【J】日露戦争のバルチック艦隊って何がしたかったの？

1: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:07:47 ID:O0mo

中国の陸戦の増援？

2: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:08:06 ID:8R1q

ウラジオストク入港やが

4: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:08:41 ID:O0mo

>>2
なんで直接向かわんのや？
将兵の護送か？

11: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:11:00 ID:8R1q

>>4
本来はウラジオストクに入港して建て直してから仕切り直しのはずやった
だってバルト海から希望峰回って来てるんやし
それを日本海軍が待ち伏せして叩いたんや

16: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:12:09 ID:mdU8

この時は日英同盟がとても役立った

21: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:13:29 ID:CI3Q

坂の上の雲感動したわ

26: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:14:41 ID:CI3Q

丁字戦法の解説してくれ、ドラマじゃよくわからんかった

29: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:16:21 ID:REbx

>>26
効率がいい

日本
ーーーー
↓↓↓↓

　　↑
　　｜
　　｜
　　｜

34: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:18:19 ID:HCJn

>>29
でもこうなったら不利なのは相手もわかってるから普通出来ないって話よな
ドラマやと日本艦隊の回頭中にロシアの弾が当たらなかったせいでなんとかなりましたみたいな扱いやったが

41: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:20:26 ID:mdU8

>>34
敵前大回頭という荒技
なお普通に攻撃集中してたもよう

46: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:21:25 ID:HCJn

>>41
東郷「敵艦隊は対馬通るぞ」

↑これといい東郷って結構運頼りなような…

32: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:16:47 ID:O0mo

だからこいつらマジ何がしたかったんや？
単なる大陸との輸送の妨害け？

38: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:18:48 ID:6ySj

>>32
太平洋艦隊が壊滅したから戦力補充
バルチック艦隊を向かわせれば制海権取り戻せると思ってた

33: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:17:23 ID:15Pb

ロシアの太平洋にいる艦隊への援軍やろ

36: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:18:41 ID:O0mo

>>33
日本海の制海権穫るつもりやったんか？

39: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:19:52 ID:HCJn

>>36
制海権奪って兵や物資の輸送できなくすれば大陸での日本の攻撃は頓挫するやろ

35: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:18:26 ID:WA2B

最後の勝敗を決するためや
この海戦に勝った方が戦争で勝利するんや
https://www.youtube.com/watch?v=w8EgVx32QFw

40: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:20:00 ID:CI3Q

決戦ではなくロシア極東のウラジオストク軍港に寄港し、そこから日本と朝鮮半島を結ぶシーレーンを脅かすことが目的

45: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:21:05 ID:UpdY

バルチック艦隊は旅順要塞が落ちてない前提で旅順に向かってきていて、もし思惑通りなら旅順艦隊とともに日本艦隊を撃滅するはずやった
そしたら大陸の日本軍は補給を絶たれて死んでた
そうならず仕方ないからウラジオに向かっただけ

48: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:21:36 ID:tAlS

バルチック艦隊って名前も覚えやすいこと以外微妙だよな

51: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:23:18 ID:8R1q

>>48
実際に練度はかなり高かったんや
駆逐艦も含む艦隊でこれだけの距離を航海できたのは奇跡

53: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:24:27 ID:CsCT

地球をほぼ半周して疲労も限界に近かったから何とか勝てた

55: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:25:11 ID:O0mo

>>53
パナマ運河から来ればよかったのに

66: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:28:35 ID:T3iv

>>55
まだ開通してなくね？

67: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:28:59 ID:6ySj

パナマ運河は1914年定期

84: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:38:57 ID:15Pb

調べたらバルチック艦隊が日本向かう途中でイギリスの漁船攻撃しているのな(ドッガーバンク事件)
そりゃイギリスキレるわ

ドッガーバンク事件は、ロシア帝国のバルチック艦隊が日露戦争に際して極東へ向かう途上、1904年10月21日深夜から翌22日未明にかけて北海のドッガーバンク付近で大日本帝国海軍艦船と誤認してイギリスの漁船を攻撃し、漁民に死傷者が発生した事件である。

