【第46回】べらぼう〜蔦重栄華乃夢噺【曽我祭の変】

 

106: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 11:37:30.64 ID:hqZvUAWC

天狗野郎の末路が楽しみだ
今日の予告で泣き叫ぶシーンあるかもね

111: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 12:35:52.14 ID:LMADvBAE

東洲斎ってのは定信が命名したのか

113: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 12:52:14.08 ID:iE4+06HD

このドラマの松平定信、源内を模倣して俺が続き書いたってしれっと言ってたけど、松平定信は実際に「大名かたぎ」って戯曲を十代で書いて、模範的儒教政治家と言う自分の後世に残すべきイメージに関わるからと焚書して闇に葬ろうとしてるからな
その時ついでに七星も処分したのかw

128: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 14:13:56.15 ID:kS3RNZ2X

蔦重が平蔵に巻き込まれたとキレてたけど、定信から1000両も貰ってるのだから狙われるリスクはそりゃあるだろと思ったわ

134: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 15:56:51.31 ID:3oylHj1J

蔦重は平蔵にうちは武家とは違うんですよって怒るのは筋違いだろ
現代で言う一億円くらい定信に出してもらってんだから

137: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 17:26:01.32 ID:Hs5bvJRD

>>134
金の話なんかカンケーねーだろ、命を防衛することが武家と町人は違うってことだろ

140: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 17:43:51.96 ID:Vkh2kG6J

>>137
千両も定信から引き出させてる時点でリスクがあるのは当たり前

141: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 18:06:39.15 ID:Hs5bvJRD

>>140
その金は写楽の絵を作る費用だろ

142: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 18:14:26.90 ID:dxy7tCd8

>>141
写楽で売れた金を定信に返すわけでもあるまい
写楽プロジェクトで資金面で定信に千両も出してもらい、利益は自分の懐なのだから危険手当込みだろ

147: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 19:02:15.79 ID:rYD1L0To

まあ最終回までちゃんと見てから言うべきだが、最終盤のネタが急に雑になった気がする
展開や演出はそれなりだけど

149: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 19:11:23.60 ID:rp1NfxDQ

なんか話をひねり過ぎてるような気がする

153: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 20:43:47.53 ID:I8vbGI61

急に鎌倉殿みたいになるやん‥

155: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 20:45:22.51 ID:3s55kOBB

いやほんと誰が生きてて定信側に付いてんだよ

159: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 20:46:08.26 ID:/zY53Pbd

分からん
大崎は饅頭に毒が入っていることは知らないはずだよね？
だけど治済から饅頭を勧められたシーンでの表情は中に毒が入ってることを知ってて食べる感じだったよね？

どういうこと？

165: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 20:47:58.54 ID:vAIfC5EX

>>159
大崎も二重スパイの可能性もあるし
よくわからん

224: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 21:33:53.16 ID:wlfHX2Gc

>>159
裏切り者とバレた上で「これを食べろ」と言われたら、また自分が今までやってきたことを思い返せば毒入りとピーンときたのでは？

170: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 20:49:13.40 ID:p4f/XxzL

戯作自体は会心の出来だったのに筆跡に思いが至らなかったの

171: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 20:49:36.29 ID:JQp/ryOU

味方にしたらクソ雑魚とか大崎...

173: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 20:50:29.37 ID:mpUwCbpT

全部〇っとお見通しだった治済が配下の草の者を饅頭配りの男に仕立ててたってこと？
鬼平もだけど室鳩巣(決めつけ刑事)も2個くらい饅頭持ってたけど無事だったな

ってか、最後の治済の身代わり影武者？どっから調達してきたんよ

182: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 20:55:02.92 ID:I3Fs4+5Z

>>173
役者の名前入り饅頭は毒なし
名無し饅頭が毒入り
鬼平は名前付き選んでた

174: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 20:50:32.43 ID:RjRRGF3p

大崎はあの饅頭に毒が入っていたことがわかっていて饅頭を食べたのか

177: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 20:51:46.98 ID:/zY53Pbd

>>174
俺は所作や表情からそう解釈したけどどうだろ？

209: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 21:15:37.25 ID:o2XF5F+M

>>174
大崎の裏に越中松平定信がいることがバレてしまったので饅頭で死ねと言われてる
家基殺しの手袋など前から毒をよく使ってたから饅頭食べろというのは毒入り食って死ねという命令だと分かっている

185: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 20:56:11.48 ID:OMDVS8bV

つか実力行使で一橋を排除するつもりだったのかよｗ

186: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 20:56:25.25 ID:mpUwCbpT

