最近知ってびっくりしたこと＠世界史板

788: 世界＠名無史さん 2024/12/24(火) 12:31:29.45 0

イギリスやアメリカでは17世紀に清教徒によってクリスマスが禁止されたこと

それまでのクリスマスは馬鹿騒ぎをする行事で、厳粛なものではなかった
禁止令は数十年後に撤回されるが、その後もプロテスタントによってキリスト教にふさわしくない行事扱いされたため、庶民の間でこっそり祝われ続け、バイキングやゲルマンの冬至の習慣と混じって変質していく
クリスマスを祝うのが上流階級の間でも復活したのは19世紀のヴィクトリア朝ごろから

789: 世界＠名無史さん 2024/12/24(火) 22:13:36.63 0

イギリス以上に清教徒の影響の強かったアメリカでは、旧約聖書からの耳慣れない人名もちょくちょく発生するな
マチュピチュを西洋人として最初に発見したハイラム・ビンガムのハイラムもよくあるゲルマン由来フランス語経由の人名じゃなく、旧約聖書に出てくる人名「ヒラム」の英語読み

805: 世界＠名無史さん 2024/12/31(火) 11:57:28.68 0

モスクワの「赤の広場」は誤訳ってこと

赤の広場（あかのひろば、ロシア語：Красная площадьクラースナヤ・プローシシャチ）は、ロシアの首都モスクワの都心部にある広場である。「赤」は社会主義に起因するものではなく、「美しい」という古代スラブ語である。

806: 世界＠名無史さん 2024/12/31(火) 13:15:15.04 0

>>805
別に誤訳やないやろ
赤の意味の捉え方が昔と今で違うだけで

807: 世界＠名無史さん 2025/01/06(月) 00:11:11.46 0

アイヌ語の「フレ」が赤いも美しいも意味するのと同じか

813: 世界＠名無史さん 2025/01/11(土) 20:39:45.27 0

ドイツケルンの聖ウルズラ教会黄金の間は一面人骨で埋め尽くされてる
同じくケルン大聖堂は神聖ローマ王がアーヘンで戴冠後に訪れ三王（聖書に出てくる三博士）の頭部遺骨に向かって拝礼していた

824: 世界＠名無史さん 2025/01/17(金) 16:41:25.77 0

ルターを保護したザクセン選帝侯フリードリヒが大の聖遺物マニアだったこと
ルターに聖遺物は否定され後に売却

826: 世界＠名無史さん 2025/01/18(土) 02:31:00.21 0

14～19世紀までの四千数百年の間、人類史上最も高い建造物はギザの大ピラミッド（147mくらい）だった

大ピラミッドが風雨で侵食されたり地面にちょっとめり込んだりしてるのと、一時的に大ピラミッドより高い建物ができた時期があるけどどれもことごとく崩壊しているため、大ピラミッドが一位に返り咲いてる時期（諸説あり）がある

827: 世界＠名無史さん 2025/01/18(土) 08:02:39.35 0

中世・近世の城郭や塔でもピラミッド超えられなかったのか
見てみたら安定してピラミッド超えてるの近世の教会なんだな

846: 世界＠名無史さん 2025/02/03(月) 05:17:46.84 0

エリザベス1世の時代に発売された英国初の宝くじは「海賊行為、殺人、重罪、反逆罪でない限り逮捕を一回免除」の特典が付いてきて、コソ泥を働こうが全裸で街を走り回ろうが嫌がらせのために隣家の犬に毒を盛ったりしようが宝くじさえ買っていれば許された

847: 世界＠名無史さん 2025/02/03(月) 13:52:08.49 0

ごめん上の特典には「買ってから一週間に限る」という但し書きがついた

848: 世界＠名無史さん 2025/02/03(月) 14:56:37.82 0

ルソーは万引きもしくは窃盗の常習犯
しかも自ら「見つかって罰を受けるのが喜びだった」と書き残すほどの病的なケースの盗癖だった

849: 世界＠名無史さん 2025/02/03(月) 18:10:57.92 0

第二次大戦時のユーゴスラビアにおいてミハイロヴィッチが立ち上げた王党派レジスタンス｢チェトニク｣にはスロヴェニア人の一団も参加していた事。
｢Karl Novak Chetnik｣でググると情報が出てきた