この事件により、イギリスでは市民レベルで反露・親日の機運が盛んとなり、イギリス本土も植民地も「バルチック艦隊」の入港を拒否。また当時の船の主力燃料で、イギリスが供給の大部分を支配していた「無煙炭」の補給も拒否した。この無煙炭の補給途絶により、日本海海戦時には数ノット船足が落ちたとされ、これが追撃戦で日本が一方的な戦果を挙げた一因とされている。

87: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:40:29 ID:T3iv

>>84
この時ってまだ日英同盟しとらん時期なんか？

89: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:41:24 ID:15Pb

>>87
日露開戦後だからしてたかな

111: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:45:28 ID:T3iv

>>89
同盟国と戦争している上に自国の漁船まで攻撃されたら
そらイギリス植民地の港使うなってなるわな

114: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:46:32 ID:O0mo

なんで漁船攻撃したん？

115: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:46:59 ID:15Pb

>>114
日本海軍と誤認したらしい
なお場所は北海

118: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:49:18 ID:TLwP

>>114
当時のロシア諜報部が報奨金をかけて情報提供を呼び掛けた
そうしたら、日本近海で日本の水雷艇が活動してるというデマが入った(金目的によるデマ)
もともと訓練不足なうえにめちゃくちゃな艦隊や日本憎しの参謀が小さい船を見つけた瞬間に「敵だ撃てえええええ」

120: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:50:43 ID:O0mo

>>118
日本側の諜報の結果だと信じたい

123: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:53:47 ID:TLwP

>>120
日本側は全く諜報としては役に立たなかった。というのも日本の諜報活動そのものは筒抜けで工作員のホテルには盗聴まみれだったレベル
ロシア諜報部のトップの信頼が低いこともあって、情報の受動には問題なかったけど工作活動はことごとく失敗してる

124: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:55:41 ID:O0mo

>>123
そう考えると日本海海戦ってホンマにただのラッキーパンチやったんやな

125: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:57:28 ID:TLwP

>>124
ラッキーパンチではないよ
そもそもロシアがバルチック艦隊を回航するって選択そのものが無理で間違いだった
最初の選択肢を間違えたら、ロシアが勝てるわけがない

121: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:50:44 ID:UpdY

①条約を結んでいる国の一方が戦っているときはもう一方は中立を維持する。
②ほかの国が戦いに加わった場合は、もう一方の国も参戦する。

これが日英同盟の内容なんで
イギリスは中立を守った

ただし実はモンテネグロ公国がロシア側に立ち日本に宣戦布告してたので、イギリスには参戦義務があった

122: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:53:08 ID:cmQx

ググったらモンテネグロはロシアに恩があるのか

151: 名無しさん＠おーぷん 25/05/06(火) 00:08:00 ID:R8dD

モンテネグロが参戦してるんだから本来イギリスには参戦義務があるんだけど、どうも日本も知らなかったらしく、講和会議にも呼ばなかったと言うわな

そのせいで日本とモンテはずっと戦争状態だった

153: 名無しさん＠おーぷん 25/05/06(火) 00:09:26 ID:9wqB

>>151
これどっちも忘れてたのホンマ草

155: 名無しさん＠おーぷん 25/05/06(火) 00:10:04 ID:f95k

>>153
認知してた方が面倒だからセーフ

126: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:58:06 ID:O0mo

日本海軍

戦艦4隻
装甲巡洋艦8隻
巡洋艦15隻
他全108隻

ロシャ海軍

戦艦8隻
海防戦艦3隻
装甲巡洋艦3隻
巡洋艦6隻
他全38隻



あれ？思うてたんと違う

127: 名無しさん＠おーぷん 25/05/05(月) 23:59:14 ID:cmQx

>>126
優勢やん

129: 名無しさん＠おーぷん 25/05/06(火) 00:00:24 ID:6pLL

>>127
弱いものいじめやん?

