1: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/10/06(木) 20:45:04.87
諸葛亮の独壇場かな？








2: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/10/06(木) 21:07:14.47
１位諸葛亮２位荀彧３位曹操

3: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/10/06(木) 21:27:15.08
次点陳羣

7: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/10/06(木) 22:44:08.59
1.諸葛亮
2.陳羣

8: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/10/06(木) 23:02:19.26
魯粛と周瑜が政治でバトルしたらどうなる？

9: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/10/06(木) 23:24:09.35
>>8
魯粛てか周瑜て軍事のヒトだろ

14: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/10/10(月) 21:15:17.42
魏で屯田制度を考案した政治の権化、荀彧が三國随一でしょうな。

16: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/10/11(火) 23:56:58.76
曹操に屯田を提案したのは、棗祇と韓浩。
そして屯田を運用して成功したのが任峻。
荀彧は戦略と人材の推挙で魏に貢献した人物。

15: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/10/10(月) 21:18:46.96
呉での内政随一は張昭だろうな。こいつが死んでから呉がおかしくなった。

蜀の内政随一は、やっぱり諸葛亮になるんだろうな。
地味にヒイやショウエンも捨てがたい。

25: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/10/13(木) 21:06:03.68
孫家のほうは張昭か張鉱(鉱←漢字ちがうかも?)かな

39: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/10/29(土) 08:01:13.05
曹操、諸葛亮、荀彧、鍾繇、王朗、陳羣、杜預、張昭、顧雍、蔣琬、費禕、・・・

44: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/01(火) 02:29:44.09
華歆も名臣。荀彧の後任の尚書令で、後に三公

45: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/01(火) 19:08:15.09
鍾繇・華歆・王朗は曹丕から最高の三公と評されてるな

48: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/02(水) 20:35:50.09
制度的な面では陳羣

兵站とか為政者としての政治力なら孔明ってイメージ

49: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/03(木) 12:49:52.52
君主系は、曹操以外では、曹丕、孫権も高いかな

50: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/03(木) 14:03:14.63
曹丕って何か実績残してたっけ？

52: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/04(金) 12:43:14.12
二代目として地盤固めた

53: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/04(金) 14:00:59.94
地盤固めたのは司馬懿の功績かな

55: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/04(金) 20:55:18.55
>>53
どちらかと言えば陳羣
司馬懿は方面司令官だし

56: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/04(金) 21:17:16.04
度量さえあれば名君になれたのに…

57: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/04(金) 21:27:47.55
めちゃめちゃ配慮して書いてあの表現だからな
陳寿が言いたかったのは｢こいつホント性格悪いな｣だよ

58: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/05(土) 10:21:21.34
早々になかなか後継者に選ばれなかったから性格が歪んだのか正体が見極められてたか

60: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/05(土) 18:21:49.86
曹操
荀イク
鍾繇
王朗
陳羣
張昭
張紘
諸葛亮
蔣琬
費禕

61: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/05(土) 18:38:00.40
張昭はは分るけど張コウってなにしたの？

63: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/07(月) 15:42:29.97
コーエー三國志でも張紘の政治高いけど、実際はよくわからん
見識が高くて孫権によく助言してたってことくらい

64: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/07(月) 18:00:40.48
助言するのが孫権じゃあねぇ

65: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/08(火) 17:44:15.69
劉虞とかも、政治能力かなり高そうだが
あくまで辺境の州での活躍だからか、コーエーでもそんなに数値高くないな

67: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/12(土) 04:05:05.40
曹操・曹丕親子と親しく深く信頼されていた虎牙将軍 鮮于輔
曹操・曹丕親子に愛された陽気な道化者軽車将軍 王忠

将軍号、爵位は徐晃・張遼たち五将軍に劣っていたが、朝廷内では曹丕達との近さによって上位に置かれていた二人
この二人のコミュニケーション能力は高い

69: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/12(土) 18:14:30.71
王忠は異色の経歴の持ち主だな
演義で出番が少ないのが惜しい

70: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/13(日) 11:38:29.16
亭長をしていた頃、飢えに苦しんで人肉を食った事がある。これを知っていた曹操の子曹丕は、曹操や王忠らと共に外出した時に芸人に命じて墓場から髑髏を取ってこさせ、これを王忠の鞍に括り付けさせて物笑いの種にした。

71: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/13(日) 13:53:03.19
曹丕のひどさを示す逸話だが、王忠が元亭長だったというのも興味深い

72: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/14(月) 06:24:21.76
政治能力は一概な評価が難しい
統治能力と、政局を巧みに動かす能力。基本的に別物
袁術とかは、後者にはある程度長けてたと思う（帝位僭称するまでは上手くやってた）

73: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/14(月) 10:33:01.11
袁術とかめぼしい謀臣なしによくやったとは思う

76: 無名武将＠お腹せっぷく 2022/11/23(水) 15:18:03.16
コーエーの三國志14だと、政治90以上はこんな感じ

100
99　荀彧
98
97　陳羣　張昭　
96　諸葛亮
95　張紘
94　曹操
93　蒋琬
92　司馬懿　夏侯玄　魯粛　費禕
91　鍾繇　馬良　董允　
90　司馬昭　顧雍　士燮

86: 無名武将＠お腹せっぷく 2023/07/19(水) 17:34:39.47
大和朝廷「典論の知識で文章の大義を知りました。」
曹丕さまの政治は後の貴族社会の政治、文化の元祖。政治100は必須であろう。

88: 無名武将＠お腹せっぷく 2024/03/02(土) 14:36:43.63
曹丕って曹操の陰険さと政治能力だけ引き継いだ感じ
司馬懿と仲良しでそっくりコンビの嫌な奴と言うイメージ

引用元: ・三国志政治能力ベスト１０






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