【世界史】食物と酒、嗜好品の歴史

283: 世界＠名無史さん 2018/11/11(日) 00:59:08.67 0

カラスもネズミも美味いってね
カラスは蝋燭焼きなんてしてたころはまずかったのだけど、最近のカラスはいいものを食ってるから美味しいらしい

287: 世界＠名無史さん 2018/11/11(日) 14:45:29.36 0

>>283
さまざまな食べ物を評価してる小泉武夫先生がカラス肉だけ酷評してるのは、その子供の頃カラス肉を食べさせてくれた人がかなり胡散臭いおっさんできちんと下処理せずに食べたからっぽいんだよなあ

288: 世界＠名無史さん 2018/11/11(日) 15:03:44.92 0

テトラな牛乳を飲まされていた小学生の頃、胡散臭いおっさんがオイカワは刺し身で食える！と実演して見せてくれた
翌週からそのおっさんは見なくなった
おっさんのおかげでオイカワを刺身で食ってはいけないと知った

川魚を生で食うなってその前から知ってたけどね

289: 世界＠名無史さん 2018/11/11(日) 16:00:48.18 0

川魚を食う時はちゃんと虫下し飲まなあかんぞ

299: 世界＠名無史さん 2018/11/12(月) 01:10:28.62 0

海に住む哺乳類は美味いと聞くから、辺野古のジュゴンの肉は美味いんかな？？
沖縄のジュゴン食は内務省が禁止させたそうだが。

302: 世界＠名無史さん 2018/11/13(火) 00:36:23.12 0

イルカが美味いという話は聞いたことがない
鯨との差はサイズだけらしいけど、なぜか聞かないな

303: 世界＠名無史さん 2018/11/13(火) 01:17:36.90 0

静岡とか神奈川だとよく売ってるな、イルカ

304: 世界＠名無史さん 2018/11/13(火) 01:52:09.87 0

神奈川県生まれだが、イルカが売っているのを見たこと無いぞ
まぁ、相模じゃなくて武蔵の方だけど

305: 世界＠名無史さん 2018/11/13(火) 02:29:51.88 0

>>304
元から相模は伊豆の伊東の文化的影響でイルカ食う文化があるよ
西相模とかでは今でもたまにスーパー並んでる

306: 世界＠名無史さん 2018/11/13(火) 02:30:37.19 0

たしか今は伊東では漁をしていなくて、岩手産のイルカだけどね

308: 世界＠名無史さん 2018/11/13(火) 15:39:56.87 0

給食のイルカ汁は確かに不味かった

285: 世界＠名無史さん 2018/11/11(日) 13:11:39.02 0

日本以外の豆腐がある国にも油揚げはあるん？

312: 世界＠名無史さん 2018/11/15(木) 10:13:06.06 0

>>285
北米の中華街で厚揚げは見かけた
油揚げは見たことない

313: 世界＠名無史さん 2018/11/15(木) 16:14:11.00 0

>>285,312
https://6.share.photo.xuite.net/jiinbbb168/169275b/12765719/643996740_l.jpg

314: 世界＠名無史さん 2018/11/15(木) 16:43:48.38 0

>>312-313
海外のアブラゲか
欧米じゃフライドなんちゃらとか言うのかな

315: 世界＠名無史さん 2018/11/15(木) 16:59:57.89 0

さすがに西洋には無いと思うで
豆腐が無いしそもそも大豆を食用にせんわ

316: 世界＠名無史さん 2018/11/15(木) 17:53:35.78 0

そもそも、ヨーロッパの土だと大豆が育たんのだ。

317: 世界＠名無史さん 2018/11/15(木) 18:21:19.34 0

>>316
ウクライナという大豆の一大生産地をしらんのか

319: 世界＠名無史さん 2018/11/15(木) 18:58:02.38 0

コーヒー豆で納豆や豆腐って作れるのかな？

336: 世界＠名無史さん 2018/11/16(金) 17:08:16.72 0

>>319
落花生で作った豆腐は食ったことはないが、見たことは有る

393: 世界＠名無史さん 2018/12/21(金) 13:27:14.44 0

一蘭が豚不使用ラーメンを出すそうだがそんなにイスラム教徒に需要あるのか
鶏肉も使ってないなら自分も興味あるがそうはいくまい
豚も鶏も使わないラーメンは売ってないので自分で魚介スープを作ってる