131: 名無しさん＠おーぷん 25/05/06(火) 00:01:02 ID:R8dD

>>129
戦争でそれは誉め言葉だろ

133: 名無しさん＠おーぷん 25/05/06(火) 00:02:15 ID:f95k

>>129
バルチック艦隊が出てくる理由は前評覆して陸戦で連勝して要塞占領したからやぞ
追い詰めたから地球の反対からわざわざ出てくる羽目になった

139: 名無しさん＠おーぷん 25/05/06(火) 00:04:50 ID:y1iW

>>133
回航そのものは旅順要塞と太平洋艦隊が健在の時に決定してる
実際太平洋艦隊のマカロフ司令官もそれを理解してる艦隊行動をしてるからの。なお、機雷でマカロフが戦死した太平洋艦隊は悲惨だった模様

135: 名無しさん＠おーぷん 25/05/06(火) 00:02:33 ID:AJ6P

皇国ノ興廃此ノ一戦二在リ
↑かっこE

引用元: ・日露戦争のバルチック艦隊って何がしたかったの？

Comments

[1. 名無しの偉人さん]

バ艦隊がどこの海峡を通るかの判断は割と博打の一点かけだったんじゃなかった？

[2. 名無しの偉人さん]

半分でもウラジオストクに入港できたら日本からしたらかなり鬱陶しいことになるからな
そんな理解できない作戦でもない

[3. 名無しの偉人さん]

対馬を無傷で通過されたら致命傷になるから対馬一択
津軽通られたら運が悪かったねするしかない

[4. 名無しの偉人さん]

バルチック艦隊の乗組員が書いた小説でも読めばいい
長い航海に寄港地でも嫌がらせをされて乗組員はやる気を失っていざ日本艦隊との決戦の段階では士気がだだ下がりだよ。遠距離航海をして敵艦隊と戦えってのは無理があった

[5. 名無しの偉人さん]

旅順が奪われたから戻りましょうと決めたら、それはそれで評判が落ちるからやらなきゃいけないと決めたんだろうなあ
とは言っても、英語版wikiの20世紀初頭のウラジオストク港の写真見る限りだと、そこまでいい施設はなさそうなんだけど

[6. 名無しの偉人さん]

想定ではもう少し早く到着し、多少なりと戦力になる予定だったんじゃないの？
予定外（イギリスをブチきれさせて嫌がらせ＋石炭補給困難・赤道直下の猛暑・無理だと言っても聞かないニコライ二世の存在）がありすぎてああなってしまったけども

[7. 名無しの偉人さん]

>>3
津軽海峡は機雷撒いておいたから、突破するのに時間がかかるorできないと考えていたのでは？

[8. 名無しの偉人さん]

東郷平八郎が名将過ぎた
バルチック艦隊は遠路はるばる頑張った
遠すぎたから来ただけでも凄い

[9. 名無しの偉人さん]

＞＞1＞＞3
連合艦隊は対馬海峡で待ち受けていたが、予測日数を超えても現れず、東郷平八郎長官は移動しようとした。
そこへ第二艦隊上村司令と藤井較一参謀長がやってきた
藤井は必ず対馬海峡を通ると言を尽くして説得し、もう少し待つ事になった。
藤井はロシア旅順艦隊の戦艦撃沈にも貢献しておる

しかし藤井はこれらの手柄を黙って通し、東郷の功績のままにした

[10. 名無しの偉人さん]

ウラジオストクでなく旅順やろ
旅順艦隊と合同して日本艦隊と決戦する予定だった
だから日本軍は旅順攻略にこだわったと

[11. 名無しの偉人さん]

>>8
東郷さんは対馬から移動しようともし
日本海海戦ではロシア艦隊の進路を見誤り、危うく取り逃すところを第二艦隊に救われた

東郷さんが名将なのは異論はないが、東郷一人の力で勝ったのではないよ

[12. 名無しの偉人さん]

>>1
日本軍は台湾周りに監視と通報システムを設置したので博打ではなかった。

[13. 名無しの偉人さん]

現代なら北極海経由で再配置出来るのに

[14. 名無しの偉人さん]

>>12
いや、日本軍はバルチック艦隊を見失っててが宗谷海峡を通るか対馬海峡を通るか散々迷ってたんよ。で確証は無いけど対馬海峡に掛けてた。

それでも迷ってた東郷は「5月26日正午までに新情報が無ければ北海道方面に艦隊を移動させる」と決めてた。

バルチック艦隊が上海に来たという情報が届いたのは26日午前零時だから割とギリギリ賭けに勝った感じ

[15. 名無しの偉人さん]

