1: 天之御名無主 2012/06/04(月) 23:26:49.13 BE:2027995946-2BP(0)
安倍晴明などの陰陽師にまつわる、逸話や伝説、雑学など。あるいは、
陰陽師について知っていることを語り合いましょう！
陰陽師について知っていることを語り合いましょう！
3: 天之御名無主 2012/06/15(金) 05:08:38.15
高知物部村には民間信仰｢いざなぎ流｣の民間陰陽師が現在もいる
この現代でもまだ呪詛とかしてるんでしょ
すごいね～面白い。
この現代でもまだ呪詛とかしてるんでしょ
すごいね～面白い。
いざなぎ流（いざなぎりゅう）は土佐国物部村（現高知県香美市）に伝承された独自の陰陽道・民間信仰。
中世の京都で発展した陰陽師の家元である土御門家や賀茂朝臣氏とは歴史的な直接の関連性が確認されない状況が長らく続いたが、近年になって物部村の民家から土御門家による免許状が発見されたことで、江戸時代には土御門家から地方で独自発展した陰陽道の流れを汲む信仰と公認され、太夫も地方の民間陰陽師として認可されていた事が明らかとなった。
中世の京都で発展した陰陽師の家元である土御門家や賀茂朝臣氏とは歴史的な直接の関連性が確認されない状況が長らく続いたが、近年になって物部村の民家から土御門家による免許状が発見されたことで、江戸時代には土御門家から地方で独自発展した陰陽道の流れを汲む信仰と公認され、太夫も地方の民間陰陽師として認可されていた事が明らかとなった。
5: 天之御名無主 2012/06/27(水) 08:49:44.31
>>3
呪詛を返すと、また返すと続いてしまうので祝い返しをするそうです
呪詛祓い、無かった事にするやり方です
今でも大金を持って呪詛（すそと言います）依頼する方がいるそうですが受けないそうです
人を呪わば穴二つなんで殆どの受けないそうなんですが、ごくたまに依頼を受ける方もいるそうですが数少なく珍しいそうです
呪詛（すそ）より現代医学ではどうにもならない病とか憑き物などは頻繁に依頼を受けるそうです
イザナギ流、ほぼ口伝で必ず呪詛も知らなければならないそうです
ただ決して使ってはならないと師に言われると伺ってます
神棚も祀り方が珍しくオンサキ様と聞きました
オンサキ様だけではなくて他にも祀るそうで紙垂、人型などで変わった祭壇でした
個人宅でも、かなり多い祀り方だそうです
呪詛を返すと、また返すと続いてしまうので祝い返しをするそうです
呪詛祓い、無かった事にするやり方です
今でも大金を持って呪詛（すそと言います）依頼する方がいるそうですが受けないそうです
人を呪わば穴二つなんで殆どの受けないそうなんですが、ごくたまに依頼を受ける方もいるそうですが数少なく珍しいそうです
呪詛（すそ）より現代医学ではどうにもならない病とか憑き物などは頻繁に依頼を受けるそうです
イザナギ流、ほぼ口伝で必ず呪詛も知らなければならないそうです
ただ決して使ってはならないと師に言われると伺ってます
神棚も祀り方が珍しくオンサキ様と聞きました
オンサキ様だけではなくて他にも祀るそうで紙垂、人型などで変わった祭壇でした
個人宅でも、かなり多い祀り方だそうです
19: 天之御名無主 2013/06/07(金) 08:15:20.25
>>3
月刊ムーなんかが「いざなぎ流＝陰陽道」というイメージを作り出してしまったのだが、まあ陰陽道的要素も確かにあるけれども修験道、民俗信仰などがごちゃ混ぜになっていて、ピュアな陰陽道とはいいにくい。
四国には香川県にも「大夫」を名乗る、格好もいざなぎ流と酷似した「雨乞いの儀式があるから、あまりにもコミックの陰陽師が一時流行したんで、いざなぎ流がクローズアップされたんじゃないのかな？！。ま、陰陽師ってのは正確には天体を観測して月食や日食などの天変地異（平安時代ははそうだったらしい）を予測するなど暦法を作る職業だったらしいけどね。
月刊ムーなんかが「いざなぎ流＝陰陽道」というイメージを作り出してしまったのだが、まあ陰陽道的要素も確かにあるけれども修験道、民俗信仰などがごちゃ混ぜになっていて、ピュアな陰陽道とはいいにくい。
四国には香川県にも「大夫」を名乗る、格好もいざなぎ流と酷似した「雨乞いの儀式があるから、あまりにもコミックの陰陽師が一時流行したんで、いざなぎ流がクローズアップされたんじゃないのかな？！。ま、陰陽師ってのは正確には天体を観測して月食や日食などの天変地異（平安時代ははそうだったらしい）を予測するなど暦法を作る職業だったらしいけどね。
