1: ちょーよしつねちゃん☆ 2007/08/14(火) 13:11:50
一応、歴史ゲーのジャンルでは日本トップを行っている（と思われる）ＫＯＥＩ。
そんな彼らに、今度は源平合戦のシミュレーションＲＰＧを作ってもらおう、という企画です。


手始めに

源義朝
政治（世相を読む能力）：５６
戦闘（一騎駆け戦闘能力）：８７
統率（部下・郎党を率いる能力）：７３
魅力（周囲へのカリスマ性）：８９（源氏補正あり）
教養（風流な心・雅をたしなむ心）：６２
開発（土地開発の能力）：４９
野望（日本を我が物にしようとする意欲）：７５

こんな感じでどうでしょう。








2: ちょーよしつねちゃん☆ 2007/08/14(火) 13:18:44
ちなみに個人的主観では

政治１００→後白河法皇
戦闘１００→源為朝
統率１００→源義経
魅力１００→平清盛
教養１００→平維盛
開発１００→なし
野望１００→木曾義仲

3: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/08/21(火) 17:55:08
魅力100→常盤御前
開発100→藤原秀衡
野望100→平清盛

4: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/08/21(火) 21:29:59
開発100→源頼朝

5: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/08/26(日) 10:41:32
奥州藤原氏は、例えば藤原秀衡とか？

6: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/08/31(金) 14:37:53
藤原秀衡
政治７１　戦闘４４　統率８６　魅力６２　教養４１　開発９８　野望２３

藤原泰衡
政治７４　戦闘３５　統率６１　魅力４８　教養２９　開発５７　野望２０

平正盛
政治７５　戦闘５８　統率８０　魅力７６　教養４９　開発８１　野望８０

平忠盛
政治９２　戦闘６６　統率９１　魅力８３　教養５２　開発６０　野望９２

平清盛
政治９６　戦闘６８　統率８２　魅力１００　教養８４　開発３２　野望９６

平重盛
政治７８　戦闘７３　統率７５　魅力８２　教養７６　開発２６　野望６８

平維盛
政治４２　戦闘２６　統率５３　魅力９９　教養１００　開発１４　野望１２

平宗盛
政治５４　戦闘５３　統率５８　魅力７９　教養７４　開発３３　野望６１

平知盛
政治６６　戦闘７８　統率７１　魅力８３　教養７８　開発４９　野望６４

平資盛
政治６３　戦闘７９　統率６４　魅力８０　教養７６　開発４５　野望５１
平敦盛
政治４１　戦闘７０　統率２７　魅力９８　教養９４　開発１０　野望１５

10: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/08/31(金) 23:08:34
>>6
平忠盛の教養低すぎね？

13: 山野野衾 ◆CXSSL1llHI 2007/09/01(土) 19:58:16
>>10
歌人としても知られた人物ですからね。『台記』にある卒去時の感想には、武の面ばかり書かれていますが。

7: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/08/31(金) 15:17:35
源氏主な武将

源義家
政治６３　戦闘７９　統率９２　魅力７０　教養３４　開発６１　野望６３

源義光
政治８４　戦闘７４　統率８６　魅力７４　教養３３　開発６７　野望８０

源義綱
政治５４　戦闘６８　統率７５　魅力６０　教養３７　開発５２　野望４６

源義忠
政治５１　戦闘４９　統率６７　魅力５９　教養３０　開発５３　野望３８

源為義
政治７６　戦闘６２　統率７０　魅力６３　教養５２　開発５６　野望５３

源義朝
政治５６　戦闘８７　統率７３　魅力８９　教養６２　開発４９　野望７５

源為朝
政治３２　戦闘１００　統率９１　魅力９４　教養２１　開発１４　野望９３

源行家
政治７６　戦闘３４　統率２８　魅力４６　教養８７　開発２２　野望８４

源義平
政治５４　戦闘９９　統率８４　魅力９２　教養４８　開発３１　野望８０

源頼朝
政治９９　戦闘６８　統率８９　魅力９８　教養７２　開発９６　野望９５

源範頼
政治５８　戦闘６２　統率５４　魅力７７　教養６９　開発７０　野望５８

源全成
政治７３　戦闘２２　統率１６　魅力７２　教養９０　開発４７　野望３５

源義経
政治２０　戦闘９７　統率１００　魅力９９　教養５０　開発２５　野望０

源頼家
政治３１　戦闘１６　統率２９　魅力７４　教養７３　開発４５　野望８４

源一万
政治４８　戦闘１０　統率１３　魅力５４　教養７６　開発１９　野望３

源公暁
政治２１　戦闘７９　統率２４　魅力７１　教養７４　開発２２　野望５１

源実朝
政治５０　戦闘１８　統率２７　魅力９３　教養９６　開発５６　野望１４

11: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/08/31(金) 23:18:19
>>7
頼家は屁タレじゃねーぞ

