【短レス】第二次大戦中、ドイツ国民はどんな日常だったの？

1: 名無し三等兵 2021/05/08(土) 10:21:10.84 ID:9Rnapy6Q

日本人みたいに疎開したりしてたのか。食生活はどうだったのか。

映像ではドレスデンやベルリンの廃墟しか見ない。
実際のドイツがどうだったか教えてほしい

2: 名無し三等兵 2021/05/08(土) 13:04:49.94 ID:+z2bCzd7

畑に行ってジャガイモ盗む時もあった

だけどドイツ軍人や公務員は優先的に物資を回していて贅沢していた

4: 名無し三等兵 2021/05/11(火) 01:47:32.62 ID:7DKzF2t0

ヒトラーを欺いた黄色い星という映画がなかなかに面白かった。

5: 名無し三等兵 2021/05/14(金) 08:45:49.07 ID:rKyolQF0

コーラ原液を輸入できなくなって代わりにファンタを開発して飲んでた
戦後本家米国が世界中にパテントを売った
ちな戦中ではなく戦後だがスプライトもドイツで開発

6: 名無し三等兵 2021/05/14(金) 11:26:30.88 ID:kwDaxt+p

第一次大戦の反省から、生活物資の生産調達は上手く行っていたと思われる。敗戦直前にベルリンで配給されたタバコの質の良さに、在留日本人が驚いたって話を読んだ事がある。

10: 名無し三等兵 2021/05/15(土) 21:44:02.23 ID:/m8RIWA+

>>6
ナチは飯を保証して与党になりあがったので気をつかっていた

因みに飯は周辺からの収奪で、ウクライナからは名物の黒土まで奪っていった
なので終戦時は周り全部が宿敵と化していた

7: 名無し三等兵 2021/05/14(金) 16:28:30.24 ID:g1mXmN2N

摂取カロリー分を補充するのに非常に神経は割いてた。
戦争は女の顔をしてないという物語では、ソ連の女兵士が敗戦国のくせにドイツ人がけっこういい食い物食ってるという事を描写してる。

8: 名無し三等兵 2021/05/14(金) 19:19:23.71 ID:OWAH5+jK

>>7
国民が食えなくなったのがWW1の根本的な敗因だもんな
日本はその辺をナメてたとしか思えない

17: 名無し三等兵 2021/05/21(金) 03:58:59.66 ID:3L+h0wJN

>>8
民間人への食料供給に関しては日本のほうがまともな気がする

18: 名無し三等兵 2021/05/21(金) 17:36:13.16 ID:AyBmdOvb

>>17
それはない。日本では1946年に食糧難のピークが来てるが、ドイツは1947年がピークで、戦時中の食糧確保に成功していたからピークが遅くなってる。実際、包囲されたベルリン郊外のパン屋が、ソ連軍が来てパンを押収されるまで通常営業していた。

20: 名無し三等兵 2021/05/22(土) 22:01:35.67 ID:u1hv/92P

>>18
確保しても押収されてんじゃないの？

21: 名無し三等兵 2021/05/22(土) 23:12:17.57 ID:L6/i8aM3

>>20
食糧はドイツ本土の各地域で備蓄されていて、ナチス政権崩壊と同時に闇市場に流れたようです。
ナチス高官が逃げるのに売り捌いたんでしょう。それで日本より食糧難が一年遅れた。