394: 世界＠名無史さん 2018/12/21(金) 14:21:11.83 0

需要や利益ではなくて宣伝効果じゃないの
数千万円分の宣伝になるだろう

395: 世界＠名無史さん 2018/12/21(金) 14:27:36.32 0

鍋や食器や包丁やそのほかの調理用具全部別にせなあかんねんで
元取れるとは思えんわ

396: 世界＠名無史さん 2018/12/21(金) 15:06:18.98 0

日本で見るムスリムは、酒のんで浮気して締めに豚骨ラーメン食ってるしなぁ

397: 世界＠名無史さん 2018/12/21(金) 19:35:45.76 0

イラン人は緩かったな。国が違うからセーフらしい。

398: 世界＠名無史さん 2018/12/21(金) 20:59:38.44 O

確か異教徒の地でそこの風習に従う事は半ば公認されていた筈｡

399: 世界＠名無史さん 2018/12/21(金) 22:12:15.40 0

チュニジアかアルジェリアの山の方ではイノシシ狩りをして食べるそうだけど

404: 世界＠名無史さん 2018/12/23(日) 11:35:05.39 0

そろそろおせち料理について語ってくれるかい

405: 世界＠名無史さん 2018/12/23(日) 11:57:54.35 0

おせち料理は甘すぎる

406: 世界＠名無史さん 2018/12/23(日) 13:45:31.14 0

>>405
”お節料理”は一応保存食だから、味付けが濃くなるのは仕方がない。

408: 世界＠名無史さん 2018/12/23(日) 14:12:54.97 O

既製品は余程高価な奴以外は早くから作り置きしてるから長保ちさせる為に食えないレベルの濃い味付けになってるな｡
子供の頃｢御節料理が嫌い｣というのが信じられなかったわ｡

409: 世界＠名無史さん 2018/12/23(日) 15:01:12.81 0

御節で食えるのは大根なますと鶏の照り焼き、カマボコ、カズノコぐらい。
ほかは甘すぎて飯のおかずにも酒のつまみにもならない。

412: 世界＠名無史さん 2018/12/23(日) 20:41:20.22 O

うちは崎陽軒の中華おせちに決めてる
子どもに好評だから
まあ自分も子どもの頃は黒豆だの紅白ナマスだの嫌いだったわ
なぜ正月だからとわざわざ不味いもの食わにゃいかんのかと

413: 世界＠名無史さん 2018/12/23(日) 21:06:54.86 0

なんでまずくて高いのにおせちは売れまくるんだろうな

415: 世界＠名無史さん 2018/12/23(日) 23:00:11.36 0

御節でなくてもよくない？
沖縄なんか正月はオードブルが基本だよ

427: 世界＠名無史さん 2018/12/24(月) 06:23:38.62 0

>>415
沖縄のオードブルと言ってもパット見珍しい物が入ってるようにも見えない
むしろ何故てぃんさぐは平仮名なのにサンダカは片仮名なのか
意味も判らないのに考え込んでしまう

429: 世界＠名無史さん 2018/12/24(月) 12:21:53.41 0

おせちも今どきはさして珍しものは入っていないけどね
まぁ他の季節には食わないものばかりだからそういう意味での珍しさはあるけど

雑煮とかまぼこと黒豆があればそれでいい

444: 世界＠名無史さん 2018/12/26(水) 12:29:52.65 O

三日喰う 雑煮で気付く 飯の恩
――江戸川柳

どうも昔の人も、正月に餅ばかり食わされると飽きたらしい

447: 世界＠名無史さん 2018/12/26(水) 22:02:32.48 0

2-3万クラスのお節だと、家庭での冷蔵保存前提にしてるためか、スーパーの2千円の安売りお節よりは、甘さなどがくどくない。
金時なんか、高いお節は甘さが押さえてあるよ

448: 世界＠名無史さん 2018/12/26(水) 22:08:54.50 0

ちなみに江戸時代のお節は、今よりおかずの品数が少なく、1つの重で一つの品(黒豆なら黒豆、金時なら金時で)という構成で、それが3-5段積み重ねてあるって感じだった。

