圏同士の衝突がどうしてもトピックになりがちだからね…

モンゴルの支配以後もあんまり詳しくは紹介されないね

[19. 名無しの偉人さん]

東欧中東あたりは中世以降大国のおもちゃにされがちだから歴史もめんどくさいんだよなぁ

[20. 名無しの偉人さん]

>>6
近所のイラン人のおっさんが言うには
イスラム全体ではユダヤ教とキリスト教はイスラム教の仲間ってことになってるけど、
シーア派はペルシャ人宗教のゾロアスター教もこれに含まれると解釈してる
シーア派はやっぱりペルシャ人主体の宗派だとかなんとか
あとイランでもパキスタンでも、し尿処理やゴミ収集とかの仕事はキリスト教徒の利権で金融はシーク教徒が多く、文化活動はゾロアスター教徒が多いとか言ってた

[22. 名無しの偉人さん]

>>15
亡命政府は100年以上活動した記録があるね
遣唐使留学生との接点とかあってほしいね

[23. 名無しの偉人さん]

>>22

正倉院所蔵の白瑠璃碗はササン朝ペルシアで製作されたとされている
歴史ロマンだが、唐のものではない玻璃碗を日本に持ち帰る事に決めたのだから
唐の仲介商人ではなく本場ペルシアの人に直に接触して彼らが扱う品の中から選んだ可能性はあるな

[24. 名無しの偉人さん]

ササン朝までは大帝国
イスラム支配によりイスラム化するがペルシアの誇りは完全には消えず
サファヴィー朝でまた大帝国狙うが衰退
色々あって結果地域大国

ざっくりこんな感じ

[25. 名無しの偉人さん]

>>16
インド・パルティア王国は初期東方キリスト教、クシャーナ・ササン朝はマニ教やゾロアスター伝説との関連が強いけど
日本のインド史学ではスルーされがち

[26. 名無しの偉人さん]

>>25
インド・グリーク朝は無視されてないの？

[27. 名無しの偉人さん]

イランはトルコみたいな世俗主義だったのに汚職と経済停滞からの宗教キチ政権爆誕という最悪のルート辿ったのが残念すぎる
50年前のイランの女性はミニスカ履いてたとか今では信じられん

[28. 名無しの偉人さん]

>>23
正倉院の凄いところは、他の地域では発掘でしか見つからない物が普通に保存されてるとこよな

[29. 名無しの偉人さん]

>>26
あれは仏教史的に重要だからそれなりに

[30. 名無しの偉人さん]

>>27
それでも今は論文引用数で日本に勝つこともあったり、発展してる方だと思う
実質的には白色革命の時代より女性の社会進出は進んでるし

[31. 名無しの偉人さん]

>>20
イスラム教徒が信仰上の理由で出来ない、やりたがらないことをユダヤキリストゾロアスターがやってるからな。
保護対象であり、日本の部落が江戸時代裕福だった地域もあるのと似てる

イランが毛嫌いしてるのはシオニスト、イランのユダヤ教徒もシオニストは嫌ってる

[32. 名無しの偉人さん]

>>27
石油を欧米に安く売り王族が富裕層なのと、
石油の利益を国民に分配するならそっちのほうが支持されるだろ

実際にイランはわりと緩い国

処刑が多いっでのも麻薬が半分以上、殺人も入れたら九割越える
イランでは遺族が金銭和解か、死刑を選べるが大抵金より死刑を求めるからな。
逆に遺族が死刑を望まないないなら行われない
ただ欧米だと麻薬や殺人で死刑なんえ「野蛮」になるから

[33. 名無しの偉人さん]

>>31
ただ民衆レベルでは意外にも親イスラエル派が多いらしい
理由は国民の福祉を軽視して覇権主義に金を突っ込む政策への反発やアラブ・イスラムへの反感

[34. 名無しの偉人さん]

シーア派とスンニ派がどれくらいの仲なのかがイマイチわからない

[35. 名無しの偉人さん]

　10年程前に、イランの学生たちが交際して手をつないだりするのを取り締まるために、モテない学生たちが、宗教指導者の許可もらい、風紀委員というか嫉妬マスクとして、カップのデートを邪魔してまわりニュースになっていた。

　カップルのデートを邪魔するので、恋人がいる学生たちに不満が溜まっているとのことだったけど、その後にどうなったのだろう。
　　取り締まっていた学生たちは、今も恋人いないイコール年齢のまま、街中のカップルのデート妨害したりしているのかな？

[36. 名無しの偉人さん]

イスラムに征服されたのに、文明力と国力の強さから文化や行政の言葉としてペルシア語が直接アラブと無関係のテュルク系ですら使われるようになったりしてペルシアが支配層として乗っ取ってたの見ると、ミームを広げるだけじゃ結局それを使いこなした元々力あるやつに乗っ取られるだけというのを痛感する

[37. 名無しの偉人さん]

アケメネス朝ササン朝まではいいとして
アッバース朝、ブワイフ朝、ホラズムシャー朝、イルハン朝、ティムール朝、白羊朝黒羊朝、サファヴィー朝とか今のイランという土地に勃興した国々の歴史であって
途中で断絶しててイランという国の継続した歴史じゃなさそうなイメージ
性道徳もめっちゃ厳しそうだし

[39. 名無しの偉人さん]

>>9
おっ、ここにも青木氏の著書の既読の同士が

[40. 名無しの偉人さん]

>>8
そもそも現代イラン人自身があまり中世史を重要視してないのでは？
自分も興味持って頑張って調べたけど、調べるほど面白くなかったのも事実。
基本的にササン朝滅亡からサファビー朝勃興までの間ペルシア人の歴史的偉人は、文化人か学者か宗教家か文官しか居なく、他の国や民族なら当たり前の軍事的指導者が居ない(もしくは居ない時期が長い)。
これは国民国家が当たり前の現代で必要なアイデンティティ形成の為には、あまりにも致命的。