【J】歴史とか勉強したいけどハードル高い

1: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:18:13 ID:yBAc

どこから勉強したらいいのかわからん

3: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:19:12 ID:grek

興味あるとこから入ったら？

4: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:19:32 ID:yBAc

>>3
うっすらやけど近代やと思うわ

5: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:19:43 ID:0sTx

近代から逆走して過去攻略や

7: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:20:49 ID:elyL

図書館でこれ借りてこい

8: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:21:02 ID:grek

繋がってんのわかると芋づる式に面白くなるかもね
人にもよるかもやが

11: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:21:25 ID:G3yU

歴史は好きな所から始めてもあまり問題ない
数学とかは無理やけど

13: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:22:08 ID:o5ZZ

石碑巡りはいいぞおじさん「石碑巡りはいいぞ」

15: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:22:38 ID:MMMv

>>13
大体散歩が好きなだけ

24: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:23:54 ID:o5ZZ

>>15
ちょいと山ぞい行くと山神とか雷神とか庚申塔碑とかあっておもろいぞ

22: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:23:44 ID:rQ6L

>>13
拓本しとるガチ勢がスクリプト前のなんgに数人おったけどあれ許可得れるもんなんかね

30: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:26:06 ID:o5ZZ

>>22
大学関係の立場なら楽に許可とれるぞ
無許可はさすがにガイ

14: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:22:36 ID:rQ6L

新書で興味維持しつつ山川の日本史研究世界史研究でええやん

19: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:23:13 ID:yBAc

>>14
そうか新書があったな
漁ってみるか

23: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:23:48 ID:mwWV

>>19
新書は地雷が多いですよ
思想強くて大変なんで辞めましょう

26: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:24:27 ID:yBAc

>>23
えっそーなん？?

32: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:26:56 ID:rQ6L

>>26
たまにトンデモあるけど9割は大丈夫や

29: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:25:34 ID:rQ6L

>>19
https://onlineshop.yamakawa.co.jp/product/24613

歴史散歩シリーズが各都道府県版あるからあんたの住んどる県の買って近所の名所行くのもええ
あんまりブームなっとるのは嫌やが御朱印もええ
歩いたら健康にもよろしいし

31: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:26:34 ID:yBAc

>>29
はえ～そんなんあるんや
チェックするわ

38: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:28:36 ID:rQ6L

>>31
自分の県に歴史散歩と検索したら出てくる

地元の資料館に実は珍しい物置いてることもようあるし灯台下暗しや

40: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:29:14 ID:o5ZZ

>>31
町誌見れば地方史は大分知識得れる
でかい市でも合併前の町誌村誌があればわかる

字の読み方わからんかったらここ使え
https://mojinavi.com/tegaki

46: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:30:01 ID:yBAc

>>40
これすごいな
普通に有用なサイトや

53: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:31:10 ID:o5ZZ

>>46
旧字もある程度は抑えてくれるから歴史書読み解くときに便利

21: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:23:24 ID:mwWV

漫画で良い
漫画が良い
後で「全然漫画間違ってるやんけ！」てなるのが楽しい

65: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:33:22 ID:03gM

キングダムから興味持って史記を読む
「なにもかも全然違うやんけ！ｗｗｗ」

67: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:33:53 ID:7XzT

>>65
史記のが激熱なんよな

94: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 22:15:05 ID:NjZH

ワイはアドルフに告ぐを読むことから始めたわ
ヒトラーって実はユダヤ人なんやで

27: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:24:28 ID:PYPK

総括的な歴史よりもディープな地域史の方が好きなんよね

31: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:26:34 ID:yBAc

>>27
ちょっとわかるわ
郷土史とか興味あるけどそれにも基本的な大本の知識もいるかなって思う

37: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:28:28 ID:SqEh

近代好き。
東京駅とか国会の建物とか会社とか色々今も繋がる名残みたいなのあるし

41: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:29:18 ID:8DOI

古い神社とか行くと灯籠とかの裏に寄進した人の名前掘ってあるやろ？
あれをメモしといて図書館とか役所で調べると地域の名士の歴史に繋がってなかなか面白い

45: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:29:58 ID:oVo9

>>41
自分の先祖とか出てくるとおもろい

58: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:31:57 ID:8DOI

台湾行った時に日蓮宗の寺が残ってて、そこに百度参りの石寄進してた人の名前調べたら子孫が会社やってて連絡したら「ご先祖様そんなことやってたんか！知らんかったわ！サンガツ！」ってなったで

