1: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:04:18 ID:rSQX
縄文土器片を大量に廃棄 少なくとも1000点以上 新庁舎への引っ越しで 山梨・西桂町
https://news.yahoo.co.jp/articles/dad4ae983eb07c18fc44b2cb8d4e739a6e775b2a?source=sns&dv=pc&mid=other&date=20241029&ctg=loc&bt=tw_up
ゴッドハンドの次はこれかよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/dad4ae983eb07c18fc44b2cb8d4e739a6e775b2a?source=sns&dv=pc&mid=other&date=20241029&ctg=loc&bt=tw_up
西桂町の職員が町内の遺跡で発掘された大量の土器の破片を、誤って捨てていたことが分かりました。県文化財への指定に向けて準備していた「釣手土器」周辺から出土したもので、土器の文化的価値を調査するための資料となる可能性がありました。
誤って廃棄されたのは西桂町の「宮の前遺跡」で出土した縄文時代の土器の破片です。
ゴッドハンドの次はこれかよ
6: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:09:09 ID:Td27
言うて日本の場合は出てきた遺跡の殆どが記録保存という名の整備&破壊だし...
7: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:10:46 ID:bEFI
工事とかでなんか土器とかでてきてもみなかったことにして壊したりするらしいな
色々面倒くさいし工事中断させられるのが嫌だから
色々面倒くさいし工事中断させられるのが嫌だから
14: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:13:57 ID:5l8p
>>7
確か土地の持ち主が届けて自費で調査になるらしい
余程ではないなら隠すよな
確か土地の持ち主が届けて自費で調査になるらしい
余程ではないなら隠すよな
20: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:20:22 ID:Td27
>>14
自費調査云々については原因者負担の原則なるものがあって、工事主が発掘調査費用を払うとよく言われてるんだけど、条文は「負担を求めることができる」みたいな書かれ方だから事業者によっては拒否ろうとするケースもあったはずや
自費調査云々については原因者負担の原則なるものがあって、工事主が発掘調査費用を払うとよく言われてるんだけど、条文は「負担を求めることができる」みたいな書かれ方だから事業者によっては拒否ろうとするケースもあったはずや
9: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:12:39 ID:ejyv
ちなうちの地区遺跡だらけだけどわざとらしく住宅地外してるから潰しまくった模様
23: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:22:28 ID:ZhQq
価値があるからなんやねんて話やけどな
展示されたところでなんの面白みもないしデータがあるならそれでええわ
展示されたところでなんの面白みもないしデータがあるならそれでええわ
25: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:24:06 ID:5l8p
組み立てられそうなら博物館が引き取るやろ
どうしようもないクズの所と思う
どうしようもないクズの所と思う
31: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:25:57 ID:cYNF
>>25
受け取り拒否やから保全状態がカスなのに点数だけ多く文化財やからそれでも丁重に扱わないとならない厄介者やな
受け取り拒否やから保全状態がカスなのに点数だけ多く文化財やからそれでも丁重に扱わないとならない厄介者やな
33: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:27:21 ID:5l8p
>>31
考古学研究室の子がどうしようもない破片ポッケに入れて持って帰った言ってた気がする
考古学研究室の子がどうしようもない破片ポッケに入れて持って帰った言ってた気がする
34: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:27:47 ID:cYNF
>>33
捨てたと称して「拾った」はあるかもな
捨てたと称して「拾った」はあるかもな
37: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:29:31 ID:5l8p
>>34
どうしても復元にはまらなくて処理に困ったと聞いた
どうしても復元にはまらなくて処理に困ったと聞いた
28: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:24:39 ID:cYNF
考えてみろよ欠片といえど土器は土器や
湿度や温度を適切に管理しなければならず当然電気代がかかる、欠片といえど一つ一つ大きく雑に入れとくわけにもいかず管理するのに場所を取る