>>7
そう考えていたら「5月26日正午までに新情報が無ければ北海道方面に艦隊を移動させる」なんて言ってない

[16. 名無しの偉人さん]

>>9
その藤井の言も根拠があるものじゃなくて、割と希望的推測だからな。だから「もうちょっと」だけ待つって決まったんよ。

「必ず対馬海峡を通る」なら「もうちょっと」なんて期限を切らずに、ずっと待つって決まってたはず

[17. 名無しの偉人さん]

>>16
根拠を詳しく述べてたよ
フジツボが付着して船足が遅くなってる、疲れているから直行するはずなどと色々

[18. 名無しの偉人さん]

>>16
バルチック艦隊の速度を予測して待ち受けていたが、予定日時をすぎても発見できず
すわ太平洋側へ向かったか移動しようとなったところで、藤井さんが船足は遅くなってるから計算によるとまだ発見できなくて当然とかなんとか

[19. 名無しの偉人さん]

>>14
燃料の石炭問題があるので宗谷海峡ルートは可能性が低かった。

[20. 名無しの偉人さん]

>>5
ウラジオは燃料の石炭備蓄も少なく、ロジェストヴェンスキーを憂慮させてた

[21. 名無しの偉人さん]

船の数だけ見て優勢とか言い出す126以下は何考えてるんや
大和型と扶桑型を比べて同じ戦力とか言う人居ないでしょ
補助の第三艦隊除いて20cm以上の砲門数で比較すると、
日：30.5cm 16門　25.4cm 1門　　　　　　　20.3cm 36門
露：30.5cm 26門　25.4cm 13門　22.9cm 4門 20.3cm 12門
戦略・戦術・練度・技術力等で大差付けたから勝てたんやで

[22. 名無しの偉人さん]

>>6
ロシア本国が第三太平洋艦隊を増援として追加せず、第二艦隊だけでノシベで時間を使わず直航してればね。

[23. 名無しの偉人さん]

新型ボロジノ級がなんやかんやで転覆しやすくなっていたのは連合艦隊にとり嬉しい誤算。実際、鹵獲したオリヨ−ルは修復に際し日本海軍は復元性回復を行い艦形はかなり変わった。

[24. 名無しの偉人さん]

>>13
現代でも難しいよ

[25. 名無しの偉人さん]

この頃の東郷提督は輝いていた
なお晩年は

[26. 名無しの偉人さん]

>>25
そりゃあピチピチの50代後半と80代を比べたら酷ってもんよ

[28. 名無しの偉人さん]

日露戦争は、陸路で本国と繋がっているロシアに対して日本が海を越えて戦いに行っている状態なので、ロシアは陸戦と海戦のどちらかに勝てればそれで勝利できた。一方日本は陸で負ければ敗北だし、海で負けても継戦できなくなるので負けが確定する

実際に日本は陸でも海でも優勢に戦っていたんだけど、奉天会戦で陸軍が再起不能に近い状態にまでボコられたロシアは、せめて海戦でまだ戦えるフリでもしておかなければ勝ち目がなくなる。そこでバルチック艦隊はとにかく戦力を保ったままウラジオに入港して、シーレーンに脅威を及ぼす可能性を見せつける必要があった。日本も戦争継続は望んでいなかったので、ロシア海軍にそれをやられるとさすがにきつい

バルチック艦隊を文字通り一方的に殲滅できたことでようやくロシアが停戦交渉に応じた（＝負けを認めた）。やはりこの海戦は勝敗を決定づけるものだったよ

[30. 名無しの偉人さん]

日本海海戦を初めて知ったのは小学生あるいは中学生の頃読んだ、少年少女世界の名作〈34〉ソビエト編1 に収録された「バルチック艦隊の最後」やな

[31. 名無しの偉人さん]

ロシアも昔は今より大国だった。ソ連崩壊直後ほどでは無いにしろ、下手すると今のロシアはロシア史上でも最弱期の一つかも知れん。

昔のロシアなら旧満州の権益くらい主張出来たし、ロシア帝国ならもっと巨大だし、バルチック艦隊くらい編成出来た。ソ連だと世界を二分する大勢力で、日本もかなり影響受けて革命思想が普通にあった。

今のロシアはよくよく考えたらかなり逼塞してる。

[32. 名無しの偉人さん]