治済仕留めるぞって結論ありきでなんか雑に急ぎ足で筋が運んでる気がするんだけど…

193: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 20:59:36.94 ID:RjRRGF3p

大崎は蔦重に何か渡したけど何だったの

201: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 21:04:22.94 ID:vAIfC5EX

>>193
大崎は両方に通じてるから、万が一のために全容を書き残してたのかもね

197: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 21:02:08.35 ID:RjRRGF3p

定信はガチで一橋を殺そうとしていたのか

204: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 21:06:57.57 ID:vAIfC5EX

まぁ定信が治済を暗殺して影武者として変えるのはいろいろツッコミどころはあるかもしれんが、残り数話だしシナリオてきにも大雑把にはなるだろう

219: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 21:24:04.48 ID:R7IPu1dy

写楽は斎藤十郎兵衛説じゃなくて別人説でやったのは面白かった

230: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 21:41:39.48 ID:cbvZ3UAJ

創作にこんなことを言うのは野暮だが、本当に将軍の実父を闇討ちしたいなら、それこそ白河藩の隠密を使えよ
火付盗賊改方の正規軍を使わねえよw

232: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 21:43:48.88 ID:vAIfC5EX

>>230
そこはほれ
蔦重が主人公なのに白河藩の隠密まで出るとゴチャゴチャするから

231: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 21:42:53.68 ID:CEcLvEj5

最後に出てきたのはきっと江戸城の地下牢で鉄仮面をつけて監禁されていた治済の双子の弟だな

233: 日曜8時の名無しさん 2025/11/30(日) 21:46:10.14 ID:RjRRGF3p

この大河は後2回で終わるのか

引用元: ・【2025年大河ドラマ】 べらぼう〜蔦重栄華乃夢噺〜Part57

Comments

[1. 名無しの偉人さん]

ちょっと今回訳が分からなかった。次で納得いく説明つくのか？
筆跡でばれるっていうのも、ほんとに筆跡だけで見抜かれたなら定信がかなり間の抜けたやつになるしうーん

[2. 名無しの偉人さん]

先週のほったらかして今週分とか意味不明
先にあっちだろ？

[3. 名無しの偉人さん]

別にいいじゃん
ていうか管理人は先週のも今週のも未視聴なんでしょ
でも２週続けて中身なしはあれだから泣く泣くネタバレ前提でまとめたとかそんなんだろ

[4. 名無しの偉人さん]

掲示板からの引用って随分久しぶりだな

[5. 名無しの偉人さん]

まあ確かに定信じゃあ謀略であの治済には勝てんわな…
この作品の描写だと定信は元々ポカが多い人だし、治済は想定を上回る策士だし
定信を助ける三浦、高岳、栗山とかも治済に対抗できるような策士ではないしなあ…

[6. 名無しの偉人さん]

しかし治済を始末して事後処理はどうするつもりなんだ？と思ってたが、そっくりの影武者を用意してたとこを見るにすり替える気だったわけか
それなら普通に(本物の)治済死亡エンドもあり得そうな気がしてきたな
それ以降の治済は影武者とすり替わってましたと
家斉や幕閣も治済が想像以上にやべーやつだという共通認識はできてきてるから、彼らの了解も取りつければそれで押し倒す展開も可能だろう…

[7. 名無しの偉人さん]

高岳とか大崎とかは実在の人物だけど、一時は権勢を振るった割に出自も生没年も不詳だし大奥を退いてからの消息も不明だから、どういう風にでも扱えるのある意味便利ではあるなw

[8. 名無しの偉人さん]

歌麿たちが歌舞伎の稽古を見学しているシーンがあったでしょ
そこで演者が「捕えようとは小癪なことを　返り討ちにしてくわるわい」云々と言っていたけど、あれ治済の気持ちを代弁しているように見えた

[9. 名無しの偉人さん]

定信くん直筆かよ…そこは右筆とかに書かせろよ…と思ったけど、
万が一にも外に漏れるとマズいし、ヘタに巻き込む人物を増やすのも本意ではないから自分で書いたんだろうな…という想像もまあ出来るキャラではあるなw

[10. 名無しの偉人さん]

魔人加藤こと柴野栗山、チョイ役だと思ってたら想定以上にガッツリ本筋に絡んできてて意外

[11. 名無しの偉人さん]

小伝馬町で源内先生にお湯を差し入れしたの治済じゃなかったのかな。あれに毒を入れてあったら、入れたのは治済だし、それなら生きていないって知ってるよね。暇つぶしに乗っかったって感じかな。