18: 天之御名無主 2013/06/01(土) 02:23:07.46
陰陽師の末裔って、福井県の名田の荘に現存しているんだよな。
でも、なぜに福井？
でも、なぜに福井？
287: 天之御名無主 2020/01/12(日) 04:31:06.53
>>18
京の戦災から逃れてきた
京の戦災から逃れてきた
199: 天之御名無主 2016/05/05(木) 07:34:26.02
おい、現代における陰陽師の条件ってなんだ。
何をもって本物と考えているのか、お前らの妄想で良いから教えてくれ。
何をもって本物と考えているのか、お前らの妄想で良いから教えてくれ。
204: 天之御名無主 2016/05/16(月) 12:57:04.50
周易、新撰陰陽書、黄帝金匱、五行大義は陰陽生の必須科目と定められている。
周易と五行大義は現在でも容易に入手出来、新撰陰陽書と黄帝金匱は入手手段はない。
ただし、この二つは占事略决に簡潔まとめられてるため、内容を窺い知る事は出来る。
これらの書物から問題を作り資格検定試験を実施する事で陰陽師を認定する事が出来るはずだ。
もっとも収益は見込めないだろうけどね。
周易と五行大義は現在でも容易に入手出来、新撰陰陽書と黄帝金匱は入手手段はない。
ただし、この二つは占事略决に簡潔まとめられてるため、内容を窺い知る事は出来る。
これらの書物から問題を作り資格検定試験を実施する事で陰陽師を認定する事が出来るはずだ。
もっとも収益は見込めないだろうけどね。
229: 天之御名無主 2017/02/09(木) 22:48:05.00
民間系陰陽師は、中世以降にずいぶんと身分的に差別を受けてたらしいじゃん。
穢れにたいする清めの仕事をしているうちに、いつのまにか穢れと同一視され、差別されたんだってよ。
穢れにたいする清めの仕事をしているうちに、いつのまにか穢れと同一視され、差別されたんだってよ。
231: 天之御名無主 2017/02/12(日) 06:19:11.38
>>229
民間系陰陽師とは陰陽師の高尚さを利用する類であっても、陰陽師という職業や官職のそれではない。
陰陽師の定義が陰陽師廃止と共に民間に落ちたとき、新しい形の陰陽師が拝みややら神官などへ名前が伝説と共に継承されているだけな。
本来の陰陽師は陰陽術といわれる類は一切行わない、故に陰陽師の決まった術は存在しない。
真言系の仏教やら修験者やら仙道などが重なり陰陽師で得た一部の学識を引き継いだだけであり、それらが陰陽師ではないのは明らかである。
五行思想やら天文学占いなどの本質を理解していれば、そのもどき継承された術式の本質もわかるはずだ、
呪術やらエクソシスト的な術を抱擁した継承者の能力は陰陽師の名残があってもそれは本来の陰陽師ではない、原理原点を知ることがそれらの理解につながる。
その手の術の本質を理解したいなら、まずマインドコントロールと洗脳の違いを調べるあたりからはじめたまえ、
他者へ向かい「この世に偶然なんてものはない。あるのは必然だけ」とか、「この世には不思議なことなど何もないのだよ」など、よくある呪術の言葉、ここに潜むことをまず理解できれば自力でなんとかなるだろう。
一度本心が信じてしまえば逆らうことができない魔法の言葉だ、
民間系陰陽師とは陰陽師の高尚さを利用する類であっても、陰陽師という職業や官職のそれではない。
陰陽師の定義が陰陽師廃止と共に民間に落ちたとき、新しい形の陰陽師が拝みややら神官などへ名前が伝説と共に継承されているだけな。
本来の陰陽師は陰陽術といわれる類は一切行わない、故に陰陽師の決まった術は存在しない。
真言系の仏教やら修験者やら仙道などが重なり陰陽師で得た一部の学識を引き継いだだけであり、それらが陰陽師ではないのは明らかである。
五行思想やら天文学占いなどの本質を理解していれば、そのもどき継承された術式の本質もわかるはずだ、
呪術やらエクソシスト的な術を抱擁した継承者の能力は陰陽師の名残があってもそれは本来の陰陽師ではない、原理原点を知ることがそれらの理解につながる。
その手の術の本質を理解したいなら、まずマインドコントロールと洗脳の違いを調べるあたりからはじめたまえ、
