【第34回実況】べらぼう〜蔦重栄華乃夢噺〜【ありがた山とかたじけ茄子】

1: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 19:58:41 ID:KR8D

ありがとナスのかたじけ山先輩

27: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:03:00 ID:fP0x

定信就任のお知らせ

29: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:03:06 ID:UXCi

松平定信

35: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:03:52 ID:UXCi

田や沼や　汚れた御世を　あらためて　清く住める　白河の水

43: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:04:52 ID:WSQo

生まれた瞬間に論語を暗唱するとか金王朝でも設定しないくらい盛りまくってるやんけ

45: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:04:59 ID:v51X

意外に小物だな

50: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:05:32 ID:b64S

とんでもねえ小物じゃねえか！！！！

56: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:06:08 ID:KR8D

話盛られまくってるな

73: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:07:33 ID:uvsC

田沼病

74: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:08:21 ID:fP0x

理想論はいいんだけど…理想だけじゃ生きていけねえぞ

88: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:09:32 ID:b64S

なにごともバランスよ

133: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:14:35 ID:UXCi

あっ

上司に隠して副業をしてたはずの南畝先生が上司バレした上に勤務先で詰められるとかキツすぎる…😭#大河べらぼう pic.twitter.com/M6pUE97gex

— DAK (@DAK114514) September 7, 2025

135: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:14:51 ID:fP0x

おっどうしたどうした?

141: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:15:27 ID:gq1f

公金横領した土山と一緒に吉原で遊んでただけなのに…

143: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:15:52 ID:KR8D

副業禁止規定に引っかかった？

146: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:16:22 ID:x4At

贅沢は敵だとかいってるけど幕臣はなんでクッソ高そうな着物着てんの

148: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:16:41 ID:6hhx

>>146
必要経費や

156: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:17:59 ID:fP0x

言いがかりだあ

157: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:18:02 ID:KR8D

こわいよお

160: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:18:13 ID:sxqd

お前らが出したんだから褒めなきゃあかんやろ

162: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:18:19 ID:UXCi

何気に大田南畝って、儒学の試験で主席合格した秀才なんだよな

163: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:18:22 ID:v51X

お世辞言わなくても失脚？

168: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:18:42 ID:e0zd

ぶんぶと言うて夜も寝られず

185: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:20:41 ID:Nlr6

はえー

183: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:20:18 ID:fP0x

蓄電はヤバい?

184: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:20:23 ID:UXCi

土山、横領がバレて逃亡

187: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:20:43 ID:b64S

逃げたってことはやましいことがあるんだろ?????
ってなるんやろ

191: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:21:02 ID:x4At

江戸幕府って冷静に考えたら軍事警察国家みたいなもんだから民からしたら地味に怖いよね

197: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:21:28 ID:UXCi

>>191
トップが軍事政権で軍人が政治してるもんな

211: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:22:48 ID:sxqd

南畝死にそうやん

216: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:23:03 ID:UXCi

>>211
本当に死にそうなのは春町先生やな

219: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:23:35 ID:36J7

頭のいい奴を追放したけどメガネかけてるだけで殺してないから松平定信はポルポトよりは有情やぞ

220: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:23:37 ID:x4At

渡辺謙がどんどん老けていく・・・

｢ありがた山の寒がらすにございます！｣
｢こちらこそ……かたじけ茄子(なすび)だ！｣

配信は👉https://t.co/YebNGTHFuI#大河べらぼう#横浜流星 #渡辺謙 pic.twitter.com/DMVPFbnMLL

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223: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:23:58 ID:UXCi

田沼の息子が居たら、、、

225: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:24:14 ID:uvsC

>>223
惜しい人を亡くしたよな

236: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:26:19 ID:uvsC

ありがた山

237: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:26:23 ID:36J7

田沼さま後の世で再評価されてよかったね

240: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:26:38 ID:XGrB

ありがとナス

242: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:26:44 ID:36J7

かたじけナス

245: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:26:51 ID:v51X

まさに戦友

246: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:26:57 ID:b64S

最初の台詞が出てくるの最高やんな

255: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:27:42 ID:yOsL

泰造は結局スパイとかではなかったのかｿﾞ？？

261: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:28:22 ID:36J7

>>255
忠臣だった

263: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:28:48 ID:yOsL

>>261
良かったわ

260: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:28:19 ID:fP0x

処分発表ぉーーーーーーーーーーーーーーーーー

262: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:28:35 ID:UXCi

沙汰発表

265: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:28:53 ID:fP0x

今回でホンマに退場やろこれ…

273: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:30:10 ID:36J7

倹約倹約倹約倹約死刑死刑死刑??

