【J】1570年4月14日の二条城での宴会参加メンバーが豪華すぎると話題に

1: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:31:35 ID:NhBy

○足利義昭…主賓
○織田信長…幹事
○北畠具房
○徳川家康
○姉小路良頼（三木嗣頼）
○山名祐豊
○畠山秋高
○遊佐信教
○三好義継
○松永久秀
○松永久通
○松浦光
○別所長治
○別所重棟
○赤井忠家
○波多野秀治
○内藤貞弘
○一色義道
○武田元明
○京極高吉
○浅井長政
○木村高重
○高島政次
○蒲生賢秀？
○湯川直春？
○神保長職(代理人出席)
○畠山義慶(〃)
○武田信玄(〃)
○安宅信康(〃)
○武田高信(〃)
○宇喜多直家？(〃)
○池田勝正
○伊丹忠親
○塩川長満

2: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:32:03 ID:NhBy

この室町時代と安土桃山時代の過渡期な感じたまらん

4: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:32:23 ID:baZg

誰やねん

8: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:33:47 ID:NhBy

>>4
浅井長政、徳川家康、織田信長、松永久秀、武田信玄くらいは知っといてほしい…

10: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:34:18 ID:ZGSX

>>8
他大勢がわからん定期

16: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:37:10 ID:NhBy

>>10
みんな室町幕府が崩壊するにあたって羽柴秀吉や明智光秀の部下に落ちぶれる人たちやからな…

18: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:37:44 ID:ZGSX

>>16
無名やん

19: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:39:18 ID:NhBy

>>18
みんなの人生それぞれ色々あって面白いのにな。
一番下の塩川長満は織田信長の親友で孫があの三法師になったのに

20: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:39:52 ID:ZGSX

>>19
そうなんだ

22: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:40:58 ID:NhBy

>>20
秀吉に喧嘩売って消されたから無名なのも無理はない

7: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:33:20 ID:Vqor

関西勢多すぎん？
ちょっと将軍の贔屓出てんよ～

11: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:34:30 ID:NhBy

>>7
関東、東北、九州のメンバーは外されてるな

5: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:32:43 ID:htFe

室町の名家が下の方にあるの悲しい

12: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:34:33 ID:ed0r

下の方も偉い順になってるのか

24: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:43:09 ID:NhBy

>>12
多分そうやな

13: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:35:18 ID:NhBy

毛利輝元さん、瀬戸内海の治安が悪すぎたため参加できなかった模様

15: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:36:36 ID:7bSc

いくらなんでもこのメンツは嘘すぐる

17: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:37:38 ID:NhBy

>>15
ソースあって草

「二条宴乗記」〔興福寺坊官の日記 永禄十二年正月～六月〕-1-(業余稿叢-11-)

参考
永禄13年（元亀元年・1570）織田信長が上洛を求めた諸大名勢力について

23: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:42:46 ID:Vqor

ここまで集めたならもう足利幕府再興しろや

25: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:44:05 ID:NhBy

ここから30年で関ヶ原の合戦とかやばない？

26: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:44:39 ID:8X3E

宇喜多とか松永とか遊佐とか毒盛られそう

30: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:46:44 ID:NhBy

>>26
木沢長政さんがいないからまだマシや(小声)

27: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:45:26 ID:B1g6

若狭武田と甲斐武田が同じ会におるのって凄くない？

28: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:46:24 ID:B1g6

因州武田もおったわ

34: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:51:07 ID:NhBy

>>27
武田氏は後三年の役の時代から源氏のNo.2ポジションやからね
武田信玄は信長・家康の背後を守る同盟者やけど、ここが自我出したらヤバい

29: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:46:28 ID:Vqor

遠くの奴らは流石に代理人なんやな

31: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:47:01 ID:oUW3

三好がまだ仲良ししとる時代なんけ

32: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:49:29 ID:NhBy

>>31
三好三人衆(阿波)と三好本家(河内)で対立しとる時代やな
松永久秀(大和)は本家と共に信長についたし
安宅信康(淡路)は四国監視の為に代理人出席や

35: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:58:43 ID:NhBy

書いてないけど将軍や信長についてるメンバーとして明智光秀、細川藤孝、柴田勝家あたりもいると思う

21: 名無しさん＠おーぷん 24/11/21(木) 20:40:09 ID:NhBy

室町学校最後の同窓会メンバーで泣ける

引用元: ・【朗報】1570年4月14日の二条城での宴会参加メンバーが豪華すぎると話題に

Comments

[1. 名無しの偉人さん]