850: 世界＠名無史さん 2025/02/03(月) 18:35:49.05 0

別にセルビア人だけがユーゴスラビア王国に忠誠誓ってたワケじゃないだろ。
クロアチア人はウスタシャかチトーのパルチザンだろうけど

852: 世界＠名無史さん 2025/02/06(木) 12:59:13.08 0

・ヒトラーの甥っ子が第二次大戦時にアメリカ兵となってた
・ナチス親衛隊員の中にその後米軍将校となった人がいた

ウィリアム・パトリック・"ウィリー"・ヒトラー（William Patrick "Willy" Hitler, 1911年3月12日 - 1987年7月14日）は、アメリカ合衆国の海軍軍人。

ナチス・ドイツの総統を務めたアドルフ・ヒトラーの甥。アドルフの腹違いの兄弟であるアロイス・ヒトラー・ジュニア（の息子としてイギリスにて生を受け、一時ドイツ国にも暮らしたが、やがてアメリカに移り、アメリカ海軍軍人として第二次世界大戦を戦った。

853: 世界＠名無史さん 2025/02/06(木) 14:46:12.77 0

イタリアのパルチザンだけでなく、連合軍に降伏した後のイタリア政府(バドリオ政権)もムッソリーニ側の要人を処刑してた事。
要人の処刑はパルチザンがおこなってる印象あったわ

855: 世界＠名無史さん 2025/02/06(木) 16:43:44.91 0

ペレストロイカ時代のソ連では80歳近くの老人に対しても銃殺刑をおこなってた。

銃殺されたのはフョードル・フェドレンコというナチ協力者だがソ連なら別に驚くほどのモンでもないのか

856: 世界＠名無史さん 2025/02/06(木) 18:06:49.40 0

銃殺刑は隣の2カ国でやってるのと、ニコライ2世やチャウシェスク等要人にやるからインパクトがあるけど、本来そこまで残酷な刑罰ではないんだよな
フェドレンコさんは軍人ではなく徴兵された兵士だったようなのでちょっと特殊例だったかも知れないけど、見せしめというか処罰感情が強かったのでは

857: 世界＠名無史さん 2025/02/06(木) 18:59:35.52 0

海運王オナシスの娘の結婚相手にはKGBエージェントの噂のある人物もいた事。
ソ連の船会社(！)でパリ駐在員を務めるソ連出身者だそうだが、対外関連の仕事に従事してたソ連人にはKGBとつながりのある者も少なくなかったんかね

859: 世界＠名無史さん 2025/02/06(木) 22:03:59.76 0

ロナルドとレジナルド
ロルフとルドルフ
左側は右側の別形ではなかった事。
ゲルマン祖語まで遡ればお互い同源の要素を組み合わせてはいるけど左側は古ノルド語由来、右側は古高地ドイツ語由来な別モノだった

860: 世界＠名無史さん 2025/02/06(木) 22:13:28.08 0

ゲルマン祖語まで遡れば同源な要素同士を組み合わせてるけど似て非なる別モノ、エセルバート(古英語由来)とアルバート(古高ドイツ語由来)なんかもそうだったわ

861: 860 2025/02/06(木) 23:03:02.20 0

×：同源な要素同士を組み合わせてるけど
○：同源な要素だけど

865: 世界＠名無史さん 2025/02/07(金) 16:55:38.35 0

ベトナム戦争は外国籍でもアメリカの永住権を持っている者、アメリカに6ヶ月滞在している者（学生など）にも兵役義務が生じたため、日本人も徴兵されて戦死者が2名出ている

867: 世界＠名無史さん 2025/02/08(土) 02:12:21.76 0

孫文と対立した広東軍閥・陳炯明の母校が孫文の名にちなんだ大学の前身の一つだった事。

広東法政学堂：陳炯明の母校で孫文の別名・孫中山の名を冠した中山大学の前身の一つ

869: 世界＠名無史さん 2025/02/08(土) 09:16:14.70 0

ギリシャ人が17世紀末からすでに南米へ移住していた事。

19世紀のアルゼンチンの独裁者ロサスの政敵、バルトロメ・ミトレは先祖が17世紀末に南米へ移住したけど南米を支配してた
スペインにギリシャ人が住んでた事を考えると(例・画家のエル・グレコ)スペイン経由で移住してても別に不思議ではないのか

