【第19回】豊臣兄弟！ 【過去からの刺客】

※コメントは【豊臣兄弟！】の感想のみでお願いします。
大河ドラマに対する総評は理想的な大河ドラマを考察するスレ等、対象の記事にお願いします。

801: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 18:48:26.85 ID:jONksT+p

神回
夫婦の在り方が素晴らしかったな

803: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 18:51:12.36 ID:hAna5yeP

こういうホームドラマ展開も戦の合間の一服みたいでいいと思うがね
冒頭で勝家と秀吉がぶつかったのが締めで出てくるとは
利家公は勝家と秀吉の言い合いを止めに入らなかったね

それはそれとして高虎の株が上がってますな
滋賀県民と三重県民は歓喜しているのではw

808: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 18:55:43.36 ID:jONksT+p

与一郎の子役よかったな
豪姫を養子にした前田家との信頼関係もよかった
勝家とはバチバチだか

812: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 18:56:54.43 ID:o9F/xe5+

あの子役どこかで見たことがあって、思い出そうとして話が入ってこなかった

829: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 19:09:12.92 ID:f+IFUtbC

>>812
青天(平九郎の子役)、光る(一条天皇の子役)、べらぼう(蔦重の子役)
今回が4回目の大河

814: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 18:58:30.15 ID:d5Q8fgIr

全くなくていい話だよね今日のは
なにがしたいんだろ

816: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 18:59:56.37 ID:o9F/xe5+

でも久々に小一郎が主役に見えた

825: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 19:07:23.26 ID:o9F/xe5+

スピンオフだと思えばいい

823: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 19:06:13.50 ID:N/G01kJk

つか肩の傷つけたの義父かよｗ
普通に織田軍じゃなのかよ

828: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 19:08:36.39 ID:52+CFW6Y

慶は何で安藤守就の娘なのかなと思ってたが、奥田瑛二が憎む裏切者である必要があったからか

831: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 19:10:30.95 ID:YpUeKzZk

今日は生き別れた母娘が母の再婚相手の世話焼きで涙の再会を果たすという人情喜劇としてよく出来てた回だった

840: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 19:15:04.20 ID:7PA8PY7S

>>831
そういう人情悲劇にしたいなら慶が秀長を憎んでる設定が不要
秀長と結婚して仲良くやってたが時折見せる寂しそうな顔を秀長が不審に思って詮索するくらいがちょうどいい話だった
あそこまで不仲な妻相手に秀長があそこまでするといい人とおりこしてお人よしにみえる

844: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 19:21:43.65 ID:MrYrRjGd

一個の話としての出来はまあ別にそこまで酷いってわけでもないんだけど、わざわざ長々引っ張ってその上でほぼ丸々一話使ってのオチがこれかあ、って感じだから・・・

尺がもっと短かったらまあアリだった

854: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 19:34:14.17 ID:IONQbQ3i

別にホームドラマが悪いわけじゃない
下手くそなだけ
とにかくこの脚本家がホームドラマを描くのが下手なのはよくわかった
お涙頂戴劇が長すぎて途中で冷める

858: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 19:38:12.55 ID:H4cAOsFn

豊臣兄弟はホームドラマてより少年漫画臭い
良いこと綺麗事の部分ばかりで汚い部分や卑怯卑劣な部分はカット
これからの大河は少年漫画ぽくなるのかもね

861: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 19:43:28.09 ID:o9F/xe5+

>>858
少年漫画ってか青春ドラマっぽい
秀長は熱い
秀長の泣き方は熱すぎる
この人に合わせた脚本になっている

961: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 20:58:51.60 ID:D17eNvLd

最後に出てきた秀吉は少しサイコパスみがあった
小一郎がついてないとそうなるのかもしれないな

863: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 19:46:35.56 ID:52+CFW6Y

秀吉の離陣は秀長がいないとこの人は暴走してしまうんですよって話でもあるな

864: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 19:49:15.28 ID:+ZZZJQEM

>>863
今日の秀吉はいずれそうなる黒秀吉の傲慢な片鱗は見せてたな
ブレーキがかからない感じが

871: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 20:03:41.95 ID:52+CFW6Y

>>864
最後シーンの秀吉の厳しい表情良かったわ。黒い秀吉も楽しみ

884: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 20:34:23.58 ID:qR+BCTr7

今週は話が進んだようでほとんど進んでないな

887: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 20:35:41.44 ID:n0n//ims