この面子で「チャリで来た」出来る距離の奴はどの辺りなんやろ

[2. 名無しの偉人さん]

なんで松浦氏が？と思ったら和泉にも居たのか
しかもこの人自身は十河一存の子なのね

[3. 名無しの偉人さん]

>>1
MTBガチ勢でもなきゃ洛中じゃないと無理やろ

[4. 名無しの偉人さん]

1570年とな？
代理とは言え、武田信玄がいたら敵対中の上杉謙信と越相同盟結んでる北条氏康はおらんな

[5. 名無しの偉人さん]

代理人の人も結構な有名人な希ガス

[6. 名無しの偉人さん]

赤井家はちゃんと大名の忠家が来てるのか
家老の直正は居残りか？

[7. 名無しの偉人さん]

三好義継とか松永親子は居心地悪かったやろなぁ
ここで暗殺されるとか思ったんだろうか

[8. 名無しの偉人さん]

>>5
多分、所縁のある京都在住の公家か僧侶が代理で出てるんだろうな。地元から家臣を出張させるより気が利きそうだし。

[9. 名無しの偉人さん]

この後のそれぞれの運命を考えるとえぐい

[10. 名無しの偉人さん]

三木城の別所ってかなり早期の段階から信長と通じてたんだよな
確かこの年に死んだ長治の父親の安治が上洛してきた信長にいち早く恭順してたはず
安治がもっと長生きしてたら別所氏の判断も変わってたのだろうか…
長治は重大決断を下すには若すぎて叔父二人の意見対立を抑えられなかったようだし
別所って何気に毛利両川と同じ後見体制だったんだけど、それが完全に裏目に出てしまったよなあ

[11. 名無しの偉人さん]

1569年なのか1570年なのかはっきりしない話だな

[12. 名無しの偉人さん]

この後殆ど信長に潰されるからな

[13. 名無しの偉人さん]

勢力的には飛騨の小領主でも、強引とはいえ公家になってて道三の娘たちを通して信長の親族でもある姉小路はやっぱり上の方に名前あるんだね

[14. 名無しの偉人さん]

後の馬揃え(軍事パレード)とかも当時の映像とかあったら大壮観だったんだろうな

[15. 名無しの偉人さん]

朝倉義景「公方様を保護してたワイは呼ばれへんの⁉️」

[16. 名無しの偉人さん]

武田信玄は京都に来たことがあったのか

この後すぐ金ヶ崎の戦いなんだよな

[17. 名無しの偉人さん]

>>16
本人じゃなくて代理人が出席してる
これ以外で上洛したことがあるのかは知らないが

[18. 名無しの偉人さん]

>>13
信長の義弟なのもあるだろうけど、あの中だと官位がトップクラスじゃない？

[19. 名無しの偉人さん]

宴会というともう泰平の世入ってる感じあるけど元和偃武はこっから半世紀近く先なのよな

[20. 名無しの偉人さん]

>>12
というか家康以外信長から離れていったやつが多い

[21. 名無しの偉人さん]

>>15
その公方様に永禄9年、越前滞在時、永禄11年の3回も「諸大名総出で上洛しようず」って誘われたのに3回とも拒否ったら味方扱いされんぜそりゃ。


ノッブは誘われた永禄9年と永禄11年の両方とも即座にOK出してるのに。
斉藤や六角ですら1度はOK出したのに3回とも拒否ってお前。。。

[22. 名無しの偉人さん]

幹事織田信長って字面が何か面白い

[23. 名無しの偉人さん]

浅井長政が裏切らなければ、このまま室町幕府を牛耳り、ゆっくりと改造してったんだろうかな。信長は。

[24. 名無しの偉人さん]