872: 世界＠名無史さん 2025/02/09(日) 00:46:12.95 0

ヒンデンブルクの陸軍大学時代の同級生には日本へ派遣され｢坂の上の雲｣にも登場するメッケルがいた事。さらに別の同級生は派遣先のチリにおける陸軍近代化に貢献した人物だった事

874: 世界＠名無史さん 2025/02/09(日) 17:09:06.94 0

旧西ドイツの大物政治家、ヘルベルト・ヴェーナーが少年時代に時の皇帝ヴィルヘルム2世の肖像をひっくり返すいたずらをおこなってた事。
警察まで巻き込んでの犯人探しにもかかわらずバレる事なく、ひっくり返した数日後にドイツ帝国が崩壊していた事

875: 今さらながらに驚いたこと 2025/02/09(日) 19:57:13.55 0

ルイ14世とルイ15世の2人の治世だけで131年にも及んでいた事
(ルイ14世：72年　ルイ15世：59年)
エリザベス2世とか昭和天皇みたく在位期間が異様に長い君主自体はいるっちゃいるけど

879: 世界＠名無史さん 2025/02/10(月) 12:28:47.16 0

>>875

乾隆帝とその前後の皇帝の治世も二人で相当長そう

877: 世界＠名無史さん 2025/02/09(日) 22:43:44.40 0

ナチ戦犯クラウス･バルビーの弁護団メンバーの中には黒人もいたこと

コンゴ(旧ザイールじゃないほう)出身のジャン・マルタン･ムベンバという人でその後は自国において閣僚も務めてた

881: 世界＠名無史さん 2025/02/10(月) 19:19:30.69 0

南アのアフリカーナにはポルトガル姓の人もいた
18世紀前半に船の遭難でオランダ領ケープ植民地の沿岸に漂着しそのままケープ植民地に居着いた(イギリス東インド会社の)ポルトガル人船乗りがそのご先祖

883: 世界＠名無史さん 2025/02/11(火) 00:46:03.67 0

ブラジルのサンパウロ周辺では20世紀初頭までインディオの言語が普通に黒人や白人との混血などの間でも話されていたこと（リングア・ジェラール・パウリスタ）

リンガ・ジェラール・パウリスタ（Língua Geral Paulista）は、かつてブラジルで用いられていた言語である。

現サンパウロ州サンビセンテや、ティエテ川上流に住んでいたトゥピ族の言葉をもとに作られ、17世紀のサンパウロでは広汎に話されていた。その際には近隣地域にも広まっていたが、その後ポルトガル語へその座を明け渡し、最後には死語となってしまった。

892: 世界＠名無史さん 2025/02/12(水) 10:10:51.35 0

満州国関係者でソ連ではなく中国国民党に捕まえられた人が川島芳子以外にもいた事。
満州国高官・謝介石がそう

893: 892・追記 2025/02/12(水) 10:28:58.43 0

中国国民党に捕まった謝介石は川処刑された川島芳子と異なり数年間の投獄ですんでた。
(その後中国共産党に捕まり獄死)

895: 世界＠名無史さん 2025/02/12(水) 14:46:35.95 0

満州国の関係者ってソ連に捕ま(りその後中国共産党へ引き渡され)るケースが多いよね

896: 世界＠名無史さん 2025/02/12(水) 15:05:36.77 0

そりゃ基本ソ連しか攻め込んでこなかったから
国民党かモンゴル軍か反日ゲリラに捕まった人くらいは少数いるかも知れない

899: 世界＠名無史さん 2025/02/12(水) 20:48:38.70 0

ロシア革命後に結成された白軍勢力の中には軍規違反者に対して火あぶりをおこなうところもあった。
ウンゲルンの部下に重大な規律違反を犯した者がおり、そいつが火あぶりに処されてたとの事

900: 世界＠名無史さん 2025/02/13(木) 10:24:29.06 0

英語のWoodとオランダ語のWoudが同源ではなかった事。
それぞれのゲルマン祖語調べてみたら別モノだった

901: 世界＠名無史さん 2025/02/13(木) 10:36:19.68 0

個人名のGuidoやGuyはゲルマン祖語まで遡ればWoodと同源の要素が使われてた。
Wido(Woodと同源なWidで始まる古高地ドイツ語由来名の愛称)
→Guido(Widoのイタリア語形)
→Guy(Widoのフランス語形)