他者へ向かい「この世に偶然なんてものはない。あるのは必然だけ」とか、「この世には不思議なことなど何もないのだよ」など、よくある呪術の言葉、ここに潜むことをまず理解できれば自力でなんとかなるだろう。
一度本心が信じてしまえば逆らうことができない魔法の言葉だ、
248: 天之御名無主 2018/01/14(日) 09:44:51.45
>>231
>陰陽師の定義が陰陽師廃止と共に民間に落ちたとき・・・・・・・・・・・・
文旨に疑義。
民間に落ちたとおっしゃる陰陽師廃止とは、明治維新政府による1870年の陰陽寮廃止を指すのか？
陰陽寮に属さない民間陰陽師は、その遥か以前の平安時代から存在したぞ。
>陰陽師の定義が陰陽師廃止と共に民間に落ちたとき・・・・・・・・・・・・
文旨に疑義。
民間に落ちたとおっしゃる陰陽師廃止とは、明治維新政府による1870年の陰陽寮廃止を指すのか？
陰陽寮に属さない民間陰陽師は、その遥か以前の平安時代から存在したぞ。
244: 天之御名無主 2017/09/21(木) 20:17:08.47
>>231
平安京の地で姫君が次々と神隠しに遭った事件を安倍晴明が占い、大江山に棲む鬼の酒呑童子の仕業とわかったという伝承がある。
犯人捜査が陰陽師の職掌と思えぬのだが、後世の安倍晴明の後裔が創作した伝承なのかな？
平安京の地で姫君が次々と神隠しに遭った事件を安倍晴明が占い、大江山に棲む鬼の酒呑童子の仕業とわかったという伝承がある。
犯人捜査が陰陽師の職掌と思えぬのだが、後世の安倍晴明の後裔が創作した伝承なのかな？
255: 天之御名無主 2018/03/15(木) 23:24:18.69
>>244
晴明神社の創建由緒について以下の珍説記事発見。
仏教全盛平安時代中葉摂関期に天皇が神社創建などありえないし、当時祀られる実在人物は、早良親王・菅原道真等の例で判るように不遇憤死による祟りを怯れられた者で、決して偉人ではない。
このような荒唐無稽な由緒を創作したのは、何時代の誰なのかな？
「晴明が亡くなると、一条天皇はその偉業を讃え、１００７年（寛弘４年）に晴明を祀る社を創建した。当時の社地は、東は堀川、西は黒門、北は元誓願寺、南は中立売という広大なものだったという・・・・・・・・・・・・・・・・」
京都：晴明神社～陰陽師安倍晴明の屋敷跡～ 岡戸秀仁
http://www8.plala.or.jp/bosatsu/nara-kyoto/seimei-jinjya.htm
晴明神社の創建由緒について以下の珍説記事発見。
仏教全盛平安時代中葉摂関期に天皇が神社創建などありえないし、当時祀られる実在人物は、早良親王・菅原道真等の例で判るように不遇憤死による祟りを怯れられた者で、決して偉人ではない。
このような荒唐無稽な由緒を創作したのは、何時代の誰なのかな？
「晴明が亡くなると、一条天皇はその偉業を讃え、１００７年（寛弘４年）に晴明を祀る社を創建した。当時の社地は、東は堀川、西は黒門、北は元誓願寺、南は中立売という広大なものだったという・・・・・・・・・・・・・・・・」
京都：晴明神社～陰陽師安倍晴明の屋敷跡～ 岡戸秀仁
245: 天之御名無主 2017/09/22(金) 13:07:44.22
結局、新道（民間伝承もあってあやふやだけど）、道教、密教なのか教えて欲しいな。
253: 天之御名無主 2018/02/16(金) 10:52:41.47
>>245
国家のための陰陽師が貴族のために変わり、民の間でも法師陰陽師が流行り、官と民が同列に扱われ記録された結果、国家大計から念仏までが陰陽道と纏められる。
宮廷陰陽師が軽んじられて、やがて陰陽寮が廃止されても、法師陰陽師の血統や弟子は陰陽師を名乗り、祈祷もするし、占いもするし、霊媒もする。
どれが陰陽道かと聞かれれば、宮廷陰陽師が使った術に限り、陰陽道と認識するね。
国家のための陰陽師が貴族のために変わり、民の間でも法師陰陽師が流行り、官と民が同列に扱われ記録された結果、国家大計から念仏までが陰陽道と纏められる。
宮廷陰陽師が軽んじられて、やがて陰陽寮が廃止されても、法師陰陽師の血統や弟子は陰陽師を名乗り、祈祷もするし、占いもするし、霊媒もする。
どれが陰陽道かと聞かれれば、宮廷陰陽師が使った術に限り、陰陽道と認識するね。
259: 天之御名無主 2018/09/19(水) 07:40:55.74
式神ってのがよくわかりません
生霊とも違うのかな?
