1: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/04(火) 22:31:30.49 ID:RYOW8GdR0
五代
　後梁907～923年　後唐923～936年　後晋936～946年　後漢(こうかん)947～950年　後周951～960年

十国
　呉902～937年　南唐(江南)937～975年　呉越907～978年　閩(びん)909～945年　荊南907～963年　楚907～951年、956～963年　南漢909～971年　北漢951～979年　前蜀903～925年　後蜀934～965年

その他　斉878～884年　岐907～924年　桀燕911～913年
真打ち　宋960～1279年
ラスボス　契丹(遼)916～1125年

主人公的な連中　
　朱全忠852～912年　馮道882～954年　趙匡胤927～976年　超匡義936～997年








2: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/04(火) 22:39:42.67 ID:RYOW8GdR0
建国早々王朝末期とかひどい展開が延々と続き、中華一丸となって契丹にぼろ負けして終了
三国志が2流英雄の時代なら、こっちは3流英雄の祭典

3: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/04(火) 23:17:57.46 ID:RYOW8GdR0
斉
科挙に落ちまくって塩の密売人になった黄巣が長安を落として建国
唐の官僚を皆殺しにしていたために内政官が居らず、にっちもさっちも行かなくなる
有力武将の朱全忠が唐に寝返り、独眼竜の異名をとる李克用にどつかれまくって滅亡する
この戦いで恩賞をバラまきまくった唐は直轄領が長安周辺のみとなり無事滅亡する

4: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/06(木) 00:00:01.17 ID:fazt48F80
後梁
唐の忠臣であるとして、朱全忠の名を賜った朱温が皇帝を暗殺、貴族と皇族を皆殺しにするなど忠義の限りを尽くして建国
自らを命の恩人と慕ってくれている張全義の妻と娘と全義の息子の嫁を凌辱したために全義の息子に命を狙われるが、命の恩人だからと全義が涙ながらに止めてくれるなど臣下の信望も厚かった
バカ息子が反乱を起こすと臣下に見限られて死ぬ
その後、暗君が続き３代で無事滅亡する

5: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/06(木) 06:14:39.32 ID:fazt48F80
晋王李克用は今わの際に三本の矢を息子に渡し、この矢で後梁、燕、契丹の三者を討つよう遺言
息子の李存勗は燕、後梁を倒して後唐を建国、更に岐、前蜀を討つ等父を超える軍才を誇った
内政面では唐の悪習を復活させて反乱祭りとなり、討伐軍を任せた李嗣源に背かれて死ぬ
簒奪者李嗣源は名君の誉れ高かったが、その死後三年で国家滅亡する

6: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/09(日) 20:41:46.27 ID:+/qf1TPP0
後晋
後唐の重臣であった石敬瑭が契丹の支援により後唐を倒して建国、現在の北京を含む燕雲十六州をお礼として割譲する
従属国であることを理解しようとしない臣下たちがオラつくので、契丹から問責されまくって憤死する
2代目は契丹からの独立宣言後、懲罰軍に北方へと拉致されて滅亡する

7: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/09(日) 20:52:15.74 ID:+/qf1TPP0
こうかん
契丹軍が皇帝を拉致して帰っていったので、後晋の重臣劉知遠が建国、即天寿を全うする
2代目は有力武将の粛清を行い、返り討ちにあって死亡、滅亡する

8: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/09(日) 21:38:54.49 ID:+/qf1TPP0
後周
家族を皆殺しにされた郭威が後漢を滅ぼして建国、養子の柴栄が後を継ぐ
後蜀、南唐に大打撃を与えて領土を広げ、北漢とその宗主国契丹との激戦の末、燕雲十六州の内２州を奪ったところで寿命切れとなる
跡継ぎは7歳
国の前途に不安を覚えた諸将は趙匡胤が寝ているすきに皇帝服を着せ、皇帝に成るか謀反人として刑死するか選ばせることに成功する