>>23
義昭を上洛させたら幕府要職に付かずにさっさと岐阜に帰ってるし、「幕府の案件をこっちに持ち込むな」って禁令出してるし、殿中御掟も幕府先例の再確認でしかないって話だし、義昭の副将軍打診も正親町天皇の副将軍打診もどっちも辞退してるしで、そもそも幕政に関わるつもりはあんまり無かったっぽいぞ。

本圀寺の変で懲りて、軍事的庇護の必要性は感じてたっぽいけど。

[25. 名無しの偉人さん]

>>23
権威というのは費用対効果で利用価値あるか決める。

室町幕府も朝廷も利用できるなら、利用するけど、当時の大名たちは、皆、距離おいて実益とるの選ぶと思う。多くの守護大名たちの没落や、大内滅亡知っているし。

[26. 名無しの偉人さん]

室町最後のオールスターというメンツ。
畠山金吾家とか摂津国人衆とか京周りの主要脇役がいなくなるといよいよ新しい時代だと感じる。

[27. 名無しの偉人さん]

>>17
信玄は上洛したことはないはず
その代わり追放された信虎が後に上洛して在京大名の扱いを受けて京都屋敷も設けてる
信虎は結構京都でも色々と活動してたようなので、
追放の身ながら京と甲斐の連絡役のような役割も果たしてた可能性もある

[28. 名無しの偉人さん]

就信長上洛可有立京衆中事

北畠大納言殿（同伊勢諸侍中）徳川三河守殿（同三河遠江諸侍衆）姉小路中納言殿（同飛騨国衆）山名殿父子（同□国衆）畠山殿（同□□衆）遊佐河内守
三好左京大夫殿　松永山城守（同和洲諸侍衆）
同右衛門佐　松浦孫五郎（同）和泉国□
別□□□□（播磨国衆）同孫左衛門（同□国□衆）
丹波国悉　一色左京大夫殿（同丹後国衆）
武田孫犬丸（同若狭国衆）　京極殿（同浅井備前）
同□子　同七佐々木　同木林源五父子
同□州南諸侍衆　紀伊国衆
越中神保名代　能州名代
甲州名代　淡州名代
因州武田名代　備前衆名代
池田・伊丹・塩河・有右馬此外其寄□ニ衆として可申触事

　　同触状案文
禁中御修理武家御用其外天下弥□□来中旬可参洛候条、各御上洛、御礼被申上、馳走肝要、不可有御延引候。恐々謹言

□□月廿□日　信長

[29. 名無しの偉人さん]

>>28
原文で見ると列挙順とか敬称の有無とか「同○○」の脇役扱いとかで、偉い順とか扱いの軽重が一目瞭然よね。

[30. 名無しの偉人さん]

朝倉に軟禁もとい朝倉の庇護下にあった武田元明は粟屋氏辺りが代理じゃなくて本人出席なのか

[31. 名無しの偉人さん]

>>19
２０年後には秀吉が天下統一して平和になつてるよ
その後天下乱した奴がいたけどな

[32. 名無しの偉人さん]

>>31
上杉景勝が「奉行衆が言い分を聞いてくれないから」って言って豊臣政権に反旗を翻したんだよね

[33. 名無しの偉人さん]

>>32
秀頼でしょ
こいつが生まれたから秀次事件が起きて諸大名が大量に連座された

[34. 名無しの偉人さん]

室町初期に権力握ってた家、畿内でのし上がってきた家、戦国期の大名が混ざっててホンマに豪華メンバーだな
全員全盛期状態のノブヤボやりたい

[35. 名無しの偉人さん]

名前も出てない秀吉が全部かっさらっていく皮肉

[36. 名無しの偉人さん]

>>11
1570年は永禄13年なのにソースと言ってるのが、前の年の↓だもんな

「二条宴乗記」〔興福寺坊官の日記 永禄十二年正月～六月〕-1-(業余稿叢-11-)

正しくは

「二条宴乗記」〔興福寺坊官の日記 永禄十三年二月～十二月〕-2-(業余稿叢-12-)

の方だろう

[37. 名無しの偉人さん]

>>27
果たして信虎は信長と対面したことがあるのか

[38. 名無しの偉人さん]

>>37
義昭に出仕してたようだから信長とも会っててもおかしくはないよな
まして織田と武田は途中まで一応は同盟関係、縁戚関係にあったわけだし

[39. 名無しの偉人さん]