金持の商人だったら。今みたいな数十種のおかずがあるお節を食べたのか？
でも幕府の将軍でも、それはないようだったけど

468: 世界＠名無史さん 2018/12/27(木) 20:49:51.49 0

ずんだ餅

471: 世界＠名無史さん 2018/12/27(木) 20:56:44.52 0

ずんだ餅って食べた事ないわ。
そもそも「ずんだ」ってなんて意味の言葉なのかな？

473: 世界＠名無史さん 2018/12/27(木) 21:39:39.99 0

>>471
ずんだは、枝豆（未成熟な大豆）またはそら豆をすりつぶして作る緑色のペーストのこと。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9A%E3%82%93%E3%81%A0

475: 世界＠名無史さん 2018/12/27(木) 22:17:52.01 0

>>473
ほー！サンクス
ずんだ...　その語源ってなんだろう？
なにかが訛ったのだろうか。

477: 世界＠名無史さん 2018/12/27(木) 22:33:58.79 0

伊達政宗に聞けばわかる

539: 世界＠名無史さん 2018/12/31(月) 05:07:04.20 0

江戸三大屋台・出店の寿司、蕎麦、天ぷら
江戸時代までは家での天ぷらは禁止だった
火事に繋がるとして幕府が禁じたため

562: 世界＠名無史さん 2019/01/01(火) 01:29:13.05 0

>>539
だとすると江戸市中では囲炉裏も禁じられてたのかな。火事につながりそうなものには神経質になってそう
でも小氷期の江戸で、多少の床暖房効果になる囲炉裏が禁じられたら、火鉢だけじゃ冬に凍死する人が続出しそう....

564: 世界＠名無史さん 2019/01/01(火) 09:41:26.56 O

>>562
囲炉裏は高天井で煙抜きが必要だから長屋には不向き｡

540: 世界＠名無史さん 2018/12/31(月) 07:10:09.45 0

天麩羅を家庭でできなかったのは油が高価で、揚げ物はその高価な油を大量に必要とする為
経済的に無理だったんじゃなかったっけ？

545: 世界＠名無史さん 2018/12/31(月) 10:06:41.87 0

>>540
それなら金持ちが財力誇示のためにむしろそういうことをあえてやるはず
胡椒が入手困難だった時代の西欧の富裕階級が胡椒ドバドバの料理を好んだように

541: 世界＠名無史さん 2018/12/31(月) 08:13:31.37 O

まあカマドでは火力調整がなかなか難しいから揚げ物は危険ではある

542: 世界＠名無史さん 2018/12/31(月) 09:02:52.79 0

本気で言ってるのか？
茶碗蒸も、金平糖も、酒や醤油の火入れも、水あめを煮詰めるのも、薪の火で加熱して作ってたんだぜ

549: 世界＠名無史さん 2018/12/31(月) 11:31:06.11 0

>>542
単に薪を炊いて調理する事と火力調整が難しいという事を混同してるな。

544: 世界＠名無史さん 2018/12/31(月) 09:54:06.12 0

てんぷら屋が屋台のみ可だったのは有名な話だろ
もっとも江戸後期には御多分に漏れず有名無実化して、店構えの天ぷら屋が出てくるんだが。

550: 世界＠名無史さん 2018/12/31(月) 12:02:59.21 0

>>544
一応、屋台という体で店の正面に小さな部屋を建て増ししてた
古い蕎麦屋の正面が妙な出っ張りがあったりするのはその名残

555: 世界＠名無史さん 2018/12/31(月) 14:49:59.48 0

結局ご家庭での天麩羅が普及してなかった原因は、油が高価だったから？火事の恐れが多いのでご法度だったから？
どっち？

563: 世界＠名無史さん 2019/01/01(火) 07:09:16.87 0

むしろ江戸のように屋台や行商が頻繁に来るような都会だから、買って食べられる天ぷらを無理して家で作ろうとも思わなかったのでは

567: 世界＠名無史さん 2019/01/01(火) 10:57:11.21 0

>>563
中国や東南アジアなんかも屋台文化が充実してるな
やっぱり一家の主婦が毎日料理を作り続けられるというのは、イギリスやドイツ程度の簡単な食文化（失礼w）じゃないと無理があるのかな。もっとも、東南アジアや中国でも田舎だと自分で用意しないといけないんだろうけど
凝った食といえば地中海地域もそうだけど、あの辺でも都会だと三食を屋台で買い食いが日常だったりするのかな
まあイタリアはマンマの味にこだわってそうだけど