そんなクソ邪魔くさい土器なのに法令に基づき売れないし譲れない、博物館への寄贈も拒否され八方塞がりや
謝罪するだけで捨てられるから捨てちまおうと考えてもおかしくない
湿度や温度を適切に管理しなければならず当然電気代がかかる、欠片といえど一つ一つ大きく雑に入れとくわけにもいかず管理するのに場所を取る
そんなクソ邪魔くさい土器なのに法令に基づき売れないし譲れない、博物館への寄贈も拒否され八方塞がりや
謝罪するだけで捨てられるから捨てちまおうと考えてもおかしくない
29: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:25:47 ID:5l8p
>>28
博物館でも結構雑に扱ってると思うけど>土器
博物館でも結構雑に扱ってると思うけど>土器
32: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:27:04 ID:cYNF
>>29
状態の良い博物館の品より脆く破損しやすい土器の欠片や
状態の良い博物館の品より脆く破損しやすい土器の欠片や
35: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:28:34 ID:5l8p
>>32
ワイ土器・石器拾いさせられた事あるけどかなり雑だったで
ワイ土器・石器拾いさせられた事あるけどかなり雑だったで
38: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:29:58 ID:Td27
工事中に土器とかの類の物が出てきて届出とかせずに続行したがそのうちのいくつかは作業員が持ち帰ったとかの話は聞いたことがある
41: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:30:42 ID:5l8p
>>38
たまにきれいな状態で落ちてるからね
矢尻とか勾玉とか
たまにきれいな状態で落ちてるからね
矢尻とか勾玉とか
55: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:34:07 ID:Td27
>>41
そんで後でこんなものが...って埋文センターだか博物館に持ち込まれたというオチを聞いたがそんときは勾玉だった気がする。持ち込んだ人には特にお咎めなしだったらしい。
そんで後でこんなものが...って埋文センターだか博物館に持ち込まれたというオチを聞いたがそんときは勾玉だった気がする。持ち込んだ人には特にお咎めなしだったらしい。
58: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:36:20 ID:5l8p
>>55
ワイ達の土器・石器拾いの時はきれいな黒曜石の矢尻が出た
学芸員さんホクホクやった
ちなみに化石を探すふるい?をさせられた時はきれいな魚類?の歯が出た
ワイ達の土器・石器拾いの時はきれいな黒曜石の矢尻が出た
学芸員さんホクホクやった
ちなみに化石を探すふるい?をさせられた時はきれいな魚類?の歯が出た
62: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:38:26 ID:Td27
うちの近所の周知の遺跡になってるとこはそこだけ駐車場とかの塩漬け状態になってる。
60日前の届出とか調査とかがあって手間だからか単に利用価値の無い土地だからかは分からんが。
60日前の届出とか調査とかがあって手間だからか単に利用価値の無い土地だからかは分からんが。
65: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:39:49 ID:5l8p
>>62
微妙な遺跡は埋め戻すんよね
その後再調査する時もある
再調査手伝わされた
微妙な遺跡は埋め戻すんよね
その後再調査する時もある
再調査手伝わされた
77: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:41:35 ID:Td27
>>65
埋め戻してのちに再調査とかは都心に近いとこで見つかった大きめの寺院系とかであるっていう印象
埋め戻してのちに再調査とかは都心に近いとこで見つかった大きめの寺院系とかであるっていう印象
86: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:43:28 ID:5l8p
>>77
ワイがやったのは学校のグラウンドやった
夏休みに再調査
バイトの人に混じって若い力と使われた
測量の仕方とか習った
ワイがやったのは学校のグラウンドやった
夏休みに再調査
バイトの人に混じって若い力と使われた
測量の仕方とか習った
101: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:46:50 ID:Td27
>>86
言われてみれば学校施設系は長期休業の間にやるね。近所でも先月か先々月に現地説明会やってたけど行けなくて悲しかった。
言われてみれば学校施設系は長期休業の間にやるね。近所でも先月か先々月に現地説明会やってたけど行けなくて悲しかった。
69: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:40:57 ID:QNMZ
なんかワイの知り合いの土方も金でできたハンコみたいなの出てきたから潰して貴金属買い取りに売ったとか言ってたわ
73: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:41:18 ID:7Wbv
>>69
金印やんけ!