902: 世界＠名無史さん 2025/02/13(木) 12:28:30.13 0

woodがゲルマン祖語ならforestはラテンフランス語起源かい？
pig pork, cow beefみたいに似たよう意味なのに2つに分かるのはそれぞれラテンフランス語、ゲルマン祖語と起源が違うと聞いたからさ

903: 世界＠名無史さん 2025/02/13(木) 12:58:49.36 0

Forestはフランス語経由ではあるけどこれもゲルマン起源っぽいとかウィキショ先生がゆってますた。
ゲルマン由来の語彙が各ラテン系言語に入り込みノルマン人を通じて英語にも入り込んだのやら(Warもそのクチ？)

910: 世界＠名無史さん 2025/02/13(木) 22:35:50.59 0

>>903 

 そのせいで古英語ってどんだけ語彙が少なかったんだ？と見えてしまう
実際はノルマン経由の元ゲルマン由来のフランス語の語彙と古英語由来の同源の語がかぶってどっちが起源かわからないということもありそう（通説では直にはノルマンフランス語由来でも、実は古英語のほうのが残ったとか。warなんか古英語からそのままあったと言われても信じそう）

906: 世界＠名無史さん 2025/02/13(木) 21:20:13.90 0

ドイツ語はWaldだろ
有名な黒い森はSchwarzwald

907: 世界＠名無史さん 2025/02/13(木) 21:41:52.47 0

森を意味するドイツ語Waldは上でもあがってたオランダ語Woudと同源

ついでながら古高地ドイツ語由来個人名の構成要素となってるWaldは森ではなく｢強い、支配｣を意味してて、内ゲバとかゲバルト棒の由来なドイツ語Gewalt(暴力)はそっちと同源なんだな

914: 世界＠名無史さん 2025/02/14(金) 10:03:25.53 0

>>907
これ面白いな
シュヴァルツヴァルトって古ゲルマン人にとっては畏敬の対象であったことが残ってる呼び名とか

引用元: ・最近知ってびっくりしたこと＠世界史板 その26

Comments

[1. 名無しの偉人さん]

最近知ってびっくりしたこと。
アメリカが自由の国いうわりには「同調圧力」が日本以上にある。

[2. 名無しの偉人さん]

ピラミッド作ってた頃は普通にマンモスが生きてた

[3. 名無しの偉人さん]

ナポレオン・ボナパルト、実は平均身長

[4. 名無しの偉人さん]

青銅器時代（紀元前14世紀）のヒッタイト王国では、鉄が金の５倍の高値であった

[5. 名無しの偉人さん]

大公の位がルドルフ4世が作った最強の爵位でネロとカエサルの特許状も添付していた事

[6. 名無しの偉人さん]

>>3
アリス・イン・ワンダーランドのハートの女王みたいなイメージあった。

[7. 名無しの偉人さん]

チベットを流れるツアンポー川が南に大きく湾曲した後にどこに流れるのかヒマラヤ山中のあまりの険しさで分からなった
印がついた大量の木材を流してどこに辿り着くか試した者の責任者が体調を崩してインドを離れることとなって計画は頓挫
結局ツアンポー川がプラマプトラ川となることが分かったのは20世紀初頭

[8. 名無しの偉人さん]

スウェーデン国王カール11世と王妃ウルリカ・エレオノーラの夫婦関係
以下ウィキペディアのウルリカ王妃の頁の引用↓

「カール11世は夫婦仲を公にしない性格であり、周囲からは王妃と不和であると見られたが、実際の夫婦仲は良好であった。ウルリカ・エレオノーラが1693年に没した時のカール11世の衝撃は、周囲から驚きをもって迎えられた。カール11世はその後生気を失い、4年後の1697年にウルリカ・エレオノーラを追うように没した。」

周囲にも悟らせない程徹底した、ある意味で仮面夫婦
こんな夫婦も居たんだなあとマジでびっくりした

[9. 名無しの偉人さん]

