1: 日本＠名無史さん 2013/01/06(日) 22:46:08.40
地名に関してウンチクを語ろう








867: 日本＠名無史さん 2018/10/10(水) 11:19:49.83
広島県の草戸千軒町（くさどせんげんちょう）って読むのですか？
ここは皇太子殿下が研究していたというのは本当なんでしょうか？

868: 日本＠名無史さん 2018/10/11(木) 00:37:03.09
何だっけ、中世の港町？

869: 日本＠名無史さん 2018/10/11(木) 04:29:49.47
鎌倉、室町期の大規模集落跡
河口の港町、明王院門前町
戦乱で衰亡、江戸時代の河川流路改修で消滅
江戸時代の地誌に草戸千軒と呼ばれる町があったと記載される

877: 日本＠名無史さん 2018/11/16(金) 16:09:19.81
北部九州では原をハラではなくバルと読む。前原マエバル、中原ナカバル etc.

878: 日本＠名無史さん 2018/11/16(金) 17:51:03.87
宮崎には西都原や新田原があるな。

879: 日本＠名無史さん 2018/11/17(土) 04:01:26.77
宮崎県に航空自衛隊の新田原（にゅうたばる）基地というのがある
また、福岡県の日豊線新田原（しんでんばる）駅近郊に航空自衛隊築城基地があって、宮崎県の基地とよく混同される
宮崎県の方の新田原は新をニュウと英語みたいな読み方をする
一般に新田を訓読みするとニイタ、ニッタだろうが、宮崎ではニュウになってしまったようだ
さて、新をなぜニイというか
これは生贄（いけにえ）のニエと親戚で、神様に供える食物は食べ残しみたいなものじゃ駄目だ
新鮮なものでなくてはなくてはならない
そういうものをニヘと呼び、その形容詞形がニヒであり、初めての、新しい、と言う意味なのである

910: 日本＠名無史さん 2019/09/17(火) 15:37:36.07
なんで、
半島は古い地名
湾は新しい地名
から付けてるんだろう？

半島の例　……　紀伊半島、房総半島、能登半島、大隅半島
湾の例　……　東京湾、大阪湾、富山湾

919: 日本＠名無史さん 2019/10/25(金) 21:17:28.32
>>910
> 半島の例　……　紀伊半島、房総半島、能登半島、大隅半島

それらの半島は、ほぼ旧国名の地域だからじゃないの。

> 湾の例　……　東京湾
武蔵相模下総上総安房湾ってことはなくて、江戸なり東京なりで代表させてるだけでしょ。

911: 日本＠名無史さん 2019/09/17(火) 18:29:25.30
別府湾、土佐湾、伊勢湾、若狭湾、駿河湾、三河湾、相模湾さんが何か言いたそうですが？

919: 日本＠名無史さん 2019/10/25(金) 21:17:28.32
>>911
相模湾も駿河湾も三河湾も、ほぼそれらの国で囲われてるね。

伊勢湾は、志摩伊勢・・・湾じゃなくて伊勢で代表させてるね。

927: 日本＠名無史さん 2019/11/10(日) 21:12:40.01
赤目四十八滝などの四十八滝も謎多い

928: 日本＠名無史さん 2019/11/10(日) 21:59:43.14
>>927
四十八手とか四十八癖とかの48は単に「多い」って意味あるよ
八宝菜の8もそう、7品目や9品目でも八宝菜になる

929: 日本＠名無史さん 2019/11/10(日) 22:00:56.01
縁起数だね

931: 日本＠名無史さん 2019/11/11(月) 12:41:05.08
四十八が使われるのは、阿弥陀仏の四十八願から来ているのでしょうか？
悲願という言葉が阿弥陀仏の四十八願から来ていると聞いた事があるのですが？

932: 日本＠名無史さん 2019/11/11(月) 13:31:52.52
知らんけど検索すると知恵袋とかブログとかでそう言われてるみたいだね(真偽不明)