バルト海艦隊という呼び方じゃ駄目なのかといつも思う
他は黒海艦隊とか太平洋艦隊とかなのに

[34. 名無しの偉人さん]

>>32
バルト海艦隊という呼び方もされるけど、日露戦争当時にバルチック艦隊呼びが一般化しちゃったから仕方ない

[35. 名無しの偉人さん]

バルチック艦隊と戦った三笠ばあちゃんは今でも横須賀の海辺で余生過ごしてるで

[36. 名無しの偉人さん]

>>29
今の戦争も海戦で負けた訳でもないしねえ、国を問わず２度の大戦においても主力艦は港や沿岸で格下兵器にボコられた例が多いし、魚雷艇だの機雷だの飛行機だのフロッグマンだの。

[37. 名無しの偉人さん]

>>28
奉天会戦のロシアは負けたけど、再起不能とは程遠き、講和の時点の在満州ロシア軍兵力は日本側の二倍に達してた。質も向上していた。

[38. 名無しの偉人さん]

自分は映画の日本海大海戦、そから家にあったプリボイの「ツシマ」やら、水野功徳の「この一戦」やら読んだな。

[39. 名無しの偉人さん]

>>35
実は奈良の大仏と一緒で上モノは作り直し

[40. 名無しの偉人さん]

>>38
「ツシマ」は>30の少年少女世界の名作〈34〉ソビエト編1 に収録された「バルチック艦隊の最後」の原作ですね

[41. 名無しの偉人さん]

>>28
日本陸軍は奉天会戦こそ勝ったが攻勢限界点越えで瀕死
ロシア陸軍はシベ鉄使った増派でまだまだやれたけどクロパトキンが弱気になってやめただけ
そこにバルチック艦隊全滅と革命で増派も難しいから講和に応じたって話で
そこまで再起不能レベルまでやられたなら賠償金取れてます

[42. 名無しの偉人さん]

　日露戦争開始が２月で、第二艦隊編成で極東に送るの発表５月で、いろいろあって、日本海海戦が翌年の５月。

　冬場は駄目でも、夏場に北まわりでさっさと一部の艦を送るの無理だったの？北海道や東北を襲えば、太平洋艦隊が健在なうちなら、日本としても対応で戦力分散するか、海上輸送の補給切れるかすると思うのだけど。

[43. 名無しの偉人さん]

>>42
当時は砕氷船の黎明期で夏場の北極海航路なんて夢のまた夢な時代。ソ連時代になってようやく砕氷船の支援で夏場の短期間だけこの北回りルートが使えるようになった程度。ちなみに第二次大戦で独ソ戦が始まる前にドイツの仮想巡洋艦がソ連砕氷船の支援で北海から太平洋まで進出してます。
　それと日露戦争当時の軍艦は石炭をバカ食いするので大量の石炭船を連れていくか、各所に貯炭場を設置するしかないけどシベリア沿岸じゃそれも無理。

[44. 名無しの偉人さん]

北海道や東北を襲うといってもロシアにそんだけの船が無いのがね。沿岸まで来て通商破壊戦ならウラジオ艦隊がやってるけど。実はバルチック艦隊（というよりロシア海軍）には通商破壊戦用の巡洋艦が少ないんだよね。せっかくの有力な巡洋艦は旅順とウラジオと仁川で壊滅しちゃったし。バルチック艦隊の装甲巡洋艦のドミトリ・ドンスコイなんて日本でいえば二等戦艦扶桑レベルの旧式艦。

[45. 名無しの偉人さん]

日露戦争だけでほぼ全ての海上戦力失ってるのはむしろやりすぎだろ
もっと早くやめれただろ

[46. 名無しの偉人さん]

>>29
ロシアがバルト海沿岸諸国のスウェーデンとフィンランドをNATO加盟へ押しやったせいなのが笑えるよな

[47. 名無しの偉人さん]

>>43
鋼の低温脆性についての知見がまだ揃っていない時代の砕氷船の能力なんてたかが知れていますしね

[48. 名無しの偉人さん]

宮古島近海で漁師が艦隊を見つけて石垣島まで行って報告したのもあるんだよね(久松五勇士)
地元にはモニュメントもある

[49. 名無しの偉人さん]