71: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/03/21(金) 08:45:18.06
>>7
弁慶もたのむ
実在しないとか言ったら信長の野望も怪しいのが一杯いるし

8: 宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c 2007/08/31(金) 21:43:02
平教経
政治３０　戦闘９８　統率７５　魅力８０　教養５２　開発４０　野望５５

ゲームやったことないんで魅力とかの基準がどういうものなのか良く分からんが、能登殿はこんな感じだろうか。

9: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/08/31(金) 22:41:19
それでいいと思うよ

15: 奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. 2007/09/01(土) 20:15:43
気持ちは分かるがパラメータ、各値の平均が軒並み70前後あってバランス悪いよ。

17: ◆dP.2B7j4J6 2007/09/01(土) 20:23:11
>>15
どこか調節できんのか

18: 奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. 2007/09/01(土) 20:27:02
>>17
謀略に絡むパラがないので政治に歪みが出てる感じも否めない。

20: 奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. 2007/09/01(土) 20:57:06
パラメータは個人の思い入れが強くなるから別作業だと思うけどね。
謀略家なら源通親＞北条義時＞後白河法皇＞源頼朝＞北条時政＞九条兼実とか
統率ならば源義経＞平知盛＞平忠盛＞平清盛＞源義朝＞源範頼とか。

関東武士団の評価で挫折するんだろうなこれ。

22: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/02(日) 08:55:22
>>20
後白河は癒し系
忠盛は詐術師
戦闘は義朝＞その他

23: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/14(金) 13:18:02
後白河法皇（時期系列で天皇→上皇→法皇と変わる）
政治９２　戦闘－　統率－　魅力９７　教養９６　開発０　野望９３
（戦闘参加不可能な特殊キャラ。でもその前に天皇家からダメ出しくらいそう）

25: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/11/24(土) 09:38:30
RPGにするんなら、主人公選択型がいい。
あと、戦だけじゃなくて、政治っぽいこともやればいいと思う。清盛の事業は当時にしてはかわってたし。
歴史ゲー詳しくないからあんまりいろいろいえないけど。

28: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/01(火) 21:30:13
参考に源平合戦をやってみないとな

29: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/01(火) 22:19:51
集団戦に入る前の鏑矢から始まり、それぞれ敵味方が一人ずつ代表で出てきて「やあやあ我こそは～」で、血筋と自己紹介をお互い延々1、2時間
ようやく終わったかと思えば、今度は罵倒合戦で延々1、2時間
ウザ～って、合戦になると思う。

31: 山野野衾 ◆CXSSL1llHI 2008/01/07(月) 23:58:15
リアルにすると、ほとんど放火と略奪で、敵が疲弊しきったところにこちらもギリギリの兵糧を持参して攻め込んで勝利することになるのでは。
それに、名乗りも言われているほど悠長なものではありませんでしたよ。
よい敵と認めた相手に短く名乗り、格下と見れば名乗らない。
いちいち全員が一人ずつ進み出た訳でもなし。

32: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/08(火) 20:40:52
近からず、遠からずじゃね？
罵倒合戦で丸一日という話を聞いた事がある
馬上弓の打ち合いでも、お互い左腕の盾を敵側に見せてグルグル回ってたり
義経が壇ノ浦で、平家の船の船頭を射ったのが、当時画期的な戦術だったとか

34: 山野野衾 ◆CXSSL1llHI 2008/01/10(木) 07:56:43
>>32
＞罵倒合戦で丸一日という話を聞いた事がある
ソースがあやふやでは、仕方がないでしょう。

＞お互い左腕の盾を敵側に見せてグルグル回ってたり
射向の袖のことでしょうが、「グルグル回っ」たというのはどの例ですか。

＞平家の船の船頭を射ったのが、当時画期的な戦術だったとか
出典は『平家物語』。射たのは船頭ではなく、水夫や揖取です。
これも実際には古代からあったともいう。
なお、敵兵の射殺以外にも海に落としたり、船自体を転覆させたという話もあります。

35: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/10(木) 16:34:26
源平だけじゃなく北条、三浦を始めとした御家人達の評価もお願い。
那須与一とか弓以外はどうだったの？

36: 山野野衾 ◆CXSSL1llHI 2008/01/10(木) 17:26:09
那須宗高のことであれば、『平家物語』のあの場面で有名なものの、実在すら疑わしい人物です。系図にもありますし、自称子孫も存在しますが。下野の那須を名字の地とする那須氏、これは実在。
墓は全国に十五箇所も存在していますが、伝承の多くは江戸時代に入って創作されたもののようです。古くて元禄以降。