26: 名無し三等兵 2021/10/04(月) 10:42:57.65 ID:e7azfG9k

そりゃドイツは占領した各国から食料強奪しまくってたからね
おかげでドイツ占領下の国では大量の餓死者が出てる

12: 名無し三等兵 2021/05/16(日) 05:21:05.79 ID:FJxwGbRr

その割に終戦時ドイツ民ガリガリじゃね？

13: 名無し三等兵 2021/05/16(日) 06:00:43.30 ID:ak6+Nq1l

最後の半年は包囲されて24時間空爆されて道路も機能してない

14: 名無し三等兵 2021/05/19(水) 22:41:28.86 ID:ituttFL9

戦後のドイツは飢饉で相当死んでるぜ

15: 名無し三等兵 2021/05/20(木) 01:34:26.14 ID:oE9mnEFs

600～800万人くらい飢餓で死んだんだっけ
んで戦争で600～900万くらい
合算で総人口の2～3割くらい死んだのか？
よく立ち直れたな？

16: 名無し三等兵 2021/05/20(木) 02:18:56.57 ID:4tA0A3aP

チェコ等からドイツ系が追い出されてきたり、トルコ人受け入れたりでしょ…

25: 名無し三等兵 2021/05/28(金) 07:11:41.95 ID:7zV+Qju5

タンポポコーヒー代用品として飲んでたんやろ？

31: 名無し三等兵 2023/02/22(水) 14:16:03.51 ID:GueNtcA4

ドイツは日本と違って本格的な地上戦してたから毎日敵に怯える生活だった。
パンは疎かじゃが芋すらなかったから基本的に道に生えてる植物の可食部を食べてた。

32: 名無し三等兵 2023/02/22(水) 19:08:13.81 ID:03cxH6qp

>>31
WW1で食料不足が敗因の大きな割合になったので、その反省はしっかり生かしてて、降伏するまでドイツ本国の国民が飢えることはなかったよ
なお占領地は・・・

33: 名無し三等兵 2023/02/23(木) 06:02:02.05 ID:i7EAftKy

>>31
本格的な地上戦以外はWW1の話だろ
WW1の反省からWW2では占領地から収奪しまくって本国人飢えさせないようにしてたよ
WW2でもドイツ本国が本格的な地上戦になったのは大分後のほうだがな

引用元: ・第二次大戦中、ドイツ国民はどんな日常だったの？

Comments

[1. 名無しの偉人さん]

第二次世界大戦中、ドイツではアメリカからコカ・コーラ原液を輸入できなくなってしまったため、ドイツ現地法人が代用品として「ファンタ」を開発した。
戦後、ファンタの権利は再び本家と再統合された。

つまりファンタは偽コーラで、飲むヤツは全員ナチの影響を受ける負け組。（コーラ狂信者によるレッテル貼り）

[2. 名無しの偉人さん]

日本も食糧難になったのは戦後の占領時代
戦時中は配給制だから白米が高級品になったりはしたけど必須カロリーはとれてて飢餓には陥ってなかった
食糧難は戦後にGHQがこのままだと関東中心に数万人の餓死者がでるって試算を揉み消して対応しなかったから

[3. 名無しの偉人さん]

>>1
ちなみにコカ・コーラは南北戦争終結直後のアメリカで南軍支持者が薬用目的にコカインをソーダに調合したのが起源

つまりコカ・コーラを飲むヤツは全員奴隷制支持者の影響を受ける負け組。（ペプシ狂信者によるレッテル貼り）

[4. 名無しの偉人さん]

>>3
色々間違っている
配給だけではとても足りず、闇物資や庭を家庭菜園に変えたりして賄った
芋蔓とか野草、蛙など普段食わないものも食っていた

GHQは当初、植民地があった頃の雑な計算で楽観していたが、実態調査を行い方針転換して渋る本国を説得して支援した
民間でも反対があったが、こちらから支援された物資も少なくない

[5. 名無しの偉人さん]

>>4
アンカ間違えた
>>2宛てね

[6. 名無しの偉人さん]

>>4
アンカややこしいな
これ間違い

[7. 名無しの偉人さん]

ドイツは総力戦演説まで総動員体制でなかったので、八時間労働でしたよ
その分占領地域から収奪したり、強制労働させてたんですけどね

占領地でとっ捕まえて強制労働か外国人の武装SSどっちか選べなどと択を迫る事も

[8. 名無しの偉人さん]

本国で取り締まりに動けるゲシュタポの人数は少なく、密告の処理に追われていた
夫婦喧嘩やご近所トラブルでヒトラーの悪口を言っていたなどとしょーもない事例多数
しかし、中には悪名高いローレントフライスラーの人民法廷で死刑判決を受けたりするので洒落にならない

[9. 名無しの偉人さん]

やっぱナチスってクソだわ

[10. 名無しの偉人さん]

>>8
実際ナチ党らは死刑判決を乱用した。

ナチスドイツ時代の処刑人・ヨハン・ライヒハートは生涯で3165人の処刑に携わり、詳細記録を残した公式の死刑執行人としては史上最多であった。
ナチ党時代で死刑判決を受けた庶民を処刑し、戦後には戦争犯罪人となったナチ党の幹部をも処刑した。
ナチ党時代が死刑を乱用し過ぎたため、1949年に西ドイツが死刑を廃止した。西ドイツ最後の死刑もライヒハートによって執行された。
ライヒハートはとても処刑人に向いてる淡泊な性格のようで、仕事をできる限り効率的にやった。一般人から嫌われたが、あまり気にしなかったという。

