1: 名無す 2011/01/02(日) 02:34:14 ID:ChZRP7I0
標準語にはない事物・感覚・ニュアンスを表す方言の単語を書き込みましょう。








106: 名無す 2011/06/09(木) 23:32:57.63 ID:cfqUbfxy
「塩辛い」と「辛い」を言い分けない方言があるのを不思議に思っていたこともあったが、以前間違えて何かの塩味を物凄く濃くしてしまったとき、「しょっぱい」を通り越して「からい」と思ったときがあって、言い分けない方言があることも理解できたw

110: 名無す 2011/06/11(土) 05:27:45.02 ID:VfGLLpv9
そういえば、「甘辛い」って全国的に甘くてしょっぱいことだよな。

111: 名無す 2011/06/11(土) 05:29:39.99 ID:GQozvTS/
「からい」と「しょっぱい」を区別しない地域でも、「しょっぱい」と「酸っぱい」は区別するのかな？

113: 名無す 2011/06/12(日) 06:22:30.12 ID:SgNByB/m
>>111
＞「からい」と「しょっぱい」を区別しない地域でも、「しょっぱい」と「酸っぱい」は区別するのかな？

当たり前だろ…ｗ

ていうか「しょっぱい」じゃなくて「塩辛い」だろ？
方言を基準にして書くなよｗ
その「しょっぱい」が「塩辛い」のことだとしても、辛いと塩辛いを区別しないってのはなんかおかしいな
普通の塩味の物を食べてどんな味がするかと聞かれたら「からい」とは言わんやろ

112: 名無す 2011/06/11(土) 06:20:18.91 ID:VfGLLpv9
酸っぱいは区別してるよ＠大阪＆和歌山
「すい」と言うけど。

113: 名無す 2011/06/12(日) 06:22:30.12 ID:SgNByB/m
>>106が体験したように、塩味がコユすぎる時に「からい」と言うんや
そう言えば「しょっぱい」ってなぜ「酸っぱい」に似せようとしたんだろ？
味を細かく区別するとしたら、梅干しの味こそがまさに「しょっぱい(塩っぱい)」な気がする
塩でつけてあんねんから
レモンの酸っぱいとは味が違うし

関東の人は梅干しの味をなんと言うの？
多分「酸っぱい」なんやろうけど、梅干しこそ「しょっぱい」がふさわしい気がする

香辛料→辛い
塩味→塩辛い
梅干し→塩っぱい
果物系→酸っぱい

誰かワサビの味を表現する新しい言葉を考えてくれ。
つんがらいとか

114: 名無す 2011/06/12(日) 22:33:39.97 ID:2e4aSXyn
＞関東の人は梅干しの味をなんと言うの？

うちの方（千葉県北部）では
「しょっぺー」という人もあれば「すっぺー」という人もいる。
「しょっぺー」は比較的年配者がいう傾向がある。

115: 114 2011/06/12(日) 22:46:23.97 ID:2e4aSXyn
そういえば、果物の酸っぱさは「すっぺー」ではなく、「すっかい」というように区別する場合あるよ

116: 114 2011/06/13(月) 00:36:17.01 ID:rU+yD2Fh
酢は、いつでも「すっぺー」。
熟れていない果物は「すっかい（すっけぇ）」。
ご飯は饐えると「すっかくなる」。
こういうことでもあるかな？

「すっかい」は、東北や北海道でも言うのだろうね。

117: 名無す 2011/06/13(月) 00:42:13.06 ID:aysKznfQ
「すっけー」って言う人いるね、これも関東の言葉か。
けど、自分は「すっけー」と「すっぺー」の区別は分からない。どっちも同じだと思ってた・・・