[12. 名無しの偉人さん]

時代的に、四乃森蒼紫の先代のお頭が関わってたりするんだろうかね

[13. 名無しの偉人さん]

よくもまあ写楽の絵にあそこまで似てる俳優を見つけてきたもんだw
しかしあの役者本人が乗り込んできた騒動は蔦重による仕込みなんだろうなあ…(わざとらしくしゃらくせえ！とまで言わせてたし)

[14. 名無しの偉人さん]

前回は絵師オールスターみたいになってたのに北斎だけいないなあ…と思ってたけど、洋画に関するアドバイザーとしてのみ起用されたか
やはり人柄的に制御できそうにないから本格的に関与させるのはやめたのかな

[15. 名無しの偉人さん]

平蔵の中の人(中村隼人さん): おれは蝦蔵の(饅頭)にしよう！ ←思わず笑った

[16. 名無しの偉人さん]

蔦重の脳内コンビ(熊さんと八さん)がとうとう現実世界にも進出してたの草
蔦重本人も驚いてたけどw

[17. 名無しの偉人さん]

定信くんウッキウキで東洲斎の命名してて笑った、あくまで謀略の一端なのを一瞬忘れてそうw
しかしやたらと江戸の誇りを気にしてるなあと思ってたけど、よく考えたら今でこそ白河藩主なんてやらされてるが本来は生粋の江戸っ子なんだよな定信も…

[18. 名無しの偉人さん]

>>14先週の見返してこいよ何いってんだ

[19. 名無しの偉人さん]

>>1
大﨑にカマかけただけかもしれん

[20. 名無しの偉人さん]

>>6
これにはアレクサンドル・デュマも！

[21. 名無しの偉人さん]

>白河藩にいる隠密
服部半蔵「何度も自分は武士だと言ってるのに…」

[22. 名無しの偉人さん]

蔦重はニセ源内？を自分の父親だと偽って紹介してたけど、たぶん本当の父親は亡くなってるよね…
母親の話しでは蔦重を駿河屋に預けて二人で江戸から逃げたというけど、母親は一人で戻って来てたし…

[23. 名無しの偉人さん]

最近治済が市井に紛れ込んでる描写が増えてきてるなあ…と思ってみてたけど、
今回の市井に誘き出す展開にしたときに違和感ないようにするためだったんだな

[24. 名無しの偉人さん]

>>17
定信君もともとオタクだし

[25. 名無しの偉人さん]

歌麿「源内先生云々はちょっとわかんねえけど」

ここ訳アリなのを何となく察して敢えて深入りを避けたんだろうか…

[26. 名無しの偉人さん]

治済「そーなーたーがーな」

ここ歌麿が5年くらい前にやってた「お前が飲めェ！」思い出した

[27. 名無しの偉人さん]

陰謀で利用した工作員なんて見殺しが普通だから、鬼平は良心的。

[28. 名無しの偉人さん]

セリフとか見落としてたのか、理解できてない部分がある。
序盤で大崎が定信の屋敷で申し開きしてるシーンで、大崎はあくまで治済の側からスパイとして入り込んだんだと思ったけど、結局定信側に付いてたんだよな。
だとすると、あのシーンは先週の治済に助けを求めに来たシーンよりも前の時間軸なのか？
治済側にいて匿ってもらえれば十分なはずだからわざわざ、後で定信の屋敷に連れて来られるのは変だもんな

[29. 名無しの偉人さん]

>>28
定信と大崎のやりとりは回想だよ
あそこは定信が目を瞑って大崎とのやりとりを思い出してる…というシーンだった

[30. 名無しの偉人さん]

曽我祭の由来は鎌倉殿に出てきた曽我兄弟から
毎年大河を見続けることで知識がついて他の大河を見てるときにも活かされてくるな

[31. 名無しの偉人さん]

立派な鼻で笑ったwww

[32. 名無しの偉人さん]

>>29
やっぱりそうか
ありがとう

[33. 名無しの偉人さん]

>>9
普段は右筆に書かせてるからあえての直筆なんじゃない？
自分の字を滅多に外の人間に見せる機会がなかったなら機密性も高くなるしすごくありだよ

[34. 名無しの偉人さん]

>>31
立派な鼻なのは治済じゃなくて生田斗真だしなあｗ
中の人の容姿ネタでは、「赤子面」も鶴屋さんじゃなくて風間俊介がそうなんだろってのもあったけど

[35. 名無しの偉人さん]

>>33
でも治済は「自分はこの字を何度も見たことがあるから分かった。大崎、お前も見たことあるはずだぞ？」と言っていたからな…
まあ相手が策士であることを抜きにしても、少なくとも自分と一番近い親戚である同じ御三卿出身者を騙すには迂闊だったかと

[36. 名無しの偉人さん]

あんな治済にそっくりな替え玉なんてどうやって見つけてきたんだ
テガソード様に顔を変えてもらったのかな？(ニチアサ並感)

[37. 名無しの偉人さん]

「治済鬼つええ！このまま逆らうやつら全員ブッ殺していこうぜ！」

終盤クソテンション上がった。次回は毒饅頭ラッシュで登場人物かなり退場しそう。写楽が短期間しか活動できなかったのってそういう...