>>8
何でそこまで隠すんだろうな

[10. 名無しの偉人さん]

>>5
聖遺物偽造よりはマシかな…

[11. 名無しの偉人さん]

>銃殺刑は隣の2カ国でやってる

欧米で銃殺刑は伝統的に戦時軍事裁判の刑と見なされており、平時での運用に抵抗感がある。

そのため、奇妙なことに、毎年数万名の銃器による死者（自殺を含む）が発生する銃器大国アメリカではコスト安くて確実性も高い銃殺刑は普遍的ではなく、死刑がある州でもより高コストの薬殺刑や電気椅子は使用されている。
2010年代、米ユタ州では一時期にはイメージ悪化を心配したメーカーの撤退により、死刑用の毒薬を入手できなかった状態は発生した。

東アジアでは日本だけがイギリス式絞首刑を採用しており、死刑を維持している隣国は銃殺刑を採用している。

[12. 名無しの偉人さん]

某ゲームで大越大理連合とかセルジュク連邦とかインド諸王朝とかいう架空勢力と共に出てくるためこれもそうかと思っていた両シチリア王国が実在していたこと

[13. 名無しの偉人さん]

>>９
またウィキペディアからの抜粋で申し訳ないですが

・結婚前年まで両国は戦争状態で結婚は締結した条約に則ったもの
・よくある嫁姑問題
・カール11世の母への敬愛
・彼の母の実家が当時のデンマーク王家の分家且つ対立関係にあった

辺りが理由の模様
それでも両者の結婚の結果20年の平和が訪れたそうなので、結果的には良い結婚だったのではないかと思いますby※８

[14. 名無しの偉人さん]

かつて空中空母が実在し、実戦配備も行われていたこと

[15. 名無しの偉人さん]

>>14
やっぱ発進だけでなく回収も出来て反復可能でない奴は空母と呼べないよねえ。Wikipediaの空中空母で解説されている括りだとミサイル発射母機ですら空中空母と言えてしまう。

[16. 名無しの偉人さん]

>>11
奇妙でも何でもない

キリスト教では死体の損壊や火葬は基本タブーで、だから今でも土葬

その流れで銃殺のような外部的に損壊させる刑は忌避されているのだろう

ちなみに中国でも薬殺刑が増えている

[17. 名無しの偉人さん]

>>14
飛行船アクロン、メーコンだな

[18. 名無しの偉人さん]

>>16
どうだろうね、欧州では死刑が廃止されるまでに斬首刑を基本としたので、銃殺刑を避けようとした理由を宗教に求めるにはいささか無理があると感じる。
ちなみに前述のユタ州では薬殺刑の代わりに銃殺刑を選択の一つとして導入した。

なお、日本やシンガポールで使用されているイギリス式絞首刑は、死刑囚の体重と絞首縄長さの比率を計算する必要があり、銃殺刑より手順は複雑である。稀ながら執行失敗した事例も有った。
アメリカで使用されている薬殺刑やガス刑、電気椅子なども犯人の体質次第に失敗や手間を取ったケースが発生したため、複雑な道具は必要されず、一瞬で脳や心臓を確実に破壊できる銃殺刑より効率は悪い。
まあ、「死刑執行法における人道の定義とは？」を考えさせられる。

[19. 名無しの偉人さん]

>>16
キリスト教国でも第二次世界大戦で戦犯とされた人達の中にはは軍人として銃殺刑を望んだ人もいるし忌避されているわけじゃないのでは？

[20. 名無しの偉人さん]

ウィキペディアばかり読んでると馬鹿になるぞ

[21. 名無しの偉人さん]

>>16
もともと中国では科挙官僚などは死刑の前に服毒してたし

[22. 名無しの偉人さん]

>>9
カール11世の母大后（権力強い）がデンマークに母国を侵略されて恨み骨髄だったからっぽい
大っぴらに円満夫婦をやると母大后がウルリカに加害する危険があったので逆仮面夫婦をしてたらしい

[23. 名無しの偉人さん]

>>11
二次大戦後、マニラの軍事裁判で本間雅晴（フィリピン攻略軍司令官）は銃殺刑、同じくマニラ軍事裁判で山下奉文（フィリピン防衛司令官）は絞首刑となっている

[24. 名無しの偉人さん]