28: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:25:07 ID:7XzT

中国史
中東史
地中海史
これだけやっとけばok

33: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:27:02 ID:PYPK

>>28
基本はこれだけで大体カバーできるわ

44: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:29:41 ID:7XzT

まじで一から勉強したいなら古代中東史から始めると良い

48: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:30:15 ID:5PZp

>>44
チャンドラグプタ２世しかしらんやつ

56: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:31:31 ID:7XzT

>>48
ソグド パルティア バクトリア
色々中国やギリシアの接点としておもろいよ

60: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:32:20 ID:5PZp

>>56
パルティア バクトリアの方か
国名しか覚えてないわもう

47: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:30:10 ID:w8E6

歴史は選択肢が多いな
なんかとっかかりがあったらええんやけど

49: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:30:17 ID:kG72

聖書がオススメやぞ

75: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:36:03 ID:CseL

学校で配られる資料集とか写真付きだからわかりやすいぞ

83: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 21:38:08 ID:B6pA

国が定めた教科書読むのが一番手っ取り早くて変な思想とか歴史修正に染まらないからええと思う

96: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 22:17:49 ID:SF7m

一番はゲームだよな

98: 名無しさん＠おーぷん 26/02/11(水) 22:19:38 ID:grek

ワイは三國志→信長の野望→蒼き狼ルートやった

引用元: ・歴史とか勉強したいけどハードル高い

Comments

[1. 名無しの偉人さん]

歴史ものの漫画やゲームから入るのが手っ取り早い
色々簡略化されているからわかりやすい

[2. 名無しの偉人さん]

厶ーは止めとけ、限り無くな変な方向に誘導されてしまう

[3. 名無しの偉人さん]

とりあえず図書館に行ったら？　有名な本も高額な本も、無料で読める
面白そうな本を片っ端から読んでいけばいい

[4. 名無しの偉人さん]

youtubeの解説動画がよいと思う。

[5. 名無しの偉人さん]

なんの為に歴史勉強するの？まさかここみたいなまとめとかnoteとかでドヤりたいとかじゃないだろうな。そうだとしても都合が悪くなったら「歴史なんて隠蔽改竄捏造が入っていい加減なもんだ」とかで逃げられるぞ

[6. 名無しの偉人さん]

図書委員になったのがきっかけだった
人に勧めるならマンガからかな
面白かったマンガの背景を知りたくなればOK

[7. 名無しの偉人さん]

普通に山川の日本史と世界史で良いじゃん
今ならkindleでも読める

[8. 名無しの偉人さん]

>>4
あれは玉石混交だから入門には向かないと思う、かなりバイアスかかった解説も少なからずあるし。

[9. 名無しの偉人さん]

>>4
その手の解説動画は興味を持つきっかけにになるが、基礎知識はないとチャンネルの質を識別できないのは難点だな。
それにここ2、3年では、生成AIを使った粗製濫造のショート動画は増えている。酷い場合に多分生成者も自分の動画が何を言っているのか分からない。

長年にわたり、ネット上で疑わしい情報を数多く読んできた結果、学術論文に厳格な形式が必要な理由がだんだんと理解できるようになった。

[10. 名無しの偉人さん]

>>9
最近、最初からオカルト全開で、怪しい情報を怪しいのままに紹介するエンターテイメント性を主張している、また記事に署名がある分、月刊『ムー』は割と良識ある情報源じゃないか？と感じ始めた。

今のネット上には怪しい情報を如何にも真実のように主張している匿名情報は氾濫している、歴史界隈に古くからプロパガンダは多いから尚更だ。

[11. 名無しの偉人さん]