569: 世界＠名無史さん 2019/01/01(火) 12:57:49.63 0

>>567
南欧の場合は屋台も無くは無いけどどっちかといえばバール文化だな
簡単な飲食店がご町内社交場を兼ねてる感じ

あと、南欧の料理は確かに凝っていて種類も多様だけど、調理全体は意外に手早く仕上げる手法のものが多いかな
家庭料理だと特にね
そういう意味で、フランス料理は宮廷料理と庶民料理の乖離が非常に大きい印象だけど、イタリア料理やスペイン料理などはそういった乖離があまり大きくなさそう

572: 世界＠名無史さん 2019/01/01(火) 14:42:18.63 0

>>567
屋台動かすのも食材に燃料の補給も原則人力だと都市部の胃袋三食賄うのも大変かと
天ぷらや寿司って何か良いことが有ったときや余裕がある時一寸贅沢と思って貰ってこちらも割に合う値段で売るにはちょうどよかったんではなかったか
落語が伝える江戸の粋では屋台では腹一杯になるまで食べたりするものではないらしい

580: 世界＠名無史さん 2019/01/02(水) 00:32:05.66 0

>>572
江戸の人は基本貧乏だから。
生産地でもなく集散中継地でもなく、搾取されまくりの農村で食いっぱぐれた人が押し寄せてきては磨滅する、人足なんかタダ同然くらいの扱いのところだから、みんなお金持ってないのよ。

573: 世界＠名無史さん 2019/01/01(火) 15:10:04.72 O

御一新前には飯の菜を売る煮売り屋てぇのがございましてな
煮豆、大根やゴボウの煮物、焼き豆腐やら鰊や鰯の煮付けなんぞを商ったもんでございまして

576: 世界＠名無史さん 2019/01/01(火) 16:33:07.87 0

>>573
あ～煮売りって聞いた事あった鬼平とか読んでたら出てきてた
https://www.videlicio.us/CULTURE/BuZwO7Kd
江戸は家康の意地で無理矢理都市にした場所で、一時は男ばっかりの妙な所だったけど、世界の歴史上そんな男女比片寄ってたのってゴールドラッシュの頃のアメリカ西部位だったんじゃなかろうか

引用元: ・食物と酒、嗜好品の歴史＠世界史板　106皿目

Comments

[1. 名無しの偉人さん]

豆腐の固まる理屈も知らん奴多すぎて笑うわ。6年前ってそんなに知識なかったんか？

[2. 名無しの偉人さん]

＞さすがに西洋には無いと思うで
＞豆腐が無いしそもそも大豆を食用にせんわ

戦前とか日本陸軍がイタリアから爆撃機を輸入する際、満州産の大豆とバーター取引で輸入したとか

[3. 名無しの偉人さん]

塩分1日6gを守ってる身としては正月の帰省でお節は鬼門

[4. 名無しの偉人さん]

しかし、現代の農業は、特定種類の食料を低コストで大量に生産できるようになってからは、食料の多様性が減少したように常に感じられる。
人々は少数の食料の生産に資源を集中し、新しい食料の開発や発見に資源を投資することは少ない。
本来、多くの食料は、主な食料が不足しているため、補助食品として研究され発見された物であった。

例えば昆虫食研究に対する最近の批判は、長期的には人間の食料研究にとって良くないと感じる。
また、米国では牛肉、鶏肉、豚肉の国内生産が安すぎるため、豆腐などの植物性タンパク質源の人気がなかなか広まっていない。

[5. 名無しの偉人さん]

>>4
他に、山菜は農業栽培法が確立していないものが多く、野生でしか採れないため生産コストが高く、人気が低い。
あれら現代の農業で注目されていない食料の中にも可能性を秘めた食料はたくさんあると思う。
しかし、現代人は食の安全や衛生に気を配るあまり、法律による規制も多く、未知の食品が普及するのは困難となっている。

[6. 名無しの偉人さん]