>>32
単にバルト海にいた艦隊という意味じゃなくて、日露戦争のときにバルト海からやって来る「第二・第三太平洋艦隊」を通称したものだからこれでいいと思う

[50. 名無しの偉人さん]

半分くらいはイギリスのおかげよ
なお、鬼畜扱いして宣戦布告する恩知らずな国がある模様

[51. 名無しの偉人さん]

>>37
奉天会戦以前はほぼ１～２か月おきくらいに兵力集結＆主力決戦やってたのに、奉天以後そういう決戦が行われなくなったのはなぜだと思う？

ロシア軍の兵数を主張されてる通りに鵜呑みにしないほうがいいよ。それに日本軍だって奉天以後着々と兵数を充足させている。そのうえでロシア軍は、もう陸戦で勝ち目がないと諦めた。少なくとも東洋におけるロシア軍主力は奉天～講和成立時までの期間、再起できなかった

[52. 名無しの偉人さん]

>>41
クロパトキンを罷免したあとのロシア軍がまさにしっぽ巻いて撤退したまま２度と出てこなかったんですが。シベリア鉄道による輸送兵力より、日本海渡って奉天に送られてくる日本軍の輸送力の方が上回ってたのよ。ロシア満州軍はこの時点で兵力が日本を上回る見込みがなくなっている

一方の日本が瀕死ってのもかなり誇張して流布されてるからね（主に司馬遼太郎のせい）。地図見てもらえりゃ分かるけど、南満州は奉天より北に大軍の拠点になるような都市がなくて、遥か後方のハルピンまでロシア軍は撤退したんだよ。そんな遠くにいて引きこもってる敵軍をわざわざ追いかける必要性がないから日本も奉天から進まなかった。ロシアが奉天奪還に動いてたらもういっかい決戦やって完勝してたよ

賠償金は数ある交渉カードのひとつにすぎないので。むしろロシア本国の土地を割譲させたのは、停戦交渉において賠償金より意義がある

[53. 名無しの偉人さん]

2週間ほど前にイギリス軍から教わったばかりの統制射撃戦法で命中率が爆上がりしたのも大きい
それまでの艦砲射撃は艦砲一基ごとに配置された砲長が狙いを定めてめいめい勝手に発射してたが、
艦砲全ての照準を一元化して一斉に撃ち込む事で日本艦隊は命中弾が数倍に増えた
従来の海戦では命中率がせいぜい2〜3%だったが対馬の日本艦隊は9〜12%命中したと言われてる
あんまり当たり過ぎて正確な命中球の数もはっきり数えていられないレベルでロシア艦をフルボッコ

[54. 名無しの偉人さん]

>>51
法庫門の戦いって知らんの、ロシア軍は局所的な攻勢を初めてたんだよ。クロパトキン後のロシア軍が大規模攻勢に出なかったは単純に攻勢の準備をしてただけだよ。日本軍に倍する兵力を集めたロシア陸軍が攻勢に出るにはかなりの物資が必要だし、砲兵も新型の重砲と野砲に転換してる最中だったからね。

[55. 名無しの偉人さん]

>>52
日本軍が瀕死状態では無いのはその通りだが、補給線が伸びすぎて補給が滞っていたのよ。補給問題では奉天開戦時に列強の非難覚悟で新民府を占領したり、輸送力強化のため鴨緑江から伸びる軽便鉄道安奉線を建設していた上に、朝鮮半島でも京釜鉄道、京義鉄道を建設してたけどまだ完成はしてなかったし。日本陸軍の努力は朝鮮半島北部からウラジオに向かう北韓作戦に注力されてはいたけどね。
日本陸軍全体としては新年度の徴兵で新たに4個師団を増設はしたけど、とにかく尉官級の将校が不足して困っていた。

[56. 名無しの偉人さん]

軍艦の性能もロシアより日本の方が上だったのもあるよな
三笠とか当時のイギリス製でも最新鋭だし

[57. 名無しの偉人さん]

誤報があっとはいえ流石にイギリスの漁船を攻撃して反露感情高めて完全にイギリスを敵に回すのは間抜けだなと思ってしまう

[58. 名無しの偉人さん]