今日の回とか直が死ぬ回とかお涙頂戴でここまで時間とる必要あったんだろうか
大河のお涙頂戴もたまーにならいいけどお市介錯回とか万丸養子に出す回とかさすがに連発しすぎだろ

890: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 20:37:32.10 ID:Tf30/Tp4

慶に余計な設定つけなければこんな回作る必要なかったな

895: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 20:40:38.58 ID:EwDvqXD0

今回の発見：
兄者といる時は小一郎の主人公力がほとんどゼロと化すが、高虎といる時は主人公力が爆増する

制作者はこのギミックを使いたかったんだな
しかしこれまでの17話は一体・・・

904: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 20:46:01.55 ID:zmRKYl4X

まあこういう回も必要なのよ大河には

908: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 20:46:54.43 ID:hTd0VJh9

今週も面白かったけどなんつーかテンプレ通りの流れだな

923: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 20:50:12.34 ID:hTd0VJh9

ま、やらなきゃいけない回ではあるな設定消化回ていうか

924: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 20:50:15.35 ID:lpf2Ipfw

来週、派手に大爆発してくれよ
いまさら史実がとか野暮なこと誰も言わん

926: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 20:51:04.47 ID:WeQaKwmz

ペース配分間違ってる
今回こんな事に１話費やすために先週ダイジェストですっ飛ばしまくったのかよ

931: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 20:52:08.81 ID:WOFow219

>>926
まあ主役は秀長だからね
秀長周りの話に枠取るのも仕方がない

922: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 20:50:07.82 ID:7NtELZ10

そういえば謙信出てきたな

927: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 20:51:17.91 ID:WrMh2jS4

謙信って多分あれだけなんやろうな、そんで次出てきたと思ったら景勝なんやろ

959: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 20:58:33.17 ID:Qqcawm5N

>>927
調べたらWikipediaもない役者さんだったしその可能性高そう
そもそも史実ならこの時期が大体召される頃のはず

962: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 20:59:12.79 ID:hTd0VJh9

手取川無断撤退は来週冒頭でいきなり
信長『許す！』
で終わりそうな予感がする

968: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 21:01:30.80 ID:i/fx7vT7

>>962
敢えて秀吉がドンチャン騒ぎしたとか、その辺カットかよ

977: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 21:03:48.05 ID:kO9zpB0U

聖人君子一辺倒ではなくて表裏一体の複雑な人物像は描けないのか

981: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 21:05:03.72 ID:+KR80d15

高虎は今後はずっと小一郎の従者みたいになるのかな

989: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 21:09:30.14 ID:i/fx7vT7

>>981
秀長主役だからこそだけど高虎が大河でここまでフォーカスされるの珍しいよね
丁寧に演じていけば高虎はの佳久創イメージで固まるかも
（新選組の山南さんは上書きされないから未だに堺雅人のイメージ）

918: 日曜8時の名無しさん 2026/05/17(日) 20:49:08.51 ID:i/fx7vT7

加藤・福島が親戚の兄ちゃんって感じ(実際そうなんだけど)で与一郎誘いに来たのが和む

引用元: ・【2026年大河ドラマ】豊臣兄弟！ ★47

Comments

[1. 名無しの偉人さん]

何年間も夫婦生活皆無＆不倫黙認しておきながら
「わしは慶のことをなんにもわかっておらんかった……」ってのはギャグ？
会話すらほぼなさそうなのに何かをわかってたつもりなのかよ

[2. 名無しの偉人さん]

与一郎って秀長の実子とみなす見解のが多いっぽいけどこういう設定にするんだな
だとするとこれから産まれるはずの娘二人(豊臣秀保室と毛利秀元室)はどうなるんだろう…？
まあ今回で慶との仲は良好になったぽいから普通に秀長の実の娘として出すかな？(まあ秀保室の方は側室所生の可能性のが高いようだが)

[3. 名無しの偉人さん]

しかし今作の斉藤龍興はあまりに人徳のない暴君みたいな扱いだったから、アイツに忠義を尽くして死んだ人がいる…と言われてもイマイチ説得力がないんだよな…
むしろ安藤守就たちの裏切り行為がマトモに見えるくらいの扱いだった
稲葉山城でも一人だけ逃亡してたし…

[4. 北条由衣]

