【第26回】豊臣兄弟！【信長を笑わせろ！】

※賛否は問いませんが、コメントは【豊臣兄弟！】の感想のみでお願いします。
大河ドラマに対する総評は理想的な大河ドラマを考察するスレ等、対象の記事にお願いします。

334: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 18:07:53.59 ID:4E8lem5+

鳥取攻めが信長のセリフだけで終わった

335: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 18:10:36.05 ID:gqYUc5Tv

あの地獄の兵糧攻めの後に笑顔の報告かよ

338: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 18:21:12.29 ID:4E8lem5+

織田家ファミリーのドラマだな

342: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 18:29:46.98 ID:iftMYUgF

信澄や明智のシーンはいいんだけど、長浜城のホームパートが面白くない
無理してファミリーを出さなくていい

346: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 18:32:57.86 ID:w5cMYgZA

最後まで信長を信じる羽柴兄弟と見限った光秀

という構図を作りたいのはわかるが創作が過ぎるわ

352: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 18:36:41.31 ID:8uwsbv80

光秀は周りから悪い誘惑されてるな
少し落ち着いた信長との差

355: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 18:40:17.85 ID:QEUn/Zjb

上様死亡フラグ立ってるじゃん
茶会の約束…

358: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 18:43:44.13 ID:4E8lem5+

本能寺の変の黒幕が織田信澄ということになった

361: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 18:44:16.19 ID:eserzyPq

よきフラグ回であった

363: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 18:45:14.45 ID:S09dsxWS

まさか信澄黒幕説か

366: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 18:45:51.47 ID:ergzkNqO

本人は裏切る気はないのに周りの作り出した状況により裏切らざるを得なくなるのって、ついこの間荒木村重でやったやつじゃないですか

371: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 18:48:34.95 ID:GNYtgYmd

このドラマの光秀はなんも悪くないし気の毒なまである
苦しみしかない

372: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 18:48:39.66 ID:Zbk2U4zi

間接的に秀吉犯人だな
しかし下戸と言われる信長と秀吉の飲み対決か

377: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 18:50:33.58 ID:l6dbiwes

斬新な本能寺の変の黒幕説だね
動機はじゅうぶんにある

396: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 18:57:04.45 ID:5PS5aRxn

これで本能寺起きて信長死んだ後で、備中高松で信長死んだと知った秀吉が「わしにも運が回ってきたようじゃな」ってやったらこの大河凄いわ
秀長もずっと秀吉に騙されてたという

406: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 19:00:55.68 ID:RAbTakOW

>>396

あにじゃ、ひょっとして気づいておったのか

414: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 19:02:33.91 ID:9LlIRAoP

>>406
このドラマだと単に信長の仇討ちがしたくて秀吉が中国大返しをするという内容になると思う。

434: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 19:13:26.32 ID:dEATzEYU

>>414
でも、どこかで天下を取る意志を出さないといけないんだよなぁ
信雄のバカさ加減を見て「兄者！兄者がやってくだされ。もうそれしかないでしょ」って言う展開になるのかねぇ

399: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 18:58:12.19 ID:zwb/Ie0r

信澄の粛清を止めた秀吉が意図せず本能寺の変を援護射撃し天下人へか
風が吹けば桶屋が儲かる

405: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 19:00:22.95 ID:5PS5aRxn

秀吉が知った上で信長が殺されるように仕組んだって流れだとこの後の整合性が付きやすい
織田家なんかもう眼中になく信孝も信雄も屈服させるしこのドラマじゃキーパーソンのお市も柴田と一緒に滅亡させるし

408: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 19:01:24.59 ID:dEATzEYU

んー、本作では津田信澄が黒幕かね？
明智は信澄にハメられて後に引けなくなったと？

410: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 19:01:40.74 ID:zlxKcvY3

てか信澄黒幕説にするとその黒幕は変直後にあっさりと殺されるっていう情けない展開になっちゃうんだけどそれでいいんかね

416: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 19:03:48.59 ID:5PS5aRxn