9: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/09(日) 22:00:34.70 ID:+/qf1TPP0
国を建てても10年程度で滅んで殺されるだけと皇帝就任を拒否した趙匡胤だったが皇帝に成らねば死ぬ事情ができたため、宋を建国する
前皇族の柴一族を手厚く保護し、天下統一目前で弟に暗殺される
弟の趙匡義は契丹には勝てなかったが、十国は滅びたので天下統一となる

10: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/09(日) 22:04:27.85 ID:+/qf1TPP0
以上のメインストーリーで誰か面白い漫画や小説を書いてくれれば、三国志のように人気になれるのだが

16: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/11(火) 20:13:17.82 ID:5VmrLpYC0
十国連中は呉と南唐以外は雑魚だし荊南に至ってはただの数合わせ
サブストーリーも盛り上がらない

24: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/15(土) 10:03:06.04 ID:pUHV/Yrt0
日本3大中国史で興味を持たれていない時代（ド素人の俺選定）の1つ。
五代十国時代というよりは「安史の乱平定後から宋の一応の統一まで」かな。
あとの2つは「史記のカバー範囲後の前漢から三国志前夜の後漢まで」「三国志以後の魏晋南北朝時代」
でもこの2つはWikipediaの項目数は豊富だし（五代十国などはスカスカ）魏晋南北朝については五胡スレもそれなりに賑わっているなどファン・マニアの熱は感じる。
この時代が一番不人気なのかもしれない。

32: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/18(土) 09:03:33.20 ID:xj1qg1M80
>>24
興味を持たれていないの基準にもよるな

文化とかなら南北朝時代はむしろ主流だし、故事成語の元ネタも多い後漢中期もいい線いってる

28: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 00:48:04.27 ID:D+Ieh+EX0
大帝国も腐敗しきって衰退しきって、（規模は全然違うが）黄○の乱をきっかけに群雄割拠の状態に陥り、やがて実力者に簒奪され滅ぶ。
およそ100年後に、中原を支配していた国の後継国家が周囲の国々を次々と併せ統一を迎える。
それは北方民族との新たな戦いの始まりであり、それぞれ時期は違うが南遷を余儀なくされる。
一応の統一からおよそ300年後、北の政権によって力強い大統一が成される。
ちょっと余分なことも書いたけれど、大帝国後の同じおよそ100年でも、後漢末・三国時代は日本で最も知られ人気のある時代、唐末・五代十国時代は日本で最も興味を持たれず人気のない時代と随分と大きな差がついたな。
あくまで日本でのこと、それも私の強い偏見が入った見方ではあるけど。

15: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/11(火) 07:40:39.44 ID:Cee62sOm0
「万事休す」という言葉が生まれた時代
高 保勗（こう ほうきょく）は、十国荊南の第4代国主。文献王高従誨の十男。

幼少時は病弱であったとされるが、高従誨の寵愛を受け、高従誨の気分が勝れない時にでも高保勗を見れば必ず微笑んだことより、臣下に万事休とも称され、故事の「万事休す」の元となった（高従誨が高保勗を溺愛し、それを見た民衆が嘆いたという説もあり）。


18: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/12(水) 01:27:36.12 ID:xXAX5Lyt0
豹は死して皮を留め，人は死して名を留む


王 彦章（おう げんしょう、863年 - 923年11月15日）は、五代後梁の将軍。若い頃に朱全忠の軍に入った。そこでの戦功が優れていたため、朱全忠によって重用された。後梁建国後は、戦功により濮州・澶州刺史、汝州・鄭州防禦使、許州・滑州節度使などに就任し、920年（貞明6年）には開国侯となった。その武勇を恐れた李存勗により家族が捕えられた際は、帰順を求める使者を斬ってそれを拒んだ。

その後、後唐により後梁が侵攻を受けると、彦章は北面招討使となり、百戦以上の戦いを繰り広げ後唐の侵攻を阻んだ。しかし、兗州・鄆州の境で李嗣源の大軍を前に後退し、中都に退いた際に佞臣の讒言により五百の兵で出撃するも、捕縛される。