118: 114 2011/06/13(月) 01:38:53.03 ID:rU+yD2Fh
すっかい
酸っぱいこと。「すっけぇ」とも発音される。
ニュアンス的に、梅干しや酢のように甘みのある酸っぱさではなく、熟してない果物のような酸味を特に「すっかい」と表現する。

http://www.najirane.com/nagaoka/hougen/jisho_s.htm

119: 名無す 2011/06/13(月) 02:12:45.08 ID:aysKznfQ
>>118
新潟でも言うのか。割とあちこちで言うんだな。

121: 名無す 2011/06/13(月) 14:31:21.74 ID:wHDo8ewL
「しょっぱい」は塩味のことで、「塩辛い」は塩分が濃すぎて舌に強い刺激があること
「酸っぱい」は酸味
「辛い」は香辛料による舌の熱や痛み、わさびのツーンな感じ

として使ってるんだが。

125: 名無す 2011/06/16(木) 20:53:29.53 ID:8jSb0rJS
“しょっぱい”は、俗語だと思いまする。

126: 名無す 2011/06/16(木) 21:42:52.80 ID:VllsVztC
少なくとも関東では「しょっぱい」が俗語っていう感覚はない。
東京なんかは西日本出身者が多いから違うかも知んないけど。

127: 名無す 2011/06/16(木) 22:02:54.46 ID:8jSb0rJS
そうですか。
私は関東に住んでますが、「しょっぱい」は俗語だとの認識を持っています。
標準語は「このように話すべき・こう書くべし」というような人為的な言葉であり、公の場や公の報道等で話されるような言葉でしょう。
「塩味が強い」が標準語で、「塩辛い」は標準語として認知されつつある表現だと思います。

132: 名無す 2011/06/17(金) 18:46:11.83 ID:aiK5WA2i
しょっぱいに換わる言葉がないんですが

135: 名無す 2011/06/18(土) 04:11:51.80 ID:aBsnEV8Q
しょっぱい
語源は「しおはゆい（塩映い）」が促音化・音韻変化したもの。
「まばゆい（目映い）」「すっぱい（酢はゆい）」の「はゆい」と同じで、主に浜松市の東側で話される、東日本方言。
東日本各地には、「しおっぱい」「しょっぺー」など、「しおはゆい」の音韻変化したさまざまな語形が分布。

○しおからい
語源は「からい（鹹い）」。
唐辛子の「からい（辛い）」と区別するため「しおからい（塩辛い→本来は「塩鹹い」）」
となった説もある。
単に「からい（鹹い）」と言う地域も沢山ある。
浜松市より西側で話される西日本方言。

との見解もあるようだ。

140: 名無す 2011/06/19(日) 02:15:45.11 ID:ztds4kWY
東京はどうだかしらんが「塩じょっぺー」て言い方もあるんだなこれが
>>135によると塩がダブってるみたいだがｗ

143: 名無す 2011/06/19(日) 09:33:46.13 ID:F0/ZIWnd
>>140
相当塩辛そうだｗ

145: 名無す 2011/06/19(日) 16:24:53.65 ID:OzSAxd5k
誰か俺以外にしょっぱいと塩辛い使い分けてる人いないの？

148: 名無す 2011/06/19(日) 20:36:37.79 ID:tGSslOtN
>>145
そもそも塩辛いなんて言葉は使わない。『しょっぺー』としか言わない。
＠関東

149: 名無す 2011/06/19(日) 20:43:17.61 ID:kUeJzifd
「塩辛い」は東京の方言では「しょっぱい」だという事前の知識はあっても、
あまじょっぱい　って言葉を聞いたときは意味がわからなかったな

150: 名無す 2011/06/19(日) 21:29:40.64 ID:ztds4kWY
辛い　甘辛い　塩辛い
しょっぱい　甘じょっぱい　塩じょっぱい

151: 名無す 2011/06/19(日) 22:45:02.32 ID:Xzi5BRre
甘塩だの塩が甘い、あるいはカレーの甘口なんかは混乱の元だな

152: 名無す 2011/06/19(日) 22:51:08.86 ID:N29hQ+wR
あまじょっぱい　は砂糖と塩じゃなく砂糖と醤油の味じゃないの？
東北（仙台と親戚宮城沿岸部～いわき）はそうなんだけど。

153: 名無す 2011/06/19(日) 23:31:05.49 ID:tGSslOtN
砂糖と塩だろうが、砂糖と醤油だろうが、甘くてしょっぱけりゃ、『あまじょっぺえ』だな。