[38. 名無しの偉人さん]

>>9
文人、儒者は己で文字文章をしたためてナンボなんよ。文治主義以降は武士で自分で書をできない者は軽んじられたし、江戸の三大改革の最大の功績は代官や幕閣に責任感と実務能力を必須能力にした点だって評価してる研究者もいる

あと定信は自分の書に自信をもっていたらしく、引退後は書道作品が結構残ってるし、定信と関係を持ちたい大名が依頼もしている
定信が文人であったことが今回最大の失敗だったね

[39. 名無しの偉人さん]

今回失敗した定信の方が今後腑抜け同然に生き長らえて
治済勝利エンドと思いきや肝心の家斉に背かれるオチかな

[40. 名無しの偉人さん]

べらぼうが終わったらHOKUSAIやおーい、応為！や八犬傳を観るといい
新しい応為以外はサブスクでも観れる

[41. 名無しの偉人さん]

「それは…どういう意味かのう？」
「そーなーたーがーな」

ここら辺りの治済の顔に対する影の付けかたが秀逸すぎる
生田斗真の怪演と合わさってマジで怪物か魔王かに見えたわ

[42. 名無しの偉人さん]

>>19
しっかり毒饅頭の手配してたしわかってたんじゃないかなぁ

[43. 名無しの偉人さん]

まあ蔦重が主人公の作品なのに陰謀でけりがつくというのも野暮な話なのでここから江戸文化の力で大逆転！……と、なるのかどうか……

[44. 名無しの偉人さん]

蔦重の死の遠因を毒饅頭にするのかと思ったぜ
鬼平が助けてくれた

[45. 名無しの偉人さん]

>>36
ここでゴジュウのネタを見るとは、まあそういうネタ振り嫌いな人もいるからほどほどに

[46. 名無しの偉人さん]

>>39
定信にはこれから自ら本出したり庭園作りがあるから腑抜けられては困る。

[47. 名無しの偉人さん]

>>40
真夜中の弥次さん喜多さんも

[48. 名無しの偉人さん]

>>20
さすがにラストが『仮面の男』なのは興醒め
去年もラストで千夜一夜物語と嵐ヶ丘使って、ただでさえ酷かった終盤を更に評価下げたし

一橋治済さまには、今回の大河のラスボスとして相応しい完璧なまでの悲惨なオチをつけてほしい。仮面の男やるなら、顔を焼かれて罪人として人足寄場にすら入れず、刑所で雑用兼刑人のストレス発散&性処理係として死ぬまでこき使われるとか

[49. 名無しの偉人さん]

ぐにゃ富の演技めっちゃ良かった

[50. 名無しの偉人さん]

蔦重でやる意味ないよなって話ばっかりでいまいち・・・
生田斗真に対抗するのが途中から出てきた松平定信ってのもなあ・・・
新さんが生きて蔦屋で働きながら敵討ちの機会をうかがいつつ、食えない下級武士の馬琴や一九拾ってくるとかでもよかったんじゃ
大器を紹介してくれた新さん源内先生の大恩に報いて、江戸っ子蔦重が写楽で一矢報いる江戸噺でよかったやん

[51. 名無しの偉人さん]

>>50
じゃあお前がそういう話を書いて売り込めばええやん

[52. 名無しの偉人さん]

>>44
平蔵って蔦重より先に死んでるんだってな　あっ…

[53. 名無しの偉人さん]

定信たちの計画、さすがに将軍家斉の許可は取ってるんだよな・・・？
確かに家斉が治済のことを疎ましく思ってる描写はちらほらあったけどさ
影武者で他人はともかく実子の家斉の目を欺くなんて絶対に不可能だろうし、
将軍の実父を始末して影武者を立てるなんて、バレたら打ち首獄門は免れない
むしろ治済にその気があるなら、計画に気づいた時点で
実質大御所に相当する権力を使って全員潰すことも容易そう（本作の治済はやらなそうだけど）