四十八願 … 仏説無量寿経(阿弥陀仏の大願)
四十八軽戒 … 梵綱経

・四十八滝
・四十八癖
・四十八手
・四十八棚
・四十八鷹 など

933: 日本＠名無史さん 2019/11/11(月) 13:35:17.35
それより昔から13の方が気になってるわ
ｼﾞｭｳｻﾝ,ｼﾞｭｳｿｳ,ﾄﾐ などと読ませる十三

十三峠
十三湖
十三陵
十三回忌

934: 日本＠名無史さん 2019/11/11(月) 13:41:31.35
>>933は十三仏というのもある

あと、なんていうか忘れたけど、サークル状に13個の穴を開けて頭蓋骨をおさめた謎の遺跡が各地に無かったっけ
墓なのか儀式をしたのか分からないやつ
江戸時代とかじゃなくて古代の

935: 日本＠名無史さん 2019/11/11(月) 13:42:24.41
思い出したトミヅカ(十三塚)だ
詳しい人おるか

936: 日本＠名無史さん 2019/11/12(火) 03:28:33.06
十三塚(とみづか)は、13人で構成した烽台(のろし台)に因んだ地名だろうかと言われていて、全国に約300例あるらしい

トミ塚
ハミ塚(トをハと誤写)
富塚(用事)
飛火塚
遠見塚(とおみづか)
飛火山(とんぼやま)
十三菩提
十三部
十三坊
火振塚？
など

富士信仰から富士塚を作ったり、庚申信仰から庚申塚を作ったりしたみたいに、のろしを上げたことから雨乞信仰の対象となり、十三塚を作るようになったのでは？的なことが日本地名研究所監修の地名来歴集に書いてある

939: 日本＠名無史さん 2019/11/14(木) 05:17:20.03
タカハタという地名が気になってる
知ってるタカハタは殆んど川へりや暗渠に沿っている
川沿い地名なんだろうか
だとしたら何故タカハタ？

963: 日本＠名無史さん 2019/12/23(月) 08:50:01.29
>>939
市内の川沿いの地区には、髙畠、髙畑、髙幡の３種類の姓があるな

965: 日本＠名無史さん 2019/12/23(月) 12:51:00.09
>>963
それこそ「たかはた」に対して色々な漢字を当てているのだな
幡は旗みたいな意味だから元の意味には遠いだろう
畠も畑も「はたけ」の意味だからいかにも地名（＝苗字）になりそうな意味だ
川の水を当てにして畑を開いたが、洪水のたびに何もかも流されてしまう
やはり河岸段丘で一段高くなったところに畑を開くのが吉とばかり、高いところに畑を開いたってところなんだろうか

966: 日本＠名無史さん 2019/12/23(月) 13:09:44.62
>>965
まさか地名は漢字から来てると思ってんの？

967: 日本＠名無史さん 2019/12/23(月) 13:27:32.56
>>966
「たかはた」という口頭言語が元だって書いてるんだがね
ただ文字に書こうとすると漢字を当てる

976: 日本＠名無史さん 2019/12/23(月) 16:01:01.35
>>939
個人的には川沿いなどの地形由来の地名だと思う
川沿いでなくても「ウシ(失し)」や「クラ(崩ら)」などの崩壊地名の近くにあるので川が暗渠化されている可能性
どこのタカハタも地図を眺めると、何故か近くに旧街道や社寺が見え、隠れ「カワラ」地名や「カワタ」地名も近くに見られることが多いように見える

ところで、かつて合戦場になったり病人が出たりで死人が出た場所や、それを弔った寺社や埋墓(サンマイ)があった場所は、耕作者に祟りを起こすとして忌み嫌われる場所になりやすい。
例えば有名な「ケチバ」「ケチヤマ」「イヤジ」「イラズヤマ」の他にも禁忌とされる地名に「カンバタ」がある。
ここからは推論だけど、○○バタが忌み地名に含まれることもあるということを頭に入れて考えないと、単純な田畑認定をしていては真実には近づけないのではないかと思う。
ちなみに私が良く知るタカハタ地名は、古く幾筋の川が流れ着く異臭のする地で、カラスの集まる民営の食肉工場が建ち(転居済)、周辺から壁や線路で隔離されたような不気味な出で立ちをしていた。