新書レーベルのイメージ（偏見）。
はじめて読む人は、とりあえず中公新書や講談社現代新書あたりが無難だと思う

岩波新書
新書御三家筆頭。ページ数薄め。1番権威がある。著者も大体その業界の権威者。本来何百頁もかかる内容を無理やり200頁に納めましたみたいな基礎知識がないと読みにくい本、著者が割と独特な自説を当然の通説のように紹介している本もあり、実は初心者向けではない。

中公新書
新書御三家。全体的にやや厚め。著者は若手が多い。割と丁寧に説明してくれる本が多いが、そのせいで話のテンポが悪くなっている本も多い。安定感があるので初心者におすすめ。

講談社現代新書
新書御三家。厚めと薄めの差が大きい。いろんな人が書いている。レーベルとして現代思想に重点を置いているらしく歴史本が出るのは中公新書などと比べると少ない。興味のあるテーマが扱われていればおすすめ。

ちくま新書
新書御三家とよく比べられるレーベル。全体的にやや厚め。文化史に強いイメージ。興味のあるテーマが扱われていればおすすめ。

[12. 名無しの偉人さん]

とりあえず、きっかけは歴史系創作漫画や歴史ドラマでもいいが、入門に学習漫画は最も分かりやすいだと思う、あれで歴史の流れをある程度把握できれば細部は分かりやすくなる。

[13. 名無しの偉人さん]

変なイデオロギーにかぶれるくらいなら「歴ゲーたのしー」「歴ドラおもしれー」程度の方がよっぽど歴史好きとしては健全に思えてくる

[14. 名無しの偉人さん]

自分はイギリスの歴史を勉強した時に
外国の歴史を学ぶ難しさを感じた
ウェールズやスコットランド、フランス等が絡むと、人物の名前とかを把握するのが難しかった

[15. 名無しの偉人さん]

>>11
文藝春秋文庫、光人社NF文庫は昭和史に強い

[16. 名無しの偉人さん]

>>10
ムーなんか歴史の片鱗もないオカルト雑誌やんけ

[17. 名無しの偉人さん]

本当に何も知らん分野はとりあえず子供向けから読んで行くしかない

[18. 名無しの偉人さん]

日本史の学習漫画を読んでいたら、鎌倉幕府の事が頭にちゃんと入っていて、偏差値が上がった

学習漫画全巻を読んでいたら、と後悔している

[19. 名無しの偉人さん]

FGOで興味を持った英雄や偉人周りの本から読みだす人は結構いそう
アーサー王って女性でしょ？とか以蔵さん素敵などと言ってる人達だけど

[20. 名無しの偉人さん]

>>19
fateがきっかけで歴史に興味持つ人って結構いそうだよな
今期やってるアニメFate/strange Fakeで日本の創作物でリチャード1世がメインキャラで知名度が上がりそうだ

日本だとジョン欠地王の兄ということしか知らない人いそうw

[21. 名無しの偉人さん]

スレ内で話されてることだけど地方史は面白いよな

地元の神社とか城跡とか巡って色々調べるの楽しいわ

[22. 名無しの偉人さん]

東洋史・日本史は陳舜臣の「小説十八史略」「中国の歴史」宮城谷昌光、司馬遼太郎の一連の著書。西洋史は塩野七生の「ギリシャ人の物語」「ローマ人の物語」あたりから読み始めて、そこを起点に読む本を増やしていけば何とかなる

[23. 名無しの偉人さん]

>>19
自分もゲームで興味を持ったな。信長の野望で戦国時代から日本史。三国志で中国史、大航海時代でヨーロッパ

[24. 名無しの偉人さん]

※20
たぶんそんなことすら知らないと言うか、ジョン失地王だって歴史好きか高校生とかの世界史ちょうど習ってる年代の人以外は覚えてないんじゃないかな
「マグナ・カルタの時の王様」とまで説明して初めて思い出す人が多少いるくらいじゃないか？
このサイトにいると勘違いしてしまうが世間の人って想像以上に歴史に興味ない