血のつながりのない親子の物語。
後に兄である 秀吉が秀次事件や 秀頼の問題とかで
血のつながりのある なしにこだわるがために 悲劇を起こしていくのとは対照的。
それを熟知している 秀長 という存在を失ったら
そうなっていくんだよ というのを揶揄してるように思える。

[5. 名無しの偉人さん]

>>3
マトモというか立派な主君だったら誰もが忠義を尽くす
アレな主君でも忠義を尽くすから立派なんじゃないか

[6. 名無しの偉人さん]

別に歴史イベント全部やれとか史実に無い話するなとは言わんが今回は慶パートがあまりに長すぎて「こんなのダラダラやるなら長島一向一揆とかやってくれよ」と思わざるを得なかった

[7. 名無しの偉人さん]

>>5
おぉ、なんかカントっぽくてかっこいいね

[8. 名無しの偉人さん]

しかしまあ慶さんとの架空エピソードに尺を割くくらいなら、高虎と絆を深めるとこに尺を割いて欲しい感もあるんだよな…

[9. 名無しの偉人さん]

日本のドラマの悪い癖が出てたね
悪役出来る俳優が少ないから、悪役っぽい事をさせた後には必ずフォローが入る（そんなに悪い人じゃないとか、悪事をしたのには事情がある等々）

子役の方は良かったかと

[10. 名無しの偉人さん]

しかし信忠と信孝は出したのに信雄だけ出さない理由はなんなんだろうな？そんな引っ張るような人物とも思えないんだが…
小牧長久手がある以上、信雄だけ登場しないというのも考えられないし…
よっぽどのサプライズキャストを用意してたりするのだろうか…？

[11. 名無しの偉人さん]

なんかシナリオが徹底的に聖人に従ってて秀長が人間味まったくなくて気持ち悪くなってきた
おまけに構成も悪すぎて秀吉柴田の話も唐突すぎたし
与一郎を実子じゃない、にするのはええけど、あと１年くらいで夭折する子でこんなエピソードやるのが畜生すぎる
歴史物として見なくてもドラマの出来が悪すぎるわ

[12. 名無しの偉人さん]

信忠と信孝が出てきたが秀勝って出るんかなこの大河
豊臣大河なんだから出して欲しいけど

[13. 名無しの偉人さん]

でもこんだけ尺をとって養子に迎えるエピソードをやったけど、与一郎って史実通りなら本能寺の変までには夭折しちゃうんだよな…
だからこそ後で藤堂高吉とか豊臣秀保とかを養子にとるわけだし…

[14. 名無しの偉人さん]

確かに豪姫や与一郎まで出したのに於次秀勝は出てくる気配がないな…
史実ならそろそろ養子入りしてる時期のはずなんだが…
こんだけ他の大河ではそんなに出てこないような豊臣(羽柴)一族の細かい人たちまで色々出てきてるのに、於次だけ出てこないというのも考えづらいんだが…

[15. 名無しの偉人さん]

与一郎役の子は女の子じゃないのか。
あと菅田将暉の髪型が変すぎる。

[16. 名無しの偉人さん]

奥田瑛二さん大河では久々に見た気がするなあ…花燃ゆ以来？
今作のナレーションが娘さんだからその関係での出演かな
しかし流石にお年を取られたなあ…という感じだったな…

[17. 北条由衣]

そうね？ まさか１話まるまる使ってたっぷり やるとは思わなかったよ？
ただうちの両親はなんだか喜んで見てたよね？
これが人間だとか いい人情だって。　　

歴史とか難しい話 関係なく やっぱり年寄りには喜ばれるのだろうね？
まあ 暴れん坊将軍でも同じこと言うのでまあその程度のレベルなんだな？

[18. 北条由衣]

>>9
「 罪悪感で刀抜けませんでした 」なんて言った時はええ…？と思って引いてしまったよ？
そこまで フォローするかね？
現代だって理不尽なことが当たり前なのに ましてや 戦国時代だよ？
前も書いたけど殺人の感覚 すら違うのに
そんなお豆腐メンタルな人いませんって！？

どうも あそこら辺だけ 台風の目のように 異次元になっていて不気味である。

[19. 名無しの偉人さん]

実際の秀長正室(慈雲院)って生没年はおろか素性すら全く不明の人だから、寧々とは対照的によっぽど奥ゆかしくて存在感のない人だったんだろうな…
仮にも天下人の弟で大納言にして大和・紀伊の国主にまで登った人物の正室にしてはあまりにも分からないことだらけだし…