もし過去に誰も毒フグを食べたことがない、そして誰かが今フグを食べる研究を始めたら、多分すぐに厳しく批判され、さらには食品法違反で逮捕されるだろう。
神農の伝説のように、本来食の開発に冒険心は必要であり、そして犠牲は付き物であった……

[7. 名無しの偉人さん]

日本も江戸の屋台を見ると都市部は外食中心になってもおかしくないのに
内食割合が高いのは家で朝炊いた米を握り飯にして昼に食べるお弁当文化が有ったからかな。

[8. 名無しの偉人さん]

>>4
昆虫食は昔からイナゴとかあったし、食文化の多様性自体はむしろ理解が深まっているんじゃないか？

最近の批判は官民癒着を感じる部分が（実態はどうあれ）嫌われてるだけであって…原発や太陽光発電に対するそれと同じで本質を捉えた話ではないと思う

[9. 名無しの偉人さん]

>>7
あと江戸なら振り売りがやってきてくれるから米さえ炊いてればおかずは買えばよかったというからね
だから独身でも楽だったとか

[10. 名無しの偉人さん]

>>1
杏仁豆腐が豊富ならばコーヒー寒天はコーヒー豆腐なのかもしれんな、そいつらにしてみれば。
あと、ピーナッツ豆腐(ジーマミ豆腐)や胡麻豆腐はでんぷんで固める豆腐じゃない豆腐だから固められない豆ペーストのほうが少ないだろうな。ゼリー寄せとかテリーヌの類に属すると思うけど。

でも豆腐になる、という言い方ならタンパク質のアルカリ土類金属イオンによる凝縮効果で固まる物を差すよな。普通。

[11. 名無しの偉人さん]

>>4
コオロギ食は大豆と鰯を餌に養殖なので、批判されても仕方ないよ。「大豆と鰯は人間の食べ物でない」なんて言われても、日本人にしたら、大豆と鰯のご飯で満足たよ。しかも税金投入なんて嫌すぎる。

[12. 名無しの偉人さん]

>>6
河豚の毒抜きと言えば、河豚卵巣のぬか漬けですな
毒が消える仕組みは未だはっきりしないとか

[13. 名無しの偉人さん]

>>7
お弁当文化と言えば、遡れば奈良時代にも旅人が干し飯を持ち歩いていたようで
日本霊異記にも奈良と敦賀を旅する商人が持っていた干し飯を鬼にくれた話がありますね

[14. 名無しの偉人さん]

>>2
肥料に使ってたんですかね？
あんまり、大豆を食べるのは聞いたことないもので……。

[15. 名無しの偉人さん]

ネズミは美味いことは美味いらしいが、やっぱり病気が怖い。ペストをもたらしたタバルガンは、非常に美味で食用にされたとか。モンゴル軍にひっついてタバルガンも世界中に来ちゃったんだな。

[16. 名無しの偉人さん]

>>14
それを言うなら飼料だろうな

[17. 名無しの偉人さん]

ホ−ンブロワーシリーズだと少尉候補生がネズミを食べるネタが出てきますな

[18. 名無しの偉人さん]

伊達政宗だってネズミの味噌汁の逸話有るしね。
思いっきり当たってたけど。

[19. 名無しの偉人さん]

>>10
グルコンのように酸性凝固剤で固める場合もあるけどな
固まる理屈も違っていて豆乳→豆腐の凝固って正に身近な化学

[20. 名無しの偉人さん]

>>16
二次大戦でイタリアは乗馬騎兵を運用していたから、飼料は有りですね

[21. 名無しの偉人さん]

たまに飯と味噌汁と漬物の画像で『これぞ一汁一菜でござい』と言う人いるけど、漬物は菜に含まないのよ
江戸時代に流行ったオカズ番付でも漬物はオカズ外の扱いですわ

[22. 名無しの偉人さん]

江戸初期がガッチガチに規制だらけだったのは裏切り許さないマンな
家康の目が光ってたせいで家康が死んでから代を重ねるごとに
緩くなってったっていう良い意味の平和ボケ時代

[23. 名無しの偉人さん]

>>19
この作り方してる豆腐はパックにみっちり詰まってる絹ごしで
水の中に浮いてるやつより安いんよね

[24. 名無しの偉人さん]

