1: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/03/06(金) 10:56:37.97
展覧会・出版物・ニュース
浮世絵に関する情報を交換しましょう。







72: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/06/01(月) 23:14:02.71
最近、ヤフオクで3,000～5,000円くらいのヤツを集め出したんだけど価値はあるんですか？
もっと高価なの集めるべきかな？
三代豊国？が好きです。

73: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/06/02(火) 10:47:43.69
>>72
好きなの買えばいい
三代豊国なら復刻もあんまりないし

74: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/06/04(木) 21:35:50.73
今更なんだけど保永堂版の復刻五十三次を集めようかと考えてるんだけど図録で見てれば良いかな？とも思う。
みなさんは、安価な復刻を集めたりはしますか？

76: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/06/04(木) 23:51:19.93
ヤフオクとかで１枚1000円くらいで買えるよね。
55枚だと5500円プラス送料か。
人気あるのは1000円じゃ落札できないかな

78: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/06/08(月) 02:09:49.11
忠臣蔵関連の浮世絵集めてるけどキリがないわ
資金不足もあり、なかなか状態良いのが買えないでいます

79: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/06/09(火) 23:32:06.47
今更ながら「写楽殺人事件」読み始めた

80: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/06/10(水) 23:44:39.25
35年前の研究水準だってことは忘れないでね。

81: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/06/11(木) 22:07:36.16
>>80
無知丸出しでごめん。
今は写楽の正体？は確定してるの？
斎藤十郎兵衛？

84: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/06/12(金) 23:04:07.69
>>81
写楽殺人事件の頃は斎藤十郎兵衛の実在がまだ疑われていた。
いまでは過去帳が見つかって生没年まで判明したし、阿波藩士だったことも能役者だったことも八丁堀に住んでいたことも確かだったし、隣りの家に国学者の村田春海が住んでいたことまでわかっている。
それから栄松斎長喜が証言したと書いてある文献が複数出てきた。
歌川国貞も写楽は武家方だったと証言を残しているから、矛盾はない。
ＴＶや出版社はまだ斎藤十郎兵衛に絵を描いたことがないといって引っ張っているが、そんなことをいっていたら大部分の浮世絵師の本名（職業）は確定できていないことになる。
斎藤 十郎兵衛（宝暦13年〈1763年〉 - 文政3年3月7日〈1820年4月19日〉）は、阿波徳島藩主蜂須賀家お抱えの能役者。東洲斎写楽（江戸時代中期の浮世絵師）と同一人物ではないかと言われている。

浮世絵研究者浅野秀剛は写楽研究の現状について、「写楽は誰かということについては、私たち研究者の間では能役者の斎藤十郎兵衛ということでほぼ一致している」と述べている。

令和元年（2019年）に国際浮世絵学会の監修、東京都江戸東京博物館他で開催された大浮世絵展の公式図録には「なお、謎の多い写楽に対しては、誰某論が盛んで、さまざまな説がありますが、阿波侯の能役者斎藤十郎兵衛とするもの以外に有力なものは見当たりません」と記載がある。


87: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/06/13(土) 01:25:32.70
高橋かっちゃんが書いていたけれど、写楽の別人説はもともと斎藤十郎兵衛の実在に裏付けがないことから出てきたもんだから、実在が確定した時点でゲームセットだってさ。

96: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/06/18(木) 02:31:07.42
写楽って２０１２年の『東洲斎写楽考証』あたりが最後で、それからまともな考証の本が一冊も出てないし、学会的には完全に決着がついちゃったんだろうね。

149: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/18(土) 18:09:07.27
写楽は斎藤十郎兵衛なんだろうけど、何故、蔦屋がいきなり無名の絵師に贅沢な刷りをさせたのかや画風の変化などは何故なのか教えてください。

150: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/18(土) 18:18:50.10
>>149
そこ謎だよね
蔦屋が売れると思ったからとかしかいいようがない

151: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/18(土) 20:10:56.48
いまのところ有力視されているのは
雲母摺の豪華版は座元が配りものとして作らせたものを出来がよかったから蔦屋がかけ合って市販に転用させてもらった説になるのかな。
いまのところ、つーより、二十年前から浅野秀剛あたりが唱えているけれど。

画風の変化は規制強化で雲母摺が禁止されたからという話もあるけれど、自分で調べた限りでは根拠（該当の町触れ）が見つからなかった。

152: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/18(土) 20:23:24.59
画風が変わったのは写楽が交替したからだという説もあるけれど、人気があるから中の人が降りても別の絵師で出版を強行したのなら、なおさらオリジナルの画風に似せるはずだと思うんだ。

153: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/18(土) 20:34:04.36
>>152
逆じゃね
売れなかったから画風変えたんでしょ

154: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/18(土) 22:01:18.45
>>153
うん。大首絵の人気がいま一つだったから、同じ画家のまま画風を変えてみたのなら筋が通る。

写楽の交替説は人気があるのに一人目がやめてしまったから、別人に引き継がせたという説明だから。別人を立ててまで写楽の出版を続けるほど人気があったなら、大首絵は変えないでしょう。

まあ中には人気がなくて一人目がやめてしまったから二人目を立てて画風を変えてみたと主張する本もあったが、人気がなかったら一人目が下りた時点で打ち切ると思う。

155: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/18(土) 22:40:41.09
斎藤十郎兵衛は能役者で藩のお抱えだそうだから売れなかっただけで簡単に切られなかったかもな
それにキラずりを任せるぐらいだから蔦屋も絶対売れると思ったんだろし、蔦屋自身も責任感じてるかも
けど売れないと商売にならないから画風を変えてと進言したか自ら画風を変えた
けどやっぱり売れなかったから自分から引退したと想像する