[20. 北条由衣]

>>11
ビートたけしの「首」で大森南朋さんが演じてた秀長が一番 ちょうどいい塩梅だね？

一応 常識人としての感覚はあるけれど
やっぱり兄同様 どこか サイコパスの部分も持っている。
「 兄貴 それはまずいよ！？」
また戦国時代としては珍しく
人間的な感覚も持ってるからちょうどいい バランスが取れているタイプ。

生き馬の目を抜く 戦国時代
とても 中野秀長 みたいなタイプは生き残れるとは思えない。

[21. 名無しの偉人さん]

話単体としてはまあ悪くはなかったけど結局のところ全部創作だしリアリティもないからうーん……って感じ
せめて亡くなった前の夫を斎藤家臣として出しといてこのエピソードも美濃編の直後とかにやってくれていればまだドラマの繋がりとして自然だったと思うけど与一郎がなまじ史実の人だからそれだと年齢的に不都合があったんだろうなぁ
奥田瑛二さんの演技は本当に素晴らしかったのでこういう役者さんがもう少しレギュラーに居たらなぁとも思った

[22. 名無しの偉人さん]

しかし松永久秀は次回で退場か、あんまり出番なかったなあ…
まあそのぶん竹中さんも最後に大暴れして爪痕残して退場しそうだが…w
今作は麒麟と違って平蜘蛛で爆死する逸話取り入れそうねw

[23. 名無しの偉人さん]

>>13
今回ちゃんと丹羽長秀が藤堂高虎を「やるやん」みたいな感じで見てるカットあったから藤堂高吉はガッツリ扱うんじゃないかな

[24. 名無しの偉人さん]

>>9
いやいや、奥田瑛二はちゃんと悪い役出来るよ

[25. 名無しの偉人さん]

>>18
この刀抜けないってのは余計な設定だったなぁって
まあ和解したんだからお父さんも羽柴に仕官しちゃえばいいじゃんって視聴者から言われないためなんだろうけど……

[26. 名無しの偉人さん]

なんというか奥田瑛二で保たせた回だったな

[27. 名無しの偉人さん]

>>26
こんな1話だけのゲストにもったいないなという気持ちもありつつ奥田さんじゃなかったらこの回見るに堪えなかっただろうなってのはある

[28. 名無しの偉人さん]

信澄(信勝の子)出すのもまあ良いんだけどさ、それよりは信長の他の弟たちも出して欲しいかなあ…
信包とか長益(有楽斎)とかさ
なんか今作は信長には信勝以外に弟はいないかのようなノリで進行してるのがちょっと気になる
浅井長政を弟代わりにして信勝との間で成せなかった兄弟関係を再構築しようとしたりとかもあったし…
いや義弟相手にそこまでしなくても実弟まだいますよね？ってなったわ

[30. 名無しの偉人さん]

>>27
ただ流石に奥田さんも衰えは感じたから、長期のご出演は流石に厳しかったんじゃないかな

[32. 名無しの偉人さん]

>>7
儒教的な「忠」ってのはそんなもんですよ。
後醍醐天皇や浅野内匠頭のような「馬鹿殿」でも命をかけて尽くしたとして、
楠公や大石内蔵助が当時から称えられているのはそれが理由。

明治政府によって「忠」が天皇へのそれに一本化され、
本来のとおり「馬鹿殿でも～」なんて口が裂けても言えなくなったから、日本人の「忠」の認識が変わってしまったと思う。

[33. 名無しの偉人さん]

この時、北畠家に養子に入って伊勢にいたから、とか？

[34. 名無しの偉人さん]

>>10
この時、北畠家に養子に入って伊勢にいたから、とか？

[35. 名無しの偉人さん]

安土城って三英傑の城で対比される場合は大坂城や江戸城と並べられることが多い印象だが、
実際には今回冒頭であったように形の上では信忠に家督を譲ってからいわば隠居所として作った城だから、
秀吉や家康の城と比べるなら伏見城や駿府城のが近いポジションな気がするんだよな
まあ信長は年齢もあってか太閤秀吉や大御所家康と比べると隠居感はあんまりないが…

[36. 名無しの偉人さん]

>>28
血の繋がった「弟」なんて、同じ親から生まれただけの他人。
血が繋がっていなくても「兄弟」の縁を結べたなら、それこそ真の「弟」なのでは？（名案）

[37. 名無しの偉人さん]