>>23
日本、独逸を問わず、戦後裁判で戦争犯罪の責任者として死刑と裁定された者は殆ど絞首刑で執行された。

例えばイギリス本土から執行人として執行現場に呼ばれたAlbert Pierrepoint氏の生涯は2005年映画『Pierrepoint: The Last Hangman』ともなっていて、映画内に彼が滞りなく職人に徹して刑を次々と執行する様子が描かれている。
https://www.youtube.com/watch?v=A5gAN1P2JbM

本間雅晴のような比較的名誉ある銃殺刑で執行された者は寧ろ例外だった。

[25. 名無しの偉人さん]

平時において銃殺刑が稀なのは単純に執行者の心理的負担が大きいからじゃない？
戦時であっても複数人の射手を用意して責任を分散してるわけだし

[26. 名無しの偉人さん]

モンゴルがオーストリアのウィーン侵攻時に当時のオーストリア軍がモンゴル軍の一部を捕虜にしたらオーストリアの指揮官が十字軍に加わった際に会ったことのあるイングランド人がいたこと
そのイングランド人地元で罪を得て永久追放になったと言っていて、汚名返上目的で十字軍に加わわったもののそこからも脱落して東方世界に流れてモンゴル軍に加わった
恐らく当時のイングランドで永久追放の罪、十字軍に加わった経緯から反マグナ・カルタ派がローマ教皇に頼んで破門されたマグナ・カルタ派の貴族と考えられる

[27. 名無しの偉人さん]

日本を含む先進国で髭文化の衰退が始まったのは、第一次世界大戦後、各国の軍隊がガスマスク着用のため兵士に髭を剃ることを義務付けたことから。そして、この習慣は兵役文化を通じて社会全体に広まった。
つまり、これもハーバー・ボッシュ法で知られる偉大なる化学者フリッツ・ハーバー氏が毒ガス兵器を開発したことが原因だったのだ。

[28. 名無しの偉人さん]

>>25
個人的な意見だが、これには死刑制度の保守的な性質に起因する部分が大きいと思う。
人々は一般的に良くも悪くも死刑に関する法律の変更に抵抗感を示すため、法の修正に高い敷居があり、副次的に古い執行方法が長期間維持され、新たな執行法を導入することが困難になっている。
そのため、歴史が長く、銃器が開発された以前から存在している絞首刑、斬首刑と石打ち刑（中近東では現役）は依然に使用されている。
多くの国では古くからの死刑の儀式作法は重視されており、銃殺刑は特殊な戦時処置と位置付けられて、平時には使用されない。

(電気椅子と薬殺刑を導入したアメリカは歴史は浅くハイテク技術の導入に意欲的だったため例外だ)

[29. 名無しの偉人さん]

>>21
中国史における服毒や賜毒死は、形式上「当人の自殺」と処理されるため、比較的名誉ある処刑法とされていた。

現代中国の一部自治体がここ数年で薬殺刑を導入した風潮は、アメリカに影響されると思われる。
なぜなら、中国では2000年代までに、「ひざまずく死刑犯の後頭部を拳銃で撃ち抜く」という、確実で低コストによる公開処刑は一般だったため、イメージは悪く、国内外から徐々に批判が増えた。そのため、「アメリカもやっている執行法ならば文句はないだろ？」思考で、法曹界隈は非公開執行への転換と共に、アメリカ風薬殺刑を導入し始めた。

[30. 名無しの偉人さん]

>>29
ちなみに、「遺体を包める防水布の上にうつ伏せになっている死刑囚の背後から拳銃で心臓を撃ち抜く」の銃殺刑執行法も存在している。
まあ、巨匠フランシスコ・デ・ゴヤが描いた絵画『1808年5月3日、マドリード』のようなスタイル以外に銃殺刑も色々な方式がある話だ。

[31. 名無しの偉人さん]

森鴎外が陸軍軍医のトップとして就いていた陸軍軍医総監が役職ではなく階級であったこと。鴎外が就いていた陸軍軍医トップの役職名は陸軍軍医局長だったのか
(役職が陸軍軍医局長でその時の階級が陸軍軍医総監)

[32. 名無しの偉人さん]

総監といえば同じく日本の警視総監は役職でもあり階級でもあるな