科学の現代ではそんな存在全否定されてるよね?
生霊とも違うのかな?
科学の現代ではそんな存在全否定されてるよね?
261: 天之御名無主 2018/10/02(火) 05:24:05.16
現代だと霊がいるとか言ったり、見えない存在が見えたり声が聞こえたりって、リアルで言うと統失扱いされますが、式神を操る安倍晴明もそうだし、昔の日本ではそういうのは当たり前にあることだったみたいですけど、みなさんその辺どう思われますか?
262: 天之御名無主 2018/10/03(水) 05:41:58.04
精神の病や心の異常な状態は人間誕生以来あったのではないでしょうか
263: 天之御名無主 2018/10/03(水) 10:56:52.02
式神って単に使役してる人間をそう呼んだだけという説もあるからなあ
274: 天之御名無主 2018/10/04(木) 23:49:02.54
千年前の社会でも人間の基本的な行動原理はさほど変わらない
皆結果から原因を探ろうとする
一部の人間がその因果の逆転を実現させようと試みて成就させ万民を救う
現代も千年前もさほど世界は変わっていないのではないか
皆結果から原因を探ろうとする
一部の人間がその因果の逆転を実現させようと試みて成就させ万民を救う
現代も千年前もさほど世界は変わっていないのではないか
275: 天之御名無主 2018/10/05(金) 00:56:58.79
起こった結果よりも原因の側から事を成そうとする思考
これもまた現代も一千年もさほど変わらない
これもまた現代も一千年もさほど変わらない
278: 天之御名無主 2018/10/07(日) 23:56:43.20
平安時代には近現代の科学は存在しなかったから安倍晴明は自ら調べ経験してその代替的効果を探るより他なかった
だから頭角を表すまで時間が掛かったのではないかと推測する
当時の世界は人治国家だからその構造を読み解くには組織での長い時間が必要だった
よって本格的に活躍する頃には50代(?)になっていた
あくまで仮説に過ぎないが…
だから頭角を表すまで時間が掛かったのではないかと推測する
当時の世界は人治国家だからその構造を読み解くには組織での長い時間が必要だった
よって本格的に活躍する頃には50代(?)になっていた
あくまで仮説に過ぎないが…
280: 天之御名無主 2018/12/21(金) 07:47:21.38
呪術って相手に伝えないと意味ないって言うけど、そういう意味じゃ、実名でネットで悪口書かれて具合が悪くなるのも立派な呪いじゃんね。
284: 天之御名無主 2019/12/16(月) 21:15:31.28
日本独自の暦を作製して司ってた天文学者集団でしょ
明治維新でキリスト教（カトリック・プロテスタント・聖公会）のカレンダーを採用して陰陽師は仕事を失って解体された
明治維新でキリスト教（カトリック・プロテスタント・聖公会）のカレンダーを採用して陰陽師は仕事を失って解体された
290: 天之御名無主 2020/03/29(日) 23:54:45.59
普段は何してる人達なの？
291: 天之御名無主 2020/05/17(日) 09:28:58.93
最初の頃は貴族に呼ばれて占いをしていた。
そのうち霊能者が陰陽師を名乗りだして本家も職掌が増える。
戦国時代に軍師になって、後に大名に嫌われて規模縮小。
江戸時代に後援されて復活するも、免許制度が受け入れられず低迷。
陰陽寮が解体されて神官に鞍替えして今に至る。
そのうち霊能者が陰陽師を名乗りだして本家も職掌が増える。
戦国時代に軍師になって、後に大名に嫌われて規模縮小。
江戸時代に後援されて復活するも、免許制度が受け入れられず低迷。
陰陽寮が解体されて神官に鞍替えして今に至る。
297: 天之御名無主 2021/02/26(金) 22:58:06.83
天気予報士でしょ
ついでに星も読む
ついでに星も読む
309: 天之御名無主 2022/05/23(月) 22:20:40.05