[25. 名無しの偉人さん]

>>16
ムーには古代文明とオカルト信仰に関連する記事はある。
言いたいのは信憑性や検証可能性はムーの記事以下の歴史関連情報源はネット上に氾濫していることだ。
作成者は匿名で出典やソースも一切なしとか、AI生成ショート動画は特に酷い。

[26. 名無しの偉人さん]

>>14
外国史を調べる時は、人名より、とりあえず地図と年表画像を探して、地理と事件の順番を整理すれば分かりやすくなると思う。
キルスト圏など汎用名をよく使う文化だと、大抵地元民も歴史上の同名人物は誰が誰であることを把握していない。王さえ渾名で区別されていることは珍しくない。

[27. 名無しの偉人さん]

>>20
まあ、ガチな歴史本の出版元さえ、Fateブームに便乗して本を宣伝することはある。人々に興味を持たせるエンターテイメントでの知名度は大事だ。
三国時代や戦国時代は知名度抜群で皆詳しくなっている。

[28. 名無しの偉人さん]

ちなみに欧州（少なくとも英語圏）の歴史趣味界隈に人気のテーマは、ローマ帝国、ヴァイキング、十字軍、最後の騎士全盛期15世紀（薔薇戦争やフス戦争など）や、ナポレオン戦争。
アメリカ人には地元事件の海賊の黄金時代、独立戦争とアメリカ内戦が追加される。
このあたりの要点を抑えば欧米の歴史エンターテイメントを大抵楽しめる。

[29. 名無しの偉人さん]

>>28
欧米に人気は高いが、日本では知名度は一段と低いテーマは、ヴァイキングや15世紀諸戦争だと思う。一応それと関連する創作は少数ながら存在している。
(主に『ヴィンランド・サガ』と『『乙女戦争 ディーヴチー・ヴァールカ』』)
理由は、この二つのテーマに主役は、前者は蛮族、後者は農民蜂起と中央集権へのパラダイムシフトで、欧州と言えばローマ帝国や騎士社会の日本人の認識と合わないと考えられる

また、アメリカ人のカリブ海賊に対する認識とも合わないと感じる。（アメリカで海賊は無法者ながら自由民の先駆けとされている）

[30. 名無しの偉人さん]

学研とかの学習マンガから始めるのがええやろな
2時間ドラマの時代劇とか大河ドラマとか
ハリウッドなら史劇ってジャンルがある
光栄の歴史シミュレーションゲームとか

[31. 名無しの偉人さん]

>>29
昔の日本アニメでバイキングのアニメもあったけどな。再放送とかしなくなったしな。
ジャンヌダルクのアニメもあったし。
大航海時代が舞台の海賊アニメも昔あった。
ベルサイユの薔薇はフランス革命のアニメ。
世界名作劇場は主にヨーロッパが舞台だけどローマ帝国でもないし騎士も出てこない。

[32. 名無しの偉人さん]

>>28
TSUTAYAのレンタルビデオで史劇のジャンルでそういうの多いけど日本ではマイナーであまりレンタルされた形跡もない

[33. 名無しの偉人さん]

>>25
ムーの古代文明を信じちゃってんのか
ムーは害悪だとよく分かりますね

[34. 名無しの偉人さん]

>>33
２５の文章には『信じている』なんて書いてないですよ？　

[36. 名無しの偉人さん]

>>14
イギリスの歴史もまずは学習マンガから読めば。
マンガのヘタリアは分かりやすい
ハリウッドの史劇でイギリスが舞台のものもあるし。
スコットランドは日本に置き換えると東北の阿弖流爲とか平泉の奥州藤原氏とか戦国大名の伊達政宗とか北海道のアイヌみたいなものだと思って見ればいい

[37. 名無しの偉人さん]

通史なら結局、受験勉強の教材が豊富で信頼性高くコスパよい

[38. 名無しの偉人さん]

各国の歴史教科書を読み比べると、とても面白い

[39. 名無しの偉人さん]