＠関東

154: 名無す 2011/06/20(月) 16:48:05.36 ID:pQYo/0Nl
甘いうえにしょぱい物を普段口にしないから「あまじょっぱい」って言葉を聞いたことがない。

155: 名無す 2011/06/20(月) 17:30:27.84 ID:HmrgN4zr
みたらし団子くらいか…
甘じょっぱい？甘辛い？

157: 名無す 2011/06/20(月) 20:10:44.40 ID:DN/DRlEI
卵焼きとか、煮魚とか、あまじょっぱい料理なんていくらでもあるだろうよ。

160: 名無す 2011/06/22(水) 04:08:05.00 ID:zAxxiNrY
味が濃いこと全般を意味する「からい」という言葉が先にあって、渡来ものの香辛料がはやりだしたので区別する必要上「塩辛い」という表現が生まれたということでいいんじゃないの

162: 名無す 2011/06/22(水) 17:00:56.99 ID:IyY2oQAP
言葉は変化しながら伝播するもんだから、地方行くほどいろんなバージョンあるのも不思議じゃないと思う。

で、標準語にない概念ってことで
「かんたがり」（宮城）
しょっぱいもん好きな人のこと。

164: 名無す 2011/06/22(水) 23:34:18.44 ID:3RF/K++I
>>162
それ、漢字に出来る？

167: 名無す 2011/06/23(木) 21:41:05.31 ID:Bpn6zCHB
>>164
う～ん耳でしか聞いたことないからなぁ。
ただ「しょっぱいもん好き」→「肝臓悪くする」って言われたから
肝たがり　かもしれない。

165: 名無す 2011/06/23(木) 02:15:20.68 ID:JiMUYdnx
「かんたがり」
しょっぱいものを食べると疳（カン）の病が起こるという俗信があったのか～
ふーむ

168: 名無す 2011/06/25(土) 01:51:56.30 ID:+mkM1F3D
「たがり」というのは、知りだがり、やりたがりの「たがり」なんだろうな。

175: 名無す 2011/08/29(月) 05:11:33.90 ID:6zK1M5wk
長崎だけど、標準語ではしっくりこないのが否定勧誘。

行こうで / 行こうよ の否定形
行くまーで がしっくり来ない。

176: 名無す 2011/08/29(月) 16:54:52.24 ID:gjbhBb+p
静岡周辺には否定(打消?)の形で勧誘する言い回しが存在する。
静岡県西部には「行かまい/行かまいか」
静岡県中部には「行かず/行かずか/行かざぁ」
という、「行こうよ」に相当する言い方がある。

177: 名無す 2011/08/29(月) 16:56:50.14 ID:gjbhBb+p
ところで、否定勧誘って何？

183: 名無す 2011/08/30(火) 17:05:32.67 ID:C9UGJuez
ごめん
否定勧誘は
Let's not go. みたいなの言いたかった。

行くのやめよう
行かないでおこう
とはまた違う感じなんだが、いい説明が思いつかない。

181: 名無す 2011/08/30(火) 15:40:31.34 ID:o7U7n7E6
行かずか　は　行かないか　みたいな感じじゃないの？
そうだと思ってたんだが違うのかなぁ

189: 名無す 2011/08/31(水) 02:20:05.13 ID:9c6VUdWI
>>181
「むず」に由来するんじゃない？
で，「行かざあ」は「行かず＋わ」あたりの縮約じゃないかな。

「行かまい」も，「～しないでおこう」の「まい」じゃなくて，
「む」を含んだ形が縮約してできた形だと思う。

182: 名無す 2011/08/30(火) 16:31:12.43 ID:7SQGBlm/
関西やったら【いかず】は単に否定やけど・

184: 名無す 2011/08/30(火) 19:38:49.02 ID:Cx+Ee/IH
いして！
チェスト！

こやつら　訳せないんです。

185: 名無す 2011/08/30(火) 21:50:38.85 ID:Um3mw2ca
>>184
いして！→うわ！みたいな感じだけど、微妙に色々含まれてるよね。
チェストってただの気合い入れる掛け声じゃないの？