李存勗は彦章を登用しようとしたが、彦章は「豹は死して皮を留め、人は死して名を留む」と言って帰順を拒否し斬られた。享年は61。
19: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/12(水) 10:20:52.81 ID:aJCVfl120
貴族制にとどめを刺した朱全忠は英雄なのかそれとも

20: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/12(水) 21:06:52.14 ID:SR0GoV5m0
貴族が絶滅したおかげで下級貴族抜擢システムだった科挙が広く人民に開かれたものになったという意味では新時代を作った
当時の人に取ってはろくでもない時代だけど

21: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/12(水) 21:32:08.38 ID:Z96aoSHV0
そもそも唐末の大貴族って荘園経営とかやってる大地主だったりしたの？

26: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/19(水) 20:04:29.81 ID:EA97uDA20
貴族の荘園と節度使に税収とられて、塩税まみれで黄巣の乱
塩賊あがりの将はオレこそ今関羽！とかやってたのだろうか

25: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/02/16(日) 16:14:17.81 ID:QyVpxFlVO
馮道882～954年
五代不倒翁という割りには若いんだな

１後唐（李氏・朱邪氏・王氏）
２後晋（石氏）
３契丹のち遼（耶律氏）
４後漢または五代漢（劉氏）
５後周（郭氏・柴氏）

29: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/03/16(月) 22:41:56.67 ID:OdhCX3sV0
この時代は他の戦乱の時代と比べて地味なイメージがあるな

30: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/03/17(火) 19:11:10.25 ID:9stWeDSq0
王彦章とか周徳威とかむちゃくちゃカッコイイのに

34: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/01/09(土) 04:57:28.51 ID:CCbOPIki0
随分前にNHKスペシャルで「故宮」という番組が全12回放映されたけど、この時代を扱った「大唐の落日」が「夢の都開封」と並んで個人的には一番好き。

51: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/05/23(木) 20:01:38.65 ID:4cddDrcx0
朱全忠が梁という国号を定めた理由は分かってるんですか？

52: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/05/28(火) 19:19:32.94 ID:3gfZ5VWw0
>>51
梁王だったから　
さらに言うと唐に帰順し黄巣の乱平定の戦功で得た「宣武節度使」の拠点「汴州(のちの開封)」
は南北朝時代「梁州」と呼ばれていて上記にちなんだ

54: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/06/06(木) 14:41:49.48 ID:/Z9bd/V/0
>>51　>>52
自信無いが>>52の説明は違う気がする、「梁州」じゃなく「梁国」からかと。
生まれの碭山県も「梁国」内、「梁州」の元と思われる大梁も「梁国」内
彭越が梁王の昔から碭郡地域は「梁国」と呼ばれてたもよう
劉氏の梁国に因んだ王も9人いる　wiki前漢の諸侯王一覧

由来は俺のテキトー予想だと春秋の梁国(嬴姓梁氏 現陝西省韓城市南)は秦に滅ぼされた
wiki周朝諸侯国一覧
戦国魏が上記を領土としてたころ少梁という地名がある
大梁は戦国魏が名付けたらしい
少梁の領主が秦に追われ移って来たのかな？

55: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/06/06(木) 16:08:20.02 ID:/Z9bd/V/0
大梁も「梁国」内...
ごめん、大梁の位置は陳留郡か、テキトーなこと言ってた
しかし頭に浮かぶ色々な国名って、紀元前からある国名(氏から引用)だったり、地方名(でいいのかな)、そういうものだよね。
〇〇州てとこから国名に引用した国って前例ある？
梁州じゃなく梁国からでいいと思うが。

56: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/08/18(日) 23:18:10.04 ID:ZHZihSHY0
中国の地名って
晋≒唐
魏≒梁
楚≒荊
がだいたい同じ地域指すイメージ

引用元: ・五代十国という不人気時代






タグ ：
#五代十国