金印やんけ!
71: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:41:03 ID:YLhI
念願のマイホームだ!
遺跡出ました、工期伸びます、発掘費用はお前持ちです
ざけんな
遺跡出ました、工期伸びます、発掘費用はお前持ちです
ざけんな
83: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:42:24 ID:Td27
>>71
個人住宅は基本的に施主負担じゃないはずなんでご安心を。工期は伸びるかも知らんが。
個人住宅は基本的に施主負担じゃないはずなんでご安心を。工期は伸びるかも知らんが。
96: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:46:05 ID:piHo
>土器の破片は倉庫内の2トントラックの荷台で保管していましたが今年4月、新庁舎建設に伴う引っ越し作業の際、町職員約10人で廃棄したということです。
その際、職員から必要か確認を求められた町教委も発掘に伴う報告書が作成済みだったことなどから、廃棄を了承していました。
こら誰でも捨てるやろ
その際、職員から必要か確認を求められた町教委も発掘に伴う報告書が作成済みだったことなどから、廃棄を了承していました。
こら誰でも捨てるやろ
100: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:46:39 ID:YLhI
太古の土器で欲しいのって遮光器土偶ぐらいやな
須恵器とか縄文式土器と弥生式土器とか勾玉とか別に欲しくないなぁ
須恵器とか縄文式土器と弥生式土器とか勾玉とか別に欲しくないなぁ
106: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:47:28 ID:7Wbv
埴輪はちょっと欲しい
109: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:47:42 ID:rSQX
>>106
わかる
わかる
121: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:50:59 ID:YLhI
銅鏡とか欲しい?
131: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:53:30 ID:5l8p
>>121
古いのは博物館で見られるやろ
江戸時代位の昔の鏡は武家屋敷のお雛祭りとかでたまに展示があるね
一度持ち主から持たせて貰ったらすごく重くて迫力あった
古いのは博物館で見られるやろ
江戸時代位の昔の鏡は武家屋敷のお雛祭りとかでたまに展示があるね
一度持ち主から持たせて貰ったらすごく重くて迫力あった
134: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:54:28 ID:pSrD
縄文… 縄でなにしてんですかねぇ…
138: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:55:20 ID:YLhI
>>134
何故縄の文様を入れる必要があったのか
一筋縄ではいかない
何故縄の文様を入れる必要があったのか
一筋縄ではいかない
156: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:59:47 ID:4LEq
>>138
食器とかにも入っていたんだから特別な意味はないだろ。
柄を入れたいと思って、縄を使えばいいと誰かが思いついて流行った。
食器とかにも入っていたんだから特別な意味はないだろ。
柄を入れたいと思って、縄を使えばいいと誰かが思いついて流行った。
144: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:57:17 ID:Td27
縄の紋様も羽状縄文とかいろいろあって面白いんよな
160: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 02:00:23 ID:4JqU
縄紋は摩擦力を加えて滑りにくくするという機能性もあったかもしれん
196: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 02:21:17 ID:nf4Z
>>1
>町は今後、職員の処分を検討するとしています。
なんちゅーこったとは思いますが、処分は苛烈にはなさらないように
彼にきちんと伝えていなかった西桂町の責任の方が重大ですので
「価値とは、価値を知る者にとっての価値」
なんです
価値を知らない人間にその役を任せたのは町ですし
>町は今後、職員の処分を検討するとしています。
なんちゅーこったとは思いますが、処分は苛烈にはなさらないように
彼にきちんと伝えていなかった西桂町の責任の方が重大ですので
「価値とは、価値を知る者にとっての価値」
なんです
価値を知らない人間にその役を任せたのは町ですし
198: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 04:44:28 ID:hA1c
価値があるとされながらも誰も欲しがらない系は管理だけ大変なゴミってのはあるにはあるやろけどこれはまずいやろな
122: 名無しさん@おーぷん 24/10/30(水) 01:51:11 ID:7Wbv
処分されるかもしれない職員はドキドキやろなぁ・・・