なろう小説→中世ヨーロッパ→ヨーロッパの歴史→世界史という人も最近はいそう
司馬史観と史実のギャップに驚いたように、なろう世界とのギャップにビックリ

[40. 名無しの偉人さん]

>>35
結局その理屈でいくらでもダブスタかませて逃げれるいい加減な分野なのか。こりゃまとめのコメ欄とかYouTubeとかを鵜呑みにする程度でいいわな

[41. 名無しの偉人さん]

>>35
＞あと、高卒の人が勉強した歴史と大学入ってから知らされる歴史は違うってことは言っておく

具体的に何が違うの？
もちろん高校教育は最新の研究よりは遅れるしある種の思想による選定が入るのは分かるけど、「歴史は違う」なんて言うほど違いがあるの？
自分は研究者（ただし理科学系）だから政権による研究費の取り易さや、軍事産業に繋がる研究の取り扱いが違うのは実感してるけど、個人の情報発信はもちろん授業内容まで細かく検閲される何てことないけど

[42. 名無しの偉人さん]

>>35
何言ってんだこいつ

[43. 名無しの偉人さん]

>>31
バイキングのアニメとは、もしかしてビッケ

[44. 名無しの偉人さん]

>>33
だから2でやめとけかと書いてあるだろ

[45. 名無しの偉人さん]

新書あたりの通史を読むのがおすすめ。
教科書より優れているのは、巻末に参考文献や興味を持った人のためのおすすめ文献情報も記載されていることが多いこと。
気になったところ、理解しにくかったところを巻末情報を元に調べるだけで理解が深まっていく。教科書より次の一歩を踏み出しやすい。

[46. 名無しの偉人さん]

学校の参考書なら「ナビゲーター」か「実況中継」が良いと思うよ
このどちらかで勉強した人もここには多いはず

[47. 名無しの偉人さん]

シェイクスピアが、リチャード二世から
ヘンリー四世二部作、ヘンリー五世、
ヘンリー六世三部作、リチャード三世を
英国歴史劇にしていて、それを「嘆きの
王冠」と言うテレビ劇にしてくれた
お陰で、少しは流れが掴めた

[48. 名無しの偉人さん]

>>4
鳥人間さん、ヒストリカさん、youzさんとか、よくみてる。

[49. 名無しの偉人さん]

>>29
欧米で人気高くて日本だとマイナーといえば
カール大帝もそうらしいな

[50. 名無しの偉人さん]

何のために歴史を勉強したいかだね
漫画やゲームなどで解像度をあげたいという程度であればネットで調べて出てきた情報を精査するくらいでも十分だしそれで楽しめる
それよりもう少し進んで趣味として歴史を楽しみたいというのであれば図書館にでも行って興味のある分野の本を借りるのが良いと思う

[51. 名無しの偉人さん]

>>13
弥助という伝説

[52. 名無しの偉人さん]

ムーは、「既存の情報をこねくりまわすとこんな変な結論を導けますよ（笑）」という、ある程度知識がある人向けに陰謀論を皮肉ったジョークを提供する雑誌だったらしい。
陰謀論を信じる人に支持されてしまった結果、徐々に性質が変わりつつあるらしいが。
いずれにしろ、初心者向けではないだろうな。

[54. 名無しの偉人さん]

どの時代の、どの地域の、どんな出来事や人に興味があるか
そのドンピシャな資料（エンタメ系含む）があると非常に助かるのですが
無いとマジで悲惨なのが歴ヲタのツラいところ
スレ＞＞１さんのドンピシャがある事を心から祈ります

[55. 名無しの偉人さん]

ChatGPTにあらまし聞いて気になる所は自分で調べてとかはあかんのやろうか。
全部聞くのはどう考えても間違えるやろからあらましだけ。

[56. 名無しの偉人さん]

シングルアクションアーミー、M1911A1あたりの銃器から、関連技術史、近代の歴史と興味が広がりました。
25歳くらいのときか。
学生の時から歴史好きの人は、なんか進んでいると思ってしまう。