>>28
今回の信長は兄弟に裏切られる可哀想な人って設定なんだから史実通り他の弟たちを出したらドラマの前提が崩れちゃうだろ
いやそもそも歴史ドラマなのに自分の描きたいもののために強引に史実捻じ曲げるなよと思うけどね
どうする家康もこういうところあったからもうそういう感覚を持った脚本家って今の日本のドラマ業界にいないんだと思うよ

[38. 名無しの偉人さん]

>>35
信長の隠居が「形の上」というのはそうだけど、どういう方向性だったんだろうね？

院政のように、○○家（織田家、院政なら王家）の枠に縛られないフリーハンドを目指したとか、
織田家すら「ワンオブゼム」にするような上位存在（日本国王のような戦国大名を越えた存在）を意識したのか……

[39. 名無しの偉人さん]

高虎も「あんな頑固爺さん」みたいな言い方してたけど、主君である浅井家を織田に潰されてるから堀池夫妻の気持ちもまあまあ分かる立場ではあるんだよな…

[40. 名無しの偉人さん]

>>37
とはいえ歴史モノを創作するにあたって登場人物の取捨選択はするものでしょう

[41. 名無しの偉人さん]

>>5
君、君足らずとも臣、臣たれ。てやつですな

[42. 名無しの偉人さん]

熱い展開は上手いから、そっちに集中してほしいけど
近年の流れ的に難しいんだろうなと思う

[43. 名無しの偉人さん]

素朴な疑問だが小一郎はなぜそこまで慶を愛するんだろう

[44. 名無しの偉人さん]

>>43
愛というよりは憐れみや同情心では？

[45. 名無しの偉人さん]

>>35
隠居城ではないと思う。
もちろん織田家家督と織田軍の総司令官の地位は信忠に譲っている。信長、信忠両方が戦場に居る場合は信忠に意見を聞きに行くようにしていたらしいし（実際、それがその後７年の織田家の大躍進に繋がっていると思う。ノッブは40手前からあきらかに判断力落ちている）

信長は隠居したわけではなく、「天下人」になろうとしていたんだと思う。つまり室町幕府の「北山殿」や「東山殿」、摂関政治の「大御所」あたりの地位ね。上皇・法皇に近い存在。
戦場で武威を示す将軍ではなく、自由な立場で政治や外交を行い、政治面での大きな決定を出す存在。そのためのシンボルが安土城であったと思われるし、南近江から北近江、越前にかける領地をどんどん天領化しようとしているようにもみえる

[46. 名無しの偉人さん]

丹羽長秀が藤堂高虎を気にかけてるような描写は一応後の藤堂高吉の伏線なのかな？
まあ高吉が高虎の養子になるのは長秀が亡くなった後の話しだけど…

[47. 名無しの偉人さん]

今後暴走する秀吉を彷彿させる描写は良かったと思う
唐突だし勝家にあからさまな事させたのは残念だがやらなきゃならない事だしね
来週は久秀の独断場になりそうで楽しみ

他の30分は知らん

[48. 名無しの偉人さん]

小一郎いつのまにか凄い立派な屋敷に住むようになってたな
前回の時点では高虎に「狭いとこだが…」みたいに言ってたのに

[49. 名無しの偉人さん]

上杉謙信一瞬だけ映ったけど次回で退場かな
謙信役の人はそんな有名な人でもないし、今回は信玄とは違ってセリフもなく退場しそうな…
まさかまた餅詰まらせるワケにもいかんだろうしなw

[50. 名無しの偉人さん]

>>41
花の慶次における「主、主足らずば臣、臣足らず」（だっけ?）とは逆の言葉ですね。

[51. 名無しの偉人さん]

今回の七尾城救援における命令権の上位って勝家なの？だとしたら今回秀吉が勝手に撤退したのって大問題なんじゃ…？

[52. 名無しの偉人さん]

>>51
大問題だよ

[53. 名無しの偉人さん]

これを神回とか言ってるのはさすがにネタだよな？

[54. 名無しの偉人さん]

>>51
現地軍司令官たる勝家の指示を無視し、最高司令官たる信長の許可も得ずに無断撤退したからね、統帥を大いに乱す軍令違反だよ
加えて上杉軍が迫ってる中での撤退だったから敵前逃亡と見なされても文句は言えない　
改易や切腹も普通にあり得る行為だった、お陰で秀吉にとってある意味では生涯最大級のピンチの一つとも言える事件となる