157: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/18(土) 22:53:23.94
田舎の藩のお抱え能役者って身分的にはどのくらいなの？
江戸で阿波藩の能役者と言ったところで、それこそ「しゃらくせえ」ってなるんじゃない？

158: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/18(土) 23:23:59.75
年収五人判金二枚です。
五人扶持（五×五俵）＋金二両でいいのかな。

159: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/19(日) 00:17:34.75
地蔵橋に引っ越すのはもうしばらく後で写楽をやっていた頃は阿波藩下屋敷の長屋暮らしの身分。
国許の連中は参勤交代で帰省中だしがらがらやったんやろね。

161: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/19(日) 18:37:16.84
写楽＝蔦屋説が好きだったんだけどなあ

100: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/06/20(土) 22:14:02.52
これからは役者絵とか美人画だけだと受けなさそうだよな
北斎広重国芳、あと芳年がメインになるのかな

101: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/06/21(日) 00:14:20.21
幕末明治の歌川二軍にもっと光が当たっていい。
正直、ジャポニスムの本を読んでも、なんで十八世紀の浮世絵の方が受けたのかよくわかんない。

104: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/06/21(日) 14:07:20.00
皆さんはどういうのを収集してる？

105: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/06/23(火) 02:56:24.14
明治の安いやつ。
国周とか。

106: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/06/23(火) 09:20:07.15
幕末から明治の安い国貞とか国周の役者絵や広重の復刻版を集めてA4クリアファイルに入れてる。
きちんと保管した方が良いかな？

131: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/03(金) 19:47:44.69
国政も近年になって扱いが明らかに大きくなっているから令和でブレイクするかな。

132: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/03(金) 20:50:45.80
役者絵は無理だろ

135: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/07(火) 02:36:06.83
令和は幕末明治の開化絵が再評価されると予想

136: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/07(火) 13:58:57.06
赤絵？
赤絵（あかえ）とは明治時代に摺られた浮世絵版画の一種。明治初期の浮世絵版画には、毒々しいまでの輸入染料 、アニリン紅が多用されている。特に空の表現に多用された。安政年間（1854-60年）から使用されているが、当時の使用量は多くない。3代目歌川広重らに代表される、これらの深紅に染められた一連の作品群は、当時の購買層にとって最も身近に感じられた西洋の息吹として美しく捉えられた。文明開化を描いた開化絵も赤絵に含まれることがある。


139: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/14(火) 01:26:55.62
昭和の浮世絵の本を読んでると十九世紀の浮世絵の評価がアホほど低くて（北斎・広重除く）ドン引きする。

140: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/14(火) 01:35:02.63
浮世絵の本で浮世絵の評価が低い？
自虐的？

141: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/14(火) 14:03:47.89
古い浮世絵の本は
天明寛政が浮世絵の黄金期、文化文政は浮世絵の頽廃期だとか凋落期だとかと書かれていて、浮世絵の歴史は幕末で終わったことになっていますから。
現在でこそ人気の国芳だって、扱いがよくなるのは辻惟雄先生が『奇想の系譜』を書いてからじゃないの。

142: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/14(火) 23:58:38.47
昔、豊国の伝記を調べようとしたら
飯島虚心の浮世絵歌川列伝と
林美一の枕絵師集成ぐらいしか本が見つからなくてびっくりしたよ。

143: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/15(水) 17:52:03.00
今は芳年から新版画まで人気あるからな
流行りすたりがある

144: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/15(水) 22:11:32.63
昔のものはよかった理論じゃないの。
大正の研究者からは幕末はせいぜい五十年前の最近だったが
現在からだと幕末も化政も寛政も大して違わない。

146: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/07/17(金) 21:36:57.12
大正時代は春信一枚で家が建ったそうな


206: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/08/19(水) 21:13:52.32
今のここ話題には合わないけれど、江戸の花火を描いた浮世絵をごっそり集めて７分のユーチューブにしたのがあります。北斎、歌麿、豊国、国貞、国芳が一杯出てきます。
写楽はない。すごもり中の方のヒマつぶしにはいい。まだ、閲覧カウントが少ないので紹介しました。
花火を描いた浮世絵・・・https://www.youtube.com/watch?v=oNEhkQ0n8rQ

208: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/08/21(金) 07:55:06.71
>>206
広重が描いた両国花火の浮世絵もあります。広重のは２５枚以上もある。好きだったのでしょう。
・・・https://www.youtube.com/watch?v=W7KGdFBWwaI

209: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/08/21(金) 08:34:23.32
だって広重だけでどんだけ両国描いたんだよ

210: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/08/21(金) 20:58:08.39
浮世絵の花火表現見ていると現代人のように固定観念ができてないからすげー描写をやっていてびっくりする。
国貞とか空で円盤が爆発したようにしか見えない。

212: わたしはダリ？名無しさん？ 2020/08/22(土) 13:41:34.03
>>210
現代の花火師鍵屋の１５代目の人によれば、江戸の花火は多色ではなく、明るさもなかったので、光っても橋や群衆は見えなかったとか。（広重が描いた両国花火の浮世絵のユーチューブによる）
だから絵師達は花火ではなく群衆や納涼船、橋に力を入れて描いていますね。

引用元: ・続　浮世絵を語ろう！ Part.3






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