ていうか、民間陰陽師ってなんで被差別階級にされたん？
310: 天之御名無主 2022/06/24(金) 09:08:25.13
>>309
門付けする声聞師と同一視されてたし、なにより「妖しい呪い師」が金をせびってくるなんて物乞い扱いだったんじゃね？
門付けする声聞師と同一視されてたし、なにより「妖しい呪い師」が金をせびってくるなんて物乞い扱いだったんじゃね？
311: 天之御名無主 2022/06/25(土) 23:37:34.72
江戸時代には土御門家に莫大な上納金さえ払えば民間陰陽師は百姓かそれ以下でも公式に苗字も名乗れたし烏帽子も被れたのにな
312: 天之御名無主 2022/09/14(水) 17:39:30.94
莫大な上納金って”百姓やそれ以下”が払えるわけないから事実上無理じゃね？
土御門氏に認可貰ったと嘘ついてた不逞呪い師ばかりだったってオチでしょ
土御門氏に認可貰ったと嘘ついてた不逞呪い師ばかりだったってオチでしょ
321: 天之御名無主 2023/05/07(日) 10:36:00.59
陰陽道の資格とか取れますか？
意味ありますか？
意味ありますか？
322: 天之御名無主 2023/05/07(日) 11:05:00.55
明治3年の陰陽寮廃止以降は公的資格としての陰陽師は存在しない
現代で陰陽師を名乗っているのは古くからの民間陰陽師の系譜の末裔か、福井県の天社土御門神道本庁の関係者か騙りの類
現代で陰陽師を名乗っているのは古くからの民間陰陽師の系譜の末裔か、福井県の天社土御門神道本庁の関係者か騙りの類
323: 天之御名無主 2023/05/07(日) 15:07:52.80
一部明治の廃絶令の際に仏教や教派神道あたりに偽装したのがいたはずだがまだ残ってたっけ？
324: 天之御名無主 2023/05/07(日) 16:31:26.80
天社土御門神道本庁がそれだよ
偽装っつーか、もう宗教団体だね
偽装っつーか、もう宗教団体だね
325: 天之御名無主 2023/05/09(火) 16:30:33.09
そっちより傍流のいざなぎ流とかの方
現状追えてないけどどっか調べてたっけ
現状追えてないけどどっか調べてたっけ
347: 天之御名無主 2025/09/03(水) 10:25:54.21
奈良県には今でも一部陰陽道が残ってる街があるというが
348: 天之御名無主 2025/09/04(木) 21:48:56.62
結論から言うと、奈良県には陰陽道が今も残る街があるって話はマジ。
特に明日香村は、その代表格。飛鳥時代に陰陽寮が置かれてた場所で、天皇の側近だった陰陽師たちが国家の吉凶を占ったり、天文を観測したりしてた。その影響で、今でも風水や方角を意識した街づくりが随所に残ってる。
たとえば、猿石や亀石なんかが、昔の陰陽道の痕跡だって言われてる。あれは単なる石像じゃなくて、土地のエネルギーをコントロールするための結界みたいなもんだとかな。ほかにも、明日香村には陰陽師の末裔だっていう家系がいたり、陰陽道に基づいた祭りが密かに受け継がれてたりする。
ただ、それは観光用のデフォルメされたものじゃなくて、生活の中にひっそりと根付いてる感じ。奈良県以外だと、京都の晴明神社が有名だけど、奈良のはもっとディープな感じ。
特に明日香村は、その代表格。飛鳥時代に陰陽寮が置かれてた場所で、天皇の側近だった陰陽師たちが国家の吉凶を占ったり、天文を観測したりしてた。その影響で、今でも風水や方角を意識した街づくりが随所に残ってる。
たとえば、猿石や亀石なんかが、昔の陰陽道の痕跡だって言われてる。あれは単なる石像じゃなくて、土地のエネルギーをコントロールするための結界みたいなもんだとかな。ほかにも、明日香村には陰陽師の末裔だっていう家系がいたり、陰陽道に基づいた祭りが密かに受け継がれてたりする。
ただ、それは観光用のデフォルメされたものじゃなくて、生活の中にひっそりと根付いてる感じ。奈良県以外だと、京都の晴明神社が有名だけど、奈良のはもっとディープな感じ。
引用元: ・陰陽師についで語るスレ