[55. 名無しの偉人さん]

丹羽長秀って今回は一貫して安土城の築城指揮してたけど、この人も手取川に参戦してなかったっけ？

[56. 名無しの偉人さん]

>>10
満を持して清洲会議で登場だからでは？

[57. 名無しの偉人さん]

そもそもがクソ余興なのはともかくとして、どういうオチの付け方をするんだろうとは思ってたから今後はおちついてみれるわ。

[58. 名無しの偉人さん]

>>1
普通のドラマならまぁせいぜい数ヶ月ぐらいの間の話だから、正直違和感ない展開ではあるんだが 10年近くなってるはずだし、その間にかなり偉くなってしな。与一郎抜きにしたら5〜6話前に終わらせとけっレベルの話だし

[59. 名無しの偉人さん]

>>24
過去に出来ても今が出来るとは限らない
売れると出来なくなる人は多い

[60. 名無しの偉人さん]

>>32
後醍醐帝は愚かでないよ、君側の奸の坊門清忠とかが曇らせているんだよ。
という逸し理論も割と儒教的だよね。

[61. 名無しの偉人さん]

>>30
語り手の安藤さんの父なのね、奥田さん。

[62. 名無しの偉人さん]

>>33
息子と弟の区別が付かないのか

[63. 名無しの偉人さん]

慶は半兵衛の義兄弟のはずなのにエピソードないな

[64. 名無しの偉人さん]

>>55
参戦してる

[66. 名無しの偉人さん]

上にある注意事項も読めない人がタイパ訴えても
こんなとこにいっちょガミするのは無駄じゃないの？

[67. 名無しの偉人さん]

>>41
昭和期の軍人は君、君たらざれば…に変化してたけどな。自分達の狂った理想を押し付けようとした。そして敗戦したら知らんふり。反省の無い戦後左翼どもの直系の祖先ですわ。

[68. 名無しの偉人さん]

>>10
名前に野豚が入っていないからかも

[69. 名無しの偉人さん]

まあ、だんだん続きが気にならなくなってたわ

[70. 名無しの偉人さん]

唯一の跡取りを養子にくれは普通は無いわな

[71. 名無しの偉人さん]

うーん、全然見なくてもいい回だった

[72. 名無しの偉人さん]

>>59
そんなこと言い出したら何でもありじゃないですか

[73. 名無しの偉人さん]

>>10
信孝役の弟とか
怪我で出れんし

[74. 名無しの偉人さん]

史実パートをダイジェストしまくってるからこういう感想になっちゃってるんだろうな
そっちをしっかりやってくれてればそこまで不満も出てなかった気がする

[75. 名無しの偉人さん]

敵国に寝返った裏切り者の娘である嫁が、実の母であるとはいえ跡取りの孫を勝手に連れ出そうとしたなら切り捨てて阻止するのは当然だろう。あれで刀抜けなくなったとかそんなフォロー要らないよ。それじゃ実は良い人じゃなくてただの腑抜け侍じゃないか。

[76. 名無しの偉人さん]

ここのエピソードの内容自体は少なくとも悪くはないと思ってる
ただ積み重ねがまったくないから置いてけぼりにされてる感が否めないのよ
今回の話ももうちょい慶との関係を病しておいてくれればよかったのに

[77. 名無しの偉人さん]

>>9
いるよな～
「日本の～」とか言って主語が急にデカくなる奴
“悪役っぽい悪役っぽい事をさせた後には必ずフォローが入る”なんて万国共通なんですけどねｗ

[80. 名無しの偉人さん]

>>2
秀吉の養子となる秀次と対比するためにわざわざ養子設定にしたんじゃないかなとにらんでる

[81. 名無しの偉人さん]

>>17
こういう人情話をやれとか上に言われたんかな…

[82. 名無しの偉人さん]

そもそも於次秀勝を養子に迎える話を入れないのがわけわからん。石松丸秀勝を無しにしたから？ある程度の身分になったら男子がいないのはヤバいから、血が繋がらない子を養子に迎える豊臣兄弟って話にして、利益のために信長の子を養子に迎えた兄と、情に傾いていらん子を養子に迎えた弟って対比が出来たのに。

もちろん、この後の出世や手取川の撤退が許されたのも全て於次秀勝を養子に迎えたおかげ（信長はいくら秀吉に大封や大権与えても、自分の子のものになるから後顧の憂いはない）

次回あたりで秀吉が秀長に「お前も上様や織田家の家老の歴々の子を養子にもらえ。そんないらん子を育てるな。ワシが始末してやろうか？」って発言して与一郎が若くして死ぬフラグをたてる

絶対にこの方が面白くなるんだけどな...