193: 名無す 2011/08/31(水) 19:41:15.79 ID:UMor70Gz
>>184
いして！＝うわあ！、汚ね！、ひえー！

チェスト！＝強くすっど＝ちぇすっど＝ちぇすとー！

190: 名無す 2011/08/31(水) 08:27:50.57 ID:KLMIJnSX
愛媛では「むつこい」、近辺で「むつごい」とかバリエーションあるようなんだけど、感覚が標準語にないと思う。
「重い」とか「しつこい」とか「油っこい」とか言い換えることが出来なくはないんだけど、時々ちょっと不満かなー。
香りや味、あと顔とかにも「むつこい」を使うよ。

201: 名無す 2011/09/14(水) 13:56:29.87 ID:1VCiaA2P
「なーん」富山
日本でも稀な、完ペキなNo.

205: 名無す 2012/02/12(日) 23:47:42.10 ID:Ul8uivPS
関西の「いてる」。
標準語や関東弁では「いる」に存続のアスペクトを表す「ている」をつなげることがてきないから、「今いる」みたいに副詞句で表現するしかない。

215: 名無す 2012/03/04(日) 23:12:20.97 ID:4T8t8yuH
富山弁
ひんどい：「しんどい」と「ひどい」のミックス
どもこもない：「どうしようもこうしようもない」と「もともこもない」のミックス
ぬじる：手についてしまったものを何かにこすりつけて落とそうとする
なも：場合によって肯定にも否定にもなる。ひんどてなも＝しんどくて本当に　　なもやつが＝違うっつーの
ひよる：(板などが少し、若しくはぐにゃっと)曲がってしまっている　　柔らかい棒に重りを吊るすとひよる

219: 名無す 2012/04/19(木) 17:20:15.49 ID:dkwaEoS7
「しんどい」「えらい」を表す形容詞が標準語には無いな
「辛い」とも違うし

220: 名無す 2012/04/20(金) 18:29:15.03 ID:kCziSRZ2
えらい→疲れた
しんどい→苦しい、キツい、つらい
と訳されるな

221: 名無す 2012/04/22(日) 01:38:11.21 ID:x4NXaHdv
確かにテレビ観てて、近畿以外の地域の人は、しんどいを『きつい・辛い』という意味合いでネガティブな場面でいつも使ってるけど、近畿では疲れた時に「あーしんど」っていうし、面倒くさくて断る時にも「しんどいからいらん」みたいに言うしな。
ちょっと気だるさが混じった言葉だと思う。

222: 名無す 2012/04/22(日) 04:12:18.28 ID:vOK7/A++
疲れたと言う意味以外でのしんどいは標準語やぞ

224: 名無す 2012/04/23(月) 03:59:52.91 ID:NwyePe71
>>222
しんどいって関西の方言じゃなかったっけ？

225: 名無す 2012/04/23(月) 11:58:58.66 ID:I2DXn30d
最近でこそ関東でもテレビの影響で『しんどい』とか耳にするようになったけど、以前は関東じゃ通じなかったと思う。
今でも使うのは若い世代くらいだよ。

232: 名無す 2012/04/25(水) 14:36:13.17 ID:MbR9ZXtH
テレビの影響か「ああしんど～」が広まってしまってるから
それ逆になってきよるかもね

234: 名無す 2012/05/19(土) 16:29:11.59 ID:O8UDvjvW
「しんどい」は元々は関西方言。いかなる意味でも、関東では使われてこなかったはず。
近年、共通語化しつつある言葉といったところじゃないだろうか。
「疲れた」「面倒」「だるい」などの意味を一つの言葉で表せるのだから、便利だ。広まるのも無理はない。

似たような意味で、群馬にいるうちの祖父母は「大事」（オオゴト）という言葉をよく使う（アクセントは頭高型）。
「こんな重いものを持ってくのはオオゴトだがね」（大変or苦しいじゃないか）というように。共通語の「オオゴト」ととは違う。

引用元: ・標準語にない概念の方言






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