[54. 名無しの偉人さん]

>>53
許可って、「これからお前の親父を始末するけどいいよね？」なんて聞いたらさすがに黙っているわけはないと思うけど。
いくら疎ましくても、死んでほしいと思うほど仲が悪いようにも見えなかったし。
とは言え、史実から逸脱させずに治済に天誅を下すには影武者を立てて本人を始末するくらいしかないしな…。そのあたりも含めてどうする気なのか、続きが待ち遠しいな。

[55. 名無しの偉人さん]

>>48
下手の考え休むに似たり
素人が脚本にケチをつけて、ドヤ顔で披露する“ぼくのかんがえたさいきょうのきゃくほん”が元の脚本を凌駕した事など一度もないな

本職以上のホンが書けてるなら、あんたは今頃こんな場所で燻ってたりするものか。
己の力量も弁えず、恥を晒せるとか厚顔無恥を通り越して滑稽だわ。
起承転結をひとつの流れとして組み立てられた作品の、流れぶったぎって一部だけ入れ換えてよいものが出来るものか。

[56. 名無しの偉人さん]

>>50も>>55に追加

[57. 名無しの偉人さん]

>>50
> 生田斗真に対抗するのが途中から出てきた松平定信ってのもなあ・・・
定信は途中から登場じゃないし
さらに史実において最も治済を憎んでもおかしくないポジション

[58. 名無しの偉人さん]

>>54
もちろんその通りなんだけど、
さすがに将軍の実父を排除するなんて大それたことしておいて、
将軍には事後報告でいいやor影武者使っておけばバレないっしょ！
って考えてたんだったら、あまりにも定信たちの見通しが甘すぎるかと……
その辺、来週はうまく辻褄を合わせてくれるといいな

[59. 名無しの偉人さん]

>>3
多忙で時間が無いならそれこそ毎日更新出来てるのはおかしいだろ
以前の記事をただコピペして新しい記事みたいにしれっと再掲二毛作してるとかにしてもな。

[60. 名無しの偉人さん]

毒饅頭で否応なく巻き込まれて蔦重自身も命が危ないなら戦わなきゃってなるのかな
筋書作るのはお手のものだから最後に大芝居を仕組むとか
主人公なのに受け身のまま傍観者として最終回もなんだし

[61. 名無しの偉人さん]

>>1
筆跡で書いた人がわかるって時代劇ではよくあるから、バレないのかな？とは思ったけどさすがに誰かに写させて対策してるかと思ったら、まんまだったわ

[62. 名無しの偉人さん]

>>10
治済の顔をじろじろ見た理由は何だったのだろう？そろそろ理由が明かされるかな？

[63. 名無しの偉人さん]

>>57
一話から出てるよな

[64. 名無しの偉人さん]

>>59
ドラマ１本見る時間つくるのと記事１本つくる時間の差を考えろよ
文句あるなら自分でまとめサイト立ち上げれば？

[65. 名無しの偉人さん]

>>64
見てきたかのように管理人の肩持ってるけど自演か？
管理人がドラマ一本見る暇もない→お前の妄想
記事一本作る時間→なら今週のはどうやってまとめた？
それこそ風呂入りながら飯食いながらでも出来る事だがその程度のマルチタスクも無理なら車の運転すら無理だろ。
自分の推測をさも事実のように断定してるが本人か？
でなきゃ何を根拠に？
一次資料でも出すってか？

[66. 名無しの偉人さん]

確かにそうだな。
多忙で時間が無いのに毎日更新出来てるのはおかしいな。
別の記事いくつもつくる暇あるならドラマ１本見れるはずだもんな。
お前が全面的に正しいと認めるよ。

[67. 名無しの偉人さん]

別に多忙なら、数日なり数週間なり数年なり、更新休止して私事優先してもいいと思うし、多忙でも更新はしろなんてキ○ガイはいないでしょ
だけど多忙の為後日up、のまま新しい記事は毎日upしてたら困惑するのも解るかな
物事の優先順位おかしくない？って私でも思う。現に昨日upされた中国転生スレ、短レスだけど先週火曜日に立ったばかりの新しいスレだもの。多忙でもネタ探す暇はあるみたいだし....う～ん

[68. 名無しの偉人さん]

ほんとそうだよな！
俺も物事の優先順位おかしいと思うわ！！
できないなら私事優先して更新休止しろ！！！

[69. 名無しの偉人さん]

飛行機飛ばして連投してそう

[70. 名無しの偉人さん]

>>60
もしかして映画のスティングみたいなラストにしたりして