【タカ】
・タカ(高、鷹)は「たぎる」由来で滝や崖の意味を持つタキ地名の場合がある
・小高い場所。例えば高須は小高い砂州、過去に何度も川の氾濫により土砂が堆積し微高地となった所

【ハタ】
・幡は源氏の白旗を意味することがある
・ハルタ(ハッタ)由来の新田開発地＝元湿地

【カハタ】
・皮剥ぎ,皮革職,行刑,掃除,農作業などに従事したカワタ者が住んだ村で、川沿いや旧街道沿いに多い

【カンバタ】
・ケチバに通ずる忌み地名(地名来歴集より)

【タ】
・古い大和言葉で「～のあるところ」という意味の接尾語

941: 日本＠名無史さん 2019/11/26(火) 22:59:12.40
日本の地名は読みが大変

鳥居前町（まえまち）
門前町（ぜんまち）

音読み訓読みの使い分け
前の修飾語が簡単であれば容易だが

952: 日本＠名無史さん 2019/11/30(土) 09:29:08.20
>>941
筑前町（ちくぜんまち）　音音訓
熊取町（くまとりちょう）　訓訓音
南幌町（なんぽろちょう）　音訓音
三戸町（さんのへまち）　音訓訓
津南町（つなんまち）　訓音訓

954: 日本＠名無史さん 2019/12/01(日) 14:20:28.43
自治体名の町はチョウかまちか、これは地元の慣習が全国で入り乱れてるからどうしょうもない
近畿あたりはチョウが多いな
それから離れた関東や九州はまちが多いようだが

955: 日本＠名無史さん 2019/12/02(月) 22:31:31.00
既存の地名とのかねあい
　・鹿嶋市にある鹿島新宮、鹿島神宮駅、鹿島線、鹿島港、鹿島臨海工業地帯、鹿嶋市立鹿島中学

常用漢字の問題
　・隅田川と墨田区

東西南北が感覚と違う
　・北牟婁郡、南牟婁郡、東牟婁郡、西牟婁郡

957: 日本＠名無史さん 2019/12/13(金) 20:46:43.51
漢字の不統一
石川郡
東白川郡
白河市
西白河郡

958: 日本＠名無史さん 2019/12/22(日) 21:04:50.57
一見簡単そうだが難読

大分県・万年山

960: 日本＠名無史さん 2019/12/22(日) 22:45:05.41
>>958
万（ばん）はん の は
年（ねん）ねん の ね で 万年山（はねやま）
女の子の名前で 結愛
ゆい の ゆ、あい の あ で 「ゆあ」みたいな最初の音を採るやり方

961: 日本＠名無史さん 2019/12/22(日) 22:48:55.46
昔は、首を刎（はね）るの「刎山」などとも書いた
大昔から伝わるハネヤマという音への当て字

962: 日本＠名無史さん 2019/12/22(日) 23:07:01.33
大分県には1996年の難読山名の日本一に選ばれた一尺八寸山（みおやま）
第3位に選ばれた月出岳（かんとうだけ）がある
万年山は第12位
山で採れた三頭のイノシシの尾をつなげたら長さが一尺八寸あっただとか、ナントカ天皇が巡幸してきたときに日田の町の東にそびえる山を指さしてあれは何というかとたずねられた
地元の者は東の方は関東だからと、かんとうと答えた
‥いずれも本当とは思えない語源譚があるのみで、ほんとの語源は忘れ去られている

990: 日本＠名無史さん 2019/12/25(水) 18:08:45.60
こがね地名は砂浜や砂州だったところに多い

引用元: ・地名の日本史






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