283: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:31:44 ID:e0zd

うーん江戸時代の司法

290: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:32:27 ID:x4At

シミュゲーやってたら経済潤したほうが税収あがるのすぐにわかるんですけどね

294: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:32:47 ID:gq1f

>>290
経済重視とか武士として恥ずかしくないのか？

300: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:33:01 ID:6hhx

やべーの出そうとしてて草

301: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:33:08 ID:b64S

春町先生が一番槍に…

304: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:33:13 ID:fP0x

アウトで草

毛虫の縁語「毛･さし(刺し)･はひ(這ひ）」を掛詞で織り交ぜ、「毛を吹き疵(きず)を求むる」という諺(余計なことをするとそれが災いとなり自分に返ってくる)を効かせ、夜這いがうまくいかないだろうという下品な恋を品良く歌い上げています。#大河べらぼう #べらぼうナビhttps://t.co/C2CuBXyIBV pic.twitter.com/kN3E7tlyU1

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308: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:33:45 ID:v51X

鎌倉時代のことにすればOK

319: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:34:54 ID:x4At

>>308
歌舞伎とかだっけ

309: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:33:47 ID:UXCi

田沼批判はOK
定信批判はNG

336: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:38:00 ID:36J7

こいつらオナラ好きだよな

｢戯歌(ざれうた)一つ詠めぬ世など……屁だー！｣

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338: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:38:01 ID:b64S

屁だ！

339: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:38:05 ID:UXCi

へ！

340: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:38:08 ID:uvsC

屁

344: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:38:21 ID:UXCi

合言葉は屁

353: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:38:58 ID:fP0x

楽しそうだなおい…

355: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:39:09 ID:6z1I

陽キャすぎる

393: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:42:44 ID:gq1f

頭いい奴は皮肉としてわかるやろうし定信気付くんちゃうか？

396: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:43:11 ID:UXCi

>>393
だから痛快なのよ

401: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:43:30 ID:36J7

>>393
周りは馬鹿ばっかだからセーフ

408: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:43:55 ID:gq1f

>>401
定信は発禁したいけど周りが「何言ってだこいつ」ってなるのが理想やな

411: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:44:43 ID:36J7

>>408
自分で蘭学者とか賢い奴ら追放してよいしょしてくるアホ侍でかためたツケやね

421: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:45:36 ID:b64S

>>411
文武に優れた奴を探してたはずなのにどうして…?

428: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:46:02 ID:36J7

>>421
田沼派はいらないからね

373: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:40:59 ID:Nlr6

土山様…

死罪となった土山。『続徳川実記』には｢身持ち宜しからず、遊女に馴染み、身請け致し妾に召し仕う｣と誰袖の件も罪状に挙げられ、彼女も“押込”の刑を受けました。自身の家で門を閉ざし、自室か土蔵に最短20日･最長100日閉じこもるものです。#大河べらぼう #べらぼうナビhttps://t.co/s9k3INqmWE

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376: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:41:04 ID:v51X

土山殿だったぁ

378: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:41:05 ID:fP0x

グッバイ土山

379: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:41:07 ID:uvsC

土山様……

397: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:43:13 ID:XGrB

次回が気になるなぁ

400: 名無しさん＠おーぷん 25/09/07(日) 20:43:27 ID:fP0x

来週はまた不穏だな

まあこれからどんどん下り坂だしな…

引用元: ・【実況】大河ドラマ　べらぼう

死罪となった土山。『続徳川実記』には｢身持ち宜しからず、遊女に馴染み、身請け致し妾に召し仕う｣と誰袖の件も罪状に挙げられ、彼女も“押込”の刑を受けました。自身の家で門を閉ざし、自室か土蔵に最短20日･最長100日閉じこもるものです。#大河べらぼう #べらぼうナビhttps://t.co/s9k3INqmWE

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Comments

[1. 名無しの偉人さん]

まさか石破総理が退陣表明した日にドラマの中で田沼が完全失脚するとは…
ホントに今作は色々とリアルと被りすぎだw

[2. 名無しの偉人さん]

しかし完全に空気が変わってしまったなあ
ここから鬱展開が続くのかな…
新さんたちの死はその先触れだったか…

[3. 名無しの偉人さん]

あの屁踊りが最後の宴会になりそう
喜三二はあの本をきっかけに筆を折るし

[4. 名無しの偉人さん]

今回の対面が蔦重と田沼にとって最後の別れになるのかな…

[5. 名無しの偉人さん]

しかし田沼様、前回の段階ではまだまだ余裕がありそうだったのに、一話であっという間に突き落とされてしまったなあ…
最後の紀行コーナーで墓所まで紹介されてたけど、まさか田沼様の出番は今回で終わり…？

[6. 名無しの偉人さん]