[11. 名無しの偉人さん]

>>4
闇物資云々は戦後の話だぞ
闇市が始まったのも、国会議事堂前前が畑になったのも、終戦直後の深刻な食糧難（1946〜47年頃）の時代

[12. 名無しの偉人さん]

>>2
ちょうど昭和２１年の凶作とも重なったし

[13. 名無しの偉人さん]

>>1
イスラエルでもファンタは売っているんだよなあ…

[14. 名無しの偉人さん]

戦争終盤、戦線の向こう側に取り残された一般市民の生活、特に西部戦線側はなかなか話が出てこないな。むしろ、ソ連兵にやりたい放題された東側の方が反共プロパガンダのお陰もあってか伝わってきてる。

[15. 名無しの偉人さん]

>>2
まぁその後アメリカから食糧支援ぶっ込んだから…

[16. 名無しの偉人さん]

>>7
占領地と陸続きだったのもよかった。
日本も占領地からせっせと収奪して送ったけど、どんどん沈められたから。

[17. 名無しの偉人さん]

毎日冷たいものしかない朝食・夕食で、昼もゼンメルにヴルスト挟んだだけじゃった

まあ今もですけどね

[18. 名無しの偉人さん]

> 日本人みたいに疎開したりしてたのか。

500万人の学童をアルプス山麓とかに無事疎開させることに成功してる
ただし、疎開先ではヒトラーユーゲントによる愛国教育強化の場になってた

戦略物資作る工場もどんどん峡谷や森林地帯や地下に疎開移転しまくってた

[19. 名無しの偉人さん]

海上封鎖で石油がない、物流が近世に逆戻り

8時間労働とは名ばかりで職業ごとに組織された党の下部組織に所属させられ、数々の政治活動に駆り出されて自腹＆プライベートの時間を削られるから実質サビ残まみれで軍需生産を間に合わせるために労働時間悪化という

[20. 名無しの偉人さん]

>>11
戦時中から家庭菜園やってたちゅうに

[21. 名無しの偉人さん]

>>14
東側ではレジスタンス運動が盛んであったが、ヒトラーの命令により報復で無実の市民が大量に処刑されていた
そのような施策もあって、西側での抵抗運動は下火であったが、それでも密告は盛ん
反体制派と看做された人々は人知れず消える
何の公式発表もなく人間が消えるというのは意図的に行われており、恐怖で人々を押さえつける目的があった

[22. 名無しの偉人さん]

>>11
戦時中の生活を忠実に描いたこの世界の片隅にでも、闇物資を買いに行く描写あったでしょ
窮乏生活だよ

[23. 名無しの偉人さん]

そういや日本の戦時中だと闇はあっても闇市はほぼ聞かないな

[24. 名無しの偉人さん]

資源や財宝はおろかオストアルバイターと称して東欧から労働力まで奪ってたよな
あんだけ好き放題してたんだからベルリンでソ連兵にレ◯プされたとか被害者面されても自業自得だろとしか

[25. 名無しの偉人さん]

当時ドイツ人は国内だけではなく東ヨーロッパ諸国に多く住んでいたので、ソ連軍の進撃に追われたその人たちが難民としてドイツ国内に流れ込み、急速に食糧事情が悪化していった。

[26. 名無しの偉人さん]

日本もそうだけど戦争中に大きな列車事故が何回かあった

ゲンティン駅の事故にくらべて、ギフホルン駅の事故があまり語られないのは
救助の際にヒトラーユーゲントが活躍したからだろうかね

[27. 名無しの偉人さん]

>>24
ドイツ軍もディルレワンガー旅団とか蛮行の限りを尽くしてるしな

[28. 名無しの偉人さん]

>>10
息子は病んだみたいだけど

[29. 名無しの偉人さん]

>>21
むしろ、東側はNKVDに抑え込まれたけど西側は戦後までヴェアヴォルフが暗躍してた。

[30. 名無しの偉人さん]

>>26
主な被害者が外人だからというアレな事情もある

[31. 名無しの偉人さん]

>>2
子供の頃はなんとなく戦時中も餓死者が出てたみたいな印象あったわ
実際は配給を完全に管理して不足気味だけど一応ちゃんと配給してたみたいね
戦後、政府の管理機能が止まっちゃって一気に食糧不足になったとか
都市部じゃ食糧難だっけど地方では余裕って程じゃないけど食糧はあったとか

[32. 名無しの偉人さん]

>>31
まあ戦場での餓死は多いからな。