高島政次って何者だろうか？朽木元綱の別名？

[40. 名無しの偉人さん]

>>39
高島七頭の内、朽木などの庶流とは別格の家柄だから違うと思う。
室町幕府直轄軍を構成する家だから義昭側についてそのまま滅亡したのでは？

[41. 名無しの偉人さん]

事実上、義昭の15代将軍の正式任官のお披露目と室町幕府（実際は二条幕府）の復興の決起集会みたいなもんやからね

畿内や幕府関係者（かつて義輝に偏諱を貰った恩義ある連中）からしたら絶対出席しないとまずい宴会

義輝と最も親しかった越後のアル中が代理人を派遣してないのって、越中の神保長職が実質的な上杉の大使だったからなのか？

[42. 名無しの偉人さん]

>>39
綱が通字なのにそんな諱っぽい異名有るのかな…宇多源氏佐々木氏流高島氏の朽木元綱以外の人物かもしれん。
まだ金ケ崎の退き口起こってない上に義昭には親父や兄貴程には恩売ってないからハブられててもしゃーないし。

[43. 名無しの偉人さん]

>>16
日付は西暦で書いてあるからユリウス暦なのかな。
元亀元年は金ヶ崎から始まって姉川、野田・福島、長島蜂起、志賀の陣と忙しい上に家康が謙信と対武田で同盟するんよね。

[44. 名無しの偉人さん]

>>23
義昭が朝廷に気を使わない限りはその部下も牛耳れんでしょ。
義昭は押領したのを子飼いの部下に与えているんだし。

[45. 名無しの偉人さん]

>>12
磯田さんは信長と親戚関係になると、ヤバい奴だから裏切るのが普通と言っていた
（笑）

[46. 名無しの偉人さん]

>>14
山内一豊の馬だけでも見てみたい

[47. 名無しの偉人さん]

朝倉の名が無い、のが何故かは知らないが何かやらかしたのかな？

[48. 名無しの偉人さん]

>>8
幕府とのパイプ役で大抵の大名は京都に｢駐京大使｣みたいなのいるだろうしな

[49. 名無しの偉人さん]

この宴会って本当に史料にあって確認できてるのかな
史料にあるのは永禄13年に信長が諸大名に上洛を求めた書状の写しであって、本当にこのメンツが宴会に上洛して宴会したかは別なんでは？

コメントの28が書いてくれてるのがそれだけど、これを宴会と勘違いしたとかない？
自分が無知なだけで高島政次って人の名前とか出てるのかな

[50. 名無しの偉人さん]

>>39
おそらく、1572年に織田軍の攻撃で居城清水山城が落城して没落する高島越中守家の当主でしょう

[51. 名無しの偉人さん]

>>49
「二条宴乗記」を「二条城でのうたげの記録」と勘違いしたとか

[52. 名無しの偉人さん]

これ坊さん名前の宴だけに着目して勘違いしてるやつだな

[53. 名無しの偉人さん]

>>40
>>50
なるほど
前後関係は不明ながら高島郡は織田家に下った磯野員昌に与えられるわけだけどその頃には滅亡してたと考えるのが自然か

[54. 名無しの偉人さん]

簡単に言うと、義昭&信長から要請を受けて上洛した大名、もしくは代理人のリストが二条宴乗という坊さんの日記に書かれていた、ということだね

[55. 名無しの偉人さん]

>>42
確かに。朽木が信長に仕えるのは金ヶ崎の戦い以降だからこの時はまだなんの関係もないだろうね

あとは赤松晴政の弟に高島正澄なる人物がいるからその関係かとも思ったけどさすがにないか

[56. 名無しの偉人さん]

>>54
追記：ただし、ほぼ同時期に二条御所落成の祝いとして猿楽の宴が催された。幕臣や公家の他に徳川家康、姉小路頼綱、畠山高政、一色義道、三好義継、松永久秀、北畠具教らも陪席したとのこと。宴会がなかったわけではない

[57. 名無しの偉人さん]

ちゃんと神保さんが頑張っていて嬉しい。
後に会津藩家老とか神保町とか地味に名前遺しているよね。