>>3
前回の屁踊りは「何だこの馬鹿馬鹿しいノリは（笑）」って感じだったけど、それが今回のシリアスな決起の場で再登場とはね。彼らにとっての楽しかった田沼時代と、これから来るだろう辛い世を前にした現状との対比になってて悲壮感も感じる良いシーンだった

[7. 名無しの偉人さん]

田沼様のお膝元の牧之原も竜巻で荒らされるし、
自然災害まで現代とリンクせんでええ

[8. 名無しの偉人さん]

「毛を吹き疵を求むる（韓非子）」
１人の欠点を強いて暴こうとする。
２人の弱点を指摘しようとして、かえって自分の弱点をさらけ出す。

元の韓非子は「毛を吹いて小疵を求めず」だから暗に「君子は人の欠点探しなんかしない」というのも伝えてる感じなのかな。毛虫に寄せて下世話な話を上品に語るついでに。

調べるほどに、センスと知性と洒脱の塊みたいな歌

[9. 名無しの偉人さん]

>>5
Yahooニュースで今回で終了と載っているよ

[10. 名無しの偉人さん]

副業で文筆業やってた武士たちにはこれから厳しい時代が始まる…
幕臣どころか大名の陪臣の武士まで処分の対象に…

[11. 名無しの偉人さん]

泰三がスパイだったらもっと早い段階で蔦重が一橋に狙われて当然だった
実際は打ち壊し勢から蔦重がボコられたのを一橋治済自らが見てようやく認識
蝦夷上知も泰三含む田沼派の相談からかなり経ってから認識

[12. 名無しの偉人さん]

蔦重と田沼の最期の邂逅がまさに分を越えた親しみってやつだったね
屁踊りは悲壮感すら纏った覚悟と必死さを感じた

[13. 名無しの偉人さん]

吉村の孫ってだけで期待される松平定信さん、近衛文麿とか細川護熙感ある…

[14. 名無しの偉人さん]

>>13
訂正
吉村→吉宗

[15. 名無しの偉人さん]

定信は自分が吉宗の孫であることが誇りであり家を守れないことがコンプレックスだったのだろうな。足軽上がりが権力を持ってることが許せなかったんだろうなと思いました。

[16. 名無しの偉人さん]

土山殿は処刑シーンちゃんとあったのに対して誰袖はナレだけで出番なしか…
作中における彼女の出番と役割は意知の退場で完全に終了してしまったんだな…

[17. 名無しの偉人さん]

「押し込め」なら、その後の人生もあるんだが、ドラマでは描かれないのかな。瀬川とか元気にやっているのかな。

[18. 名無しの偉人さん]

定信の扱いが今のところ全く良いところのないキャラになってるな
蔦重を弾圧するわけだから敵役になるのは分かるけど、
だからと言って何も良いところのないままでは終わって欲しくないところ

[20. 名無しの偉人さん]

>>18
定信については経済・財政政策や農業政策は前時代的だと有識者からの批判が多いが、社会福祉政策については評価の声も大きいので、その辺りでフォローかな。

[21. 名無しの偉人さん]

そういえば土山殿と誰袖で思い出したが、松前の上知の件はどうなったんだろうか
史実では上知が実施されるのは寛政の改革が終わった更に後の話しなわけだが
田沼が失脚して治済が政界の黒幕になったことでひとまず沙汰止みになった的な感じなのかな？
ドラマ的には意知暗殺のキッカケでそれなりに尺を割いて描いていた一件なんだから、一応その後の顛末についても触れて欲しいところではあるが…
えなりの松前の殿様とかももう出てこないのかなあ

[23. 名無しの偉人さん]

険悪な初期関係から紆余曲折を経て和解協調という展開が多い作品なので定信がその最後の大物になる可能性は高いかも
何だかんだで継承された田沼政策もあるし失脚後の定信は文化活動の応援みたいなこともやってるし

[24. 北条由衣]

意次さん、今回で退場か。
臨終がまだ先ならナレ死くらいあると思ってたのに。
風雲児たち だと相良城 破壊されて「そうまでして わしが憎いか！？」と慚愧の顔していたから。
意知の 弟の 忠徳の出番も無しか。
養子先の水野忠友は登場してたのに。

[26. 名無しの偉人さん]

>>21
印旛沼の開拓とか中止になってるから蝦夷の話も沙汰止みになってるんじゃない?