東南アジアの方では
ひよこ豆で豆腐を作ってたはず

[25. 名無しの偉人さん]

>>22
江戸や大坂の戦を直接描けないという理由で鎌倉時代が現在の中世ヨーロッパ並に酷使されてたエピソード好き

[26. 名無しの偉人さん]

ゲテモノ食材が一般的な食料となる歴史というと、面白い話に魯迅は「初めてカニを食べた人は偉い」的な言葉を残したな。
ちなみに神話的にその人を切り裂く化け物虫を焼いて食べた「「巴解」という勇者であり、蟹の漢字は「巴解に退治された虫」から由来している。

[27. 名無しの偉人さん]

>>11
税金投入はともかく、正直魚やエビの養殖などにも動物性の餌を使うので、そこが批判された件に個人的に違和感を感じる。
まあ、批判された側の宣伝の仕方にも問題がある。
自分もベジタリアンではないが、タンパク源獲得の効率を限界まで求めるとそもそも直接に大豆など植物から取る方が理屈に合うので、タンパク源の取得効率を向上させるために何らかの食用動物を飼育する理論はすべて、本質的な問題を抱えている。

話を戻すと、歴史を振り返すとゲテモノ食材の一般化には何らかのきっかけは必要で、飢饉は最も一般的原因だったが、ジャガイモの普及から見ると有力者の宣伝も重要だと思う。

[28. 名無しの偉人さん]

>>15
毛皮もあるが美味すぎて乱獲した結果数減らしたんだよな

[29. 名無しの偉人さん]

>>26
＞ゲテモノ食材
日本陸軍が食べていた糧食の一つに、「カレー粉漬け海鼠」なる物があったらしい(アメリカ陸軍省編纂「日本陸軍便覧」より)

[30. 名無しの偉人さん]

>>29
軍といえば、ラーメンや餃子など中華料理が戦後短期間で人気となっているのは、中国からの帰還兵が日本各地に広がり、中国の食生活を持ち込んだこととも関係しているという。

[31. 名無しの偉人さん]

>>20
日本でも馬には大豆食わせないとバテて使いもんにならなかったからやっぱり飼料用かな

[32. 名無しの偉人さん]

>>27
昆虫食の推進派の根拠が、大豆と魚粉を輸入できなくなった時の動物性たんぱく質のために、コオロギを押していたので、矛盾する。大豆と魚粉を輸入できなくなった時点でコオロギは養殖できなくなる。
植物性と動物性では、たんぱく質と効果違うし、味が違う。あとエビや魚などの養殖は、餌の効率が良いのと、畑を破壊しなくて良いメリットある。

非常食としての昆虫食は開発は必要と思う。人間と餌が被らない植物食が理想と思う。残飯処理と家畜の飼料としてなら、中国のゴキブリ養殖は良いと思う。
コオロギパウダーとしてゴキブリパウダーを直接食わされるのは勘弁だけど。

[33. 名無しの偉人さん]

>>15
毎年ペストで亡くなる人がいるのでモンゴル行って注意する食材の一つ
食わされそうになったらちゃんと火が通っている部位にするかちょっと食べて適当な理由で断るかにした方が良い

[34. 名無しの偉人さん]

>>15
タバルガン→タルバガン

[35. 名無しの偉人さん]

>>32
その推進派の根拠がみたいな部分が過剰な批判というか一般的な昆虫食研究まで一緒くたにしている点の懸念じゃないですかね
昆虫食推進派って字面がそもそもどうにも論議する相手を一纏めにするための造語に見えてしまうというか

[36. 名無しの偉人さん]

>>19
モッツァレラチーズみたいな感じか

[37. 名無しの偉人さん]

>>24
ごま豆腐と同じくでんぷんで固まるらしいな。

[38. 名無しの偉人さん]

>>35
昆虫食のための基礎研究に予算付けますってだけの話なら反発も起きなかったんじゃない？
なんかSDGsだの家畜が出す二酸化炭素がどうのでこれからはコオロギ！これで決まりね
つ～ことで養殖業者に補助金出すし給食で子供にも啓発していくから～
って感じの性急で雑な利益誘導みたいに見えたのが良くなかったと思う