＞弓以外はどうだったの？
当時の武士の本分は弓馬の道とか弓箭の道というように弓矢にありましたから、これが出来ればまず本望ですけれどね。
勿論、遠くの的にあてるだけでいいのではなく、他の複数の技術と胆力が総合して存在していてこそ、意味があった訳ですが。

37: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/10(木) 17:36:09
>>36
サンクス。
弁慶とかも実在の人物かわからないだろうけど、ゲームとしては寺社勢力の強さの象徴にはなるのかな？

38: 山野野衾 ◆CXSSL1llHI 2008/01/11(金) 20:11:39
弁慶は『吾妻鏡』にも登場していますが、これも軍記物を参照していますからね。
ただ、弁慶は名前しか登場していません。後世でいう「僧兵」ではなく、学僧として近侍していた人物がいたとしても、おかしくはないでしょう。
なお、立ち往生云々は１４世紀末か１５世紀初めに出て来た話です。

成立年代と内容年代の差を言っていたら、それこそ『源平盛衰記』自体の成立がかなり下るようですが。私は１４世紀前半、鎌倉末期頃の成立だと思います。

39: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/16(水) 16:14:16
一騎打ちや舌戦は武将だけでいいだろう、三国志のシステムが流用可能、雑魚や歩兵、騎馬兵、何かは集団戦で陣形が決め手、水軍戦は集団戦のみ。

水軍戦は平家が得意で騎馬戦は源氏や陸州藤原氏が得意、更に後白河法皇陛下の陰謀や謀略イベント有りで

42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/07/13(日) 02:53:26
謀略にかかるウェイトを重くすれば、神ゲームになれるかもな。
天皇家の詔勅やらがまだ大変に重きを置いていた時代だから、朝敵扱いくらうだけで関東武士団総崩れとか。
鹿ケ谷ばりに陰謀を暴くイベントとかもあればいいよね。
政治シナリオと戦闘シナリオを半乖離・半融合させられるシステムができれば神

43: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/04(土) 05:41:36 BE:1257283049-2BP(0)
KOEI商法の肝でPK＆他作売り付け。

パート1
後鳥羽・泰時ら追加で承久変シナリオ。

パート2
『蒼き狼～』SL-RPG版展開で
世界編シナリオに「源平～」のデータを引継げる。

46: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/17(金) 14:45:38
武将数値

木曾義仲
政治50　戦闘105　知力50

源頼朝
政治75　戦闘25　知力75

源義経
政治-10　戦闘60　知力1

47: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/18(土) 08:13:37
俺は新田義貞でプレイしたいんだよ！
建武の新政ってゲーム出せよ光栄！

48: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/19(日) 03:29:34
源平物なら、隠しパラメータでDQN度設定して欲しい

タブーコマンド実行できたりすんの

50: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/13(土) 11:21:15
朝廷や院、摂関家、寺院、奥州藤原らの扱いはどうするんだ？

52: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/13(土) 14:07:32
源頼朝
政治100　戦闘75　統率94　知力88　魅力97　教養80　開発95　野望97

源義経
政治30　戦闘100　統率75　知力50　魅力85　教養50　開発30　野望10

平清盛
政治89　戦闘70　統率87　知力90　魅力92　教養95　開発75　野望100

56: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/18(水) 22:35:35
>>52
相国の政治、知力、開発はもう少し上げてやってくれ！
開発でもかなりのことやってるよ。

57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/02/13(土) 00:29:52
源義経
政治２０　戦闘９７　統率９０　魅力９０　教養３０　開発５０　野望７０

これが良い。

58: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/01/28(金) 18:19:40
>>57
お前義経だろ

60: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/05(土) 09:30:54
源義経
政治15　戦闘60　統率55 我が儘120　誇張された伝説250


木曾義仲
政治30　戦闘120　統率105　外交(対朝廷交渉)5

62: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/03/07(月) 15:31:48.29
日宋貿易で武器密輸に成功すれば源平逆転の裏技とか、宋銭輸入しすぎてインフレおこしたら平家の人望失墜加速とか、新しい要素が増えたらいいなと思ってみたり。

53: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/17(金) 22:48:20
内容はともかく、名前は「平家物語」になるんじゃないか？

55: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/15(日) 14:49:33
ちがう木曾義仲武勇伝じゃ

65: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/04/24(日) 10:39:19.75
西国の平家
木曾の源氏
鎌倉の源氏
奥州藤原氏

で四すくみの｢四国志｣というタイトルはどう？
源義経は奥州藤原氏が送ったスパイという設定で (実際そんな仮説がある)

69: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/13(金) 02:33:30.20
諸行無常

70: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/03/06(木) 20:46:47.62
源平を喰らう

78: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/03/25(木) 07:15:23.16
今のコエテクじゃ、そこまで苦労して新作出そうとはしないだろうな

引用元: ・KOEIに「源平盛衰記」を作ってもらおう！






タグ ：
#小ネタ