[83. 名無しの偉人さん]

同じ家族の話でも万丸(秀次)を養子に出す話は良かったんだが今回は微妙だった

直といい慶といいこんな長々と尺を割く必要ある？と思ってしまうし
このドラマの脚本家、嫁さん絡みの話は全部微妙でメロドラマ的な話が不得意な気がする

前回の話はほぼ史実に無い話でも面白かったから
男同士の話の方が得意な脚本家なんだろうな

[84. 名無しの偉人さん]

>>82
>次回あたりで秀吉が秀長に「お前も上様や織田家の家老の歴々の子を養子にもらえ。そんないらん子を育てるな。ワシが始末してやろうか？」って発言して与一郎が若くして死ぬフラグをたてる

>絶対にこの方が面白くなるんだけどな...

秀吉が急にそんなこと言ったら唐突にキャラ変わりすぎだろ…
正直、君のアイデアも面白いとは思えん

[86. 名無しの偉人さん]

脚本家が→脚本家に

[87. 名無しの偉人さん]

その、再放送の八重の桜の方が面白くなってきたわ

[88. 名無しの偉人さん]

さすがにまだ秀長のほうがおもしろいし先が気になる
一家がなんだかんだ楽しくやってる姿が描かれてるだけに、このあとどうギスギスしていくか楽しみ

[89. 名無しの偉人さん]

大河ドラマ版でやりましょう

[92. 名無しの偉人さん]

>>90
自分は史実をどう料理してドラマ化するのか楽しんで、あれこれ騒ぐのが楽しいって意見

[94. 名無しの偉人さん]

そういえば信長がとうとう上様呼びになってたけどどのタイミングで誰が言い出して変わったんだろう

[95. 名無しの偉人さん]

>>76
慶とはずっと冷めた関係のままでコソコソ別の男と会ってることも放置しといて「ワシは何も分かっとらんかった…」って言われても、そりゃそうだろとしか思えんわ

[96. 名無しの偉人さん]

>>82
於次秀勝ってどの竹中直人の「秀吉」ですら空気だったからなぁ…全く印象にない
江や官兵衛にも居たみたいだけど思い出せない（汗）

[97. 名無しの偉人さん]

>>93
句点と大河に何の関係が？

>>96
ある程度オミットしないと視聴者に優しくない

[98. 名無しの偉人さん]

>>94
実際史料でも1575年以降は上様呼びされてる。
藤田達夫なんかは「安土幕府」の論拠の一つに、1575年に信長が大名としては隠居し天下人として政治に集中。官位も権大納言兼右近衛大将という頼朝以来の武家の棟梁の地位になり、信長は「鞆幕府」の足利義昭に対抗するため、家臣や従属大名たちに自身をそう呼ばせていたとか云々

[99. 名無しの偉人さん]

>>19
信長正室の帰蝶さんだって、信忠の産地偽装（帰蝶の子で道三の孫と偽って美濃継承の正当性にした）以後はほとんど史実に現れないし

完全に仮面夫婦とかそんなんだったんじゃない？

あとは秀長自身の女性関係の話が乏しすぎる。側室になった秋篠後室さんだって、秀保死後に隠居料で秀吉から200石を与えられた記述以降出てこない。身内の女性にはとことん甘い秀吉（わざわざおねの生母を大坂城に呼び出しておねと仲直りさせ、面倒みてる）とは思えない行動だよ。

個人的には秀長はしんじろや安倍さんと同じく、女性に興味が無かったんじゃないかと考えている。たぶん与一郎は養子だし、娘も貰い子じゃないの？

[101. 名無しの偉人さん]

岡田みたいに主役のほうから黒い部分やりたいって強く言わないと今の大河はひたすら清廉潔白で無味無臭の主役になっちゃうのかもしれないな

[102. 名無しの偉人さん]

>>38
早めに家督を譲って跡継ぎを補佐するのはこの時代では珍しくないよ。北条(氏綱→氏康→氏政→氏直)も毛利(元就→隆元)も伊達(輝宗→政宗)も島津(貴久→義久)も、長く続いた大名は基本的に早めに家督相続している。