[29. 名無しの偉人さん]

>>20
実は田沼時代の施策を大きく変えてもいないらしい

[30. 名無しの偉人さん]

元スレでシミュだと経済政策に力入れれば税収増えるとかあるけど、米本位の江戸時代じゃそう単純じゃないんだよな。
軍事政権たる幕府に取り米は大事な兵糧だし、また大事な食糧。当時の海運能力では開国しても食糧大量輸入ができない。勢い稲作重視にならざるを得ないわけで。田沼でさえ印旛沼干拓とかやるわけで。

[31. 名無しの偉人さん]

>>16
メタ的な話だが、福原遥が民放月9ドラマの主演やってるから忙しくて出れないのでしょう。

[32. 名無しの偉人さん]

>>5
阪神優勝するから仕方がない

ケンワタナベにとって
阪神＞大河

[33. 名無しの偉人さん]

田沼樣の最後が
阪神優勝と被るとは

渡辺謙は今日の大河は見てないだろうな

[34. 名無しの偉人さん]

昨日は過去イチくらいの回だった。
田沼とのシーンめちゃくちゃ良かったな～

[36. 名無しの偉人さん]

田沼意次の出番ホントに今回で完全終了なのか…
最序盤から出てる超重要キャラなのに、平賀源内や徳川家治とかと比べるとかなりアッサリとした退場だったのが意外だ
しかし渡辺謙が退場となると、次回からキャストのトメは誰になるんだろう
やっぱり里見浩太朗？それとも片岡鶴太郎かな？

[38. 名無しの偉人さん]

>>18
黄表紙好きなところがちょくちょく描写されてるしその辺で印象変えるエピソード出してきたりするんじゃね
最初悪い印象のキャラが見方変わるの多いからこの大河

[39. 名無しの偉人さん]

>>36
むしろ大河の半分以上出てる役だぞ？じゅうぶんだろ？数年前の青天でいう徳川慶喜ポジション。
尺の取り方も青天に類似してちょっと不安だけど、蔦屋が手鎖になるまでが話の主題らしいので、晩年の蔦屋には重きをおかないなら青天のような悲惨な尺の取り方になることはないな。大河ではなくNHKの連続時代劇としては充分な出来だし

[42. 名無しの偉人さん]

>>27
大緊縮時代が来るぞ

[43. 名無しの偉人さん]

そういえば、松平定信は、前回老中首座になりたければ田安のお家を差し出せって言われてたけど、そこんとこはどうしたのかな？

[44. 名無しの偉人さん]

田沼からの報酬はちゃっかり受け取る蔦重
蔦重からの米を受け取った新さんの悲劇を鑑みるに、
ここで報酬を受け取ったことが原因で何か悪い方向へ向かうのでは…？と危惧したんだが流石に考えすぎだったか？

[45. 名無しの偉人さん]

>>43
田安家は治済の息子の一人の斉匡が継承することになる

＞御三卿の創立者である徳川吉宗の意向に背き、将軍の庶子ではなく御三卿の庶子が明屋敷の田安家を相続したことに対し、
＞御三家の徳川宗睦（尾張家）や徳川治保（水戸家）は強く反発したが、
＞老中・松平定信（治察の実弟）は、養母・宝蓮院（田安家初代当主宗武の正室）の遺志であるなどとして説得した。

…とのことで、定信は反対する人々へ田安が一橋に取り込まれることを説得する役回りまで追わされる羽目になった

[46. 名無しの偉人さん]

>>29
言うて南鐐二朱銀とか一旦丁銀に再改鋳しようとしたらむしろ経済悪化したんでまた南鐐に戻すとかやってたやろ
まぁ自分で言い出したこともヤバイなと思ったら方向転換できるのは柔軟ではある
蝦夷探索も一旦はぶっ潰したけどヤバイなと思ったらすぐ復活させるしな

[47. 名無しの偉人さん]

>>23
失脚後じゃ出て来るかなあ紀行で触れられるぐらいじゃない？
老中時代は宝暦・天明文化の取締りに精を出してたからま、しょうがないね

[48. 名無しの偉人さん]

>>46
南鐐に戻すとかしてないぞ
そもそも二朱銀を丁銀に一部改鋳したのは金貨・銀貨相場悪化の是正なので再改鋳自体が経済悪化への対処だぞ

そもそも、改鋳後、すぐ失脚してるんだから経済悪化してるかどうかなんて判断できるほどの時間がそもそも定信にはなかったよ

[49. 北条由衣]

オープニングが新しくなって 幕府パートの所、骸骨だらけになってるんだよね？
楽しかった 田沼時代が終わって厳しい時代になっていくという表現なのかな？
結構 ゾッとした。

[50. 名無しの偉人さん]

本つくりに目覚めてから今回で約17年
蔦重が亡くなるまであと10年ほど
今回の始めの方で泰三が蔦重に「口に入れるものには気をつけろ」と唐突に言っていた
が、これって伏線？
史実だと蔦重は脚気で亡くなったと言われているが効き目の弱い毒でジワリジワリと
弱らせるなんて展開になるのかね？