>>35
三笠の復元に尽力したニミッツ元帥の名前と写真は現在三笠の公式サイトにも掲載されちょる

[59. 名無しの偉人さん]

>>19
相対的に低かっただけでゼロじゃないから大本営も5月26日正午をもって北海道に移動すると決めてたって話だよ

[60. 名無しの偉人さん]

>>17
それが希望的推測って話だよ
結局、決定的な論拠になってなかったから「5月26日正午まで」って期限付きの残留になった訳。
藤井の言う「絶対に」が説得力あったなら「バルチック艦隊が現れるまで待つ」ってなったはずで、期限付きだったっていう事自体が大本営に「希望的推測」と思われていた証拠

[61. 名無しの偉人さん]

>>53
2週間前に教わってとても訓練が間に合うと思えないんですが。

[62. 名無しの偉人さん]

ウラジオストク巡洋艦隊の戦績
・津軽海峡に進出し奈古浦丸(1084t)撃沈、全勝丸(325t)撃破
・元山沖に進出し五洋丸(601t)撃沈、萩ノ浦丸(219t)撃沈、陸軍運送船金州丸(3853t)撃沈
・玄界灘で陸軍運送船和泉丸(3229t)撃沈、近衛兵団載せてる常陸丸(6175t)撃沈、第二築城団司令部、攻城砲兵司令部などを載せた佐渡丸(6226)を破壊
・舞鶴沖で石炭運搬中の英汽船Aranton拿捕曳航
・奥尻沖で弁財船3艘撃沈、1艘拿捕
・津軽海峡抜けて太平洋に進出し、大間崎沖で汽船高島丸(318t)他2艘撃沈、英船サマーラ(2831t)と共同運輸丸を臨検略奪
・更に太平洋岸を南下し福島沖で独船アラビア(4438t)拿捕、鹿島灘で英船カルロス(6748t)拿捕、独船テア(161t)撃沈
・更に周りこみ伊豆大島沖で英船ナイトコマンダー(4074t)撃沈、御前崎沖で木造和船2艘撃沈、英船ツワイン拿捕し
・その後はまた北上し、津軽海峡を通って悠々とウラジオストクに帰港　

日本国民は無能の海軍に大激怒！「第二艦隊司令長官の上村は何やっとるか！役立たず」と彼の自宅に投石する者も出る始末
ようやっとる

[63. 名無しの偉人さん]

日本軍は旅順港の艦隊にも相当頭を悩ましてたんだよな
戦前の日本人なら軍神広瀬少佐がなんのために命を懸けたかみんな知ってた

東郷平八郎の指示で実行した旅順港閉塞作戦は結果大失敗で3度とも壊滅
更にその旅順港艦隊の機雷敷設によって日本海軍は6隻保有していた戦艦のうち初瀬と八島の2隻を失う大損害

[64. 名無しの偉人さん]

既に太平洋戦争の日本海軍ムーブ起きてるんだよなあ

・東郷平八郎、陸軍にも秘密にして旅順港閉塞作戦決行→大失敗　海外メディアが知る所になり陸軍にバレる
・も、もう一度、旅順港閉塞作戦で今度こそ→大失敗　広瀬少佐とか戦死
・大本営「海軍だけでは厳しいのでは？」海軍「いや！独力でやり遂げられます！陸軍は黙ってろ」
・三度目の正直で今度こそ旅順港を閉塞だ（当時の日本保有の1000t以上の船数の1割を既に注ぎ込んでた）
　→　林中佐「天気悪いから中止」→連絡が行き届かず部隊が旅順港突入し壊滅
　→　東郷「作戦は成功したかな(根拠無し)。大本営二告ゲル、作戦は成功セリ」
・実際は閉塞できてなくて、その後に旅順港から出て来た機雷敷設船によって、日本海軍は虎の子戦艦の初瀬と八島を喪う
・海軍「初瀬が沈んだのは死者多数でバレたけど、八島まで沈んだのはさすがに恥ずかしいから黙っとこ」
・東郷「やっぱり閉塞無理っぽいｗ　陸軍なんとかして！」陸軍「えっ」東郷「あと10日もしないうちにバルチック艦隊来ちゃうから、陸軍が旅順要塞を早く落して」乃木「は？」