[103. 名無しの偉人さん]

>>95
家庭ほったらかしの仕事人間みたいな、嫌なリアリティがあるな。熟年離婚されそう

[104. 名無しの偉人さん]

秀とお慶さんが長いことプライスレスだったのってなんだかラオウとユリアみたいでラオウがユリアを娶っても(シンだったとしても)秀の方はプラトニックで満足してそうなんだよな。
たまには女郎と遊んでいたんだろうけど。
サブタイの過去からの刺客とかディアボロが言ってそうだし脚本の人はホントに少年ジャンプ丸出しだよな(笑)
奥田さんとお慶さん終盤のやり取りも何とか父上の方が秀長の臣下に入ろうって本音が丸出しで一生懸命流れをそう持って行っていて見ていて笑ってしまった。
もう一家がどん底の生活を脱するには上から引き揚げてもらうしかないから水飲み百姓を経験して贅沢のありがたみが心底分かったって感じで見ていて好感するけど。

豊臣一家「子供を養子に出してでもやっぱり贅沢が何より」

[105. 名無しの偉人さん]

>34
北畠信雄は無理な伊賀攻めで謹慎中じゃなかったかな。
天正伊賀の乱やるかどうかは分からないが、やるなら出てくるだろう。

[106. 名無しの偉人さん]

録画早送り視聴になってきた。脱落の予感。
もうドタバタ大河はいいッス

[108. 名無しの偉人さん]

リアルタイム視聴しなくても、年末の総集編でいいか～ぐらいになってきましたわ

[109. 名無しの偉人さん]

慶の「なぜ与一郎を小一郎の跡目にせねばならぬのだ！」に対して
「それはどうでもよい。上様に認めていただく」まで言ってたのに
最後に義父に「立派な武将に育てる」って
完全な矛盾ではないけどもっと言い様があったやろ。跡目にするような発言に聞こえる。
「立派な男に」でよかったやん。
こういう細かい言い回しも下手。

[110. 名無しの偉人さん]

燕雀安知鴻鵠之志哉

[111. 名無しの偉人さん]

>>67
その決め方は語弊があるかな。当の軍人達は戦後と右翼だし。左翼とは直接の繋がりは無いわけで。馬蹄形理論的な相似が見られるだな。

[112. 名無しの偉人さん]

Xだとかなり手厳しい評価が多いのに、まだこんなに好意的にこのドラマを視聴している感想が多いのが信じられない
このまとめサイトが恣意的にポジティブなコメントを選んでるだけ？

[113. 名無しの偉人さん]

>>112
そうとしか思えないんなら、アンチスレへどうぞ
ここは君の為だけのスレではない

[114. 名無しの偉人さん]

>>70
水呑百姓に跡取りなんか必要ないだろ
現時点では爺が孫に侍ゴッコさせてるに過ぎんのを取り立ててくれるんだから本来有難過ぎて足向けて寝れないレベル

名は羽柴だけど

[115. 名無しの偉人さん]

オリジナルは展開は別に面白ければ良いけどね。
何か大河じゃなくて現代劇の話みたいだったな。
昔の昼ドラみたいな。
脚本の人初めてみるドラマだけど半沢直樹はCMでみていて顔芸と勢いが強いとおもってたけどやっぱり豊臣兄弟も似たような感じた。
合う人と合わない人がハッキリわかるね。

[116. 名無しの偉人さん]

>>175
NHKとしてもそこを承知の上で脚本家を起用してる訳だし当然の話
勿論それで合う人合わない人が出て来るのも承知の上
要するに“切り捨てられた層“が出て来てもNHKとしては不要と切り捨てただけの事でしかないんだろう

[117. 名無しの偉人さん]

>>2
秀保室と秀元室は慶にあたる正室とは別の正室との間の姫だぞ
慶に当たる方は与一郎死亡時にはもう懐妊は絶望的な年齢だった
なので大和統治の一環も兼ねて有力国衆の娘を側に置いたみたいね
その女性を想定以上に秀長が気に入った上に相性抜群で短期間に娘を2人生ませた（当人たちもまじかよ状態だったらしい）
で、嫡男も産む可能性が非常に高いと判断されて2人目出産のタイミングで正室に格上げって感じみたい
ちなみに慶とその女性は結構仲良くダブル正室体制で大和大納言家を仕切ってた模様