どれくらいの緊急性があるのか、国内外の畜産・食肉業への影響は？とか
諸々の検証と説明をすっ飛ばしてたように見えたから
「お前らは虫でも食ってろってこと！？」って受け取り方をされたんじゃないかね

[39. 名無しの偉人さん]

>>35
過剰な批判には見えないけどな
根幹部分が破綻しているプロジェクトの批判を控えるべき見たいな意見って逆張りでしかないと思うよ
たんぱく質効率の研究自体は各方面で当たり前に進んでいる事であって、コオロギと昆虫に拘る必要もないんだよね

ちなみに虫食の研究家や研究会はコオロギにフォーカスしたことを疑問視してるよ。バッタ類やワーム類のが効率がいいのにとか
何故コオロギを選択したのかってたぶん誰も答えられない問題がネックなんだよな

[40. 名無しの偉人さん]

>>39
長くこの要素が駄目この政策が駄目と並べていますが、それらは昆虫食推進派とまとめられる対象なんですかね？
例えばいつの間にかコオロギ食の問題を語っていますけど、昆虫食という分野のさらに一種の話でしかなく
その部分だけの話であればコオロギ食推進派という表現になると思いますがどうして昆虫食推進派という表現になられているのか……？

[41. 名無しの偉人さん]

>>32
実際、人間の食料としてはともかく、生ゴミの処理法として昆虫飼育は広がっているな。
確か生ゴミでアメリカミズアブを飼育し、鶏や魚の飼料にする方法も日本と台湾で研究されている。
現代だと衛生管理の視点から廃止されているが、豚の飼料も昔は生ゴミが主流だった。虫ならで人獣共通感染症が拡散するリスクは少ないと言われる。

[42. 名無しの偉人さん]

ちなみに豚肉の歴史というと、昔のインドや中国では生ゴミや排泄物で豚を飼育する方法が一般的だったため、不潔なイメージが強かった。
イスラム教が豚肉の食用を禁止している理由も、創始時代の衛生管理に由来していると言われている。他に、犬を忌避する理由も、人間の残飯を漁って感染症の病源となるらしい。
(現代だと動物の飼育事情が変化しているので単なる因習になりつつあるが)

[43. 名無しの偉人さん]

　羊の肉は臭いが、マーモットの肉は臭くないので美味しいのことだけど、モンゴル人もそれで乱獲したということは、モンゴル人に羊の肉は臭みがあると思いながら食べているのだろうか。

[44. 名無しの偉人さん]

>>43
新鮮な羊肉は臭みが無いと、その昔「パタゴニア」とかいう本で見た覚えがある。

[45. 名無しの偉人さん]

昆虫食といえば昔蚕の繭を食べてたって話を聞いたことがありますね
あまりおいしくないという話だそうで・・・
ただ桑の葉からタンパク質に変換しているから理にかなっているかも
もっとも絹糸の生産がほとんどない状態ではあまり意味がないのかも

[46. 名無しの偉人さん]

>>45
虫は性質上可食部全般はエビに近い味は淡白。
また、一つ一つ殻を剥くのは面倒なので、昆虫食の習慣のある地域では、小型エビと同様に、揚げた後に香辛料と炒めたりして殻付きのまま食べる調理法が一般的だ。

[47. 名無しの偉人さん]

>>43
子羊の肉には臭みはないが特にオスの大人の羊には脂肪内に臭み成分が発生する
それはさておきタルバガンは家畜ではなくあくまで野生動物だから羊と同じように食いまくったら減るってだけのこと

[48. 名無しの偉人さん]

>>15
調べたらモンゴルだと今でもタバルガン食が原因で毎年ペストが発生してるらしいね
何かの本で読んで一回食べてみたいと思ってたけど、これはやめておいた方が良さそうか

[49. 名無しの偉人さん]

>>48
生食するらしいな

[50. 名無しの偉人さん]

>>48
>>49
　加熱など調理に気をつけても、ノミや飛沫から感染するなら、料理そのものは安全や自分は食べなくても、タバルガンが提供される場所にいることで感染しそう。

[51. 名無しの偉人さん]

>>45
マユの中身の蛹じゃなくて？
佃煮はカタイよね。
味は濃すぎて何だか分からないけど。