>>410
信澄的には父親の仇取れたらそれでOKみたいな話にするのかもだけど、それが目的なら殺すチャンスはいくらでもあっただろうにってなるよな

433: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 19:12:08.71 ID:sqeBnnrG

>>410
その長宗我部と通じてると疑われてた信澄の窮地を救い、その信澄を通じて明智光秀を謀反に走らせた奴こそが真の黒幕だから問題ないw

415: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 19:03:05.44 ID:Zbk2U4zi

豊臣兄弟で秀吉犯人説なら脚本家見直すわ

423: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 19:05:12.74 ID:5PS5aRxn

お市は秀吉が信澄許すように仕向けたの見てるから清須会議でどういう発言するんだろうな？

424: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 19:05:32.02 ID:zwb/Ie0r

この大河の秀吉はピュアナチュラル寄りだから最初は義憤に駆られて明智討ちをやるシナリオだろう
もしかすると官兵衛の例のセリフを一喝するかもしれない
その後の清洲会議でどういう展開に持っていくか

430: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 19:07:55.40 ID:5PS5aRxn

お市との関係性無駄にやってきたせいで清須会議以降秀吉の態度が豹変せざるを得ないよな
信長に卑屈に従ってたのは野心を見抜かれないためってカミングアウトして

432: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 19:11:38.87 ID:QyGZp5iE

先週と今週
なくてもいいようなどうでもいい場面に時間取りすぎじゃない？

446: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 19:29:54.20 ID:RXNxBlTY

>>432
先週の追放は信長の傲慢さを描く上で必要な描写だろう
主人公の秀長の嫁の父親も関わるしね
ただ今週の接待は信長最期の楽しい晩餐会なんだけどちょい長かったな
このドラマはコントやコメディやると結構長くしつこいんよね
その時間を鳥取城を少し分けりゃ良かったのに

436: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 19:16:23.59 ID:wuqswiOw

こっから腕の見せ所だろ
ブラック秀吉にならなきゃいけないんだから、それ見越してあんな感じにしてたなら偉いわ

438: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 19:18:29.82 ID:+PTCXU8s

意外なオチでラスト驚かせたい事だけを目的に頭とケツは決めてるけど、間は碌に考えてないから創作ホームドラマ展開やコントでひたすら尺稼ぎしてるパターンが多いな、この大河は

441: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 19:21:26.11 ID:m2VSKTwn

むしろ最近はこの脚本家が描く秀次事件見てみたいわ絶対にそこまで行かないだろうが

463: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 20:07:55.91 ID:xVu02dpE

ここまで信澄をフィーチャーしながら、藤堂高虎が以前は信澄に仕えていたことを、なぜか一切触れない不思議

474: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 20:26:10.83 ID:isNIk8h7

>>463
このドラマ割とそういう関係多いよな

466: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 20:12:52.68 ID:xVu02dpE

いきなりボンと秀勝が出てきたのは笑えた
信長の実子を羽柴家の跡継ぎとすることに、夫婦や家族で葛藤があって、いかようにもドラマを作れそうなのに

486: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 20:34:17.48 ID:0aIXM896

信長と秀吉の関係はいいんだけど、小一郎と家族と市を無理やり絡めると微妙な話になる。

487: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 20:35:20.54 ID:0aIXM896

まあ寧々が信長の前で本音ぶちまけるのは良かったわ。

寧々と信長の有名な書状エピ見かったけど、替わりによし。

493: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 20:44:15.82 ID:0aIXM896

数ある本能寺の中で常に省略されていた光秀の娘婿の織田信澄を取り上げたのは評価する。

499: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 20:46:20.10 ID:hGgzDT/N

信澄黒幕ならこの茶番仕込んだ羽柴も片棒かついだようなもんだな

500: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 20:46:21.38 ID:OvwKGRQc

本能寺の変信澄説は斬新だな

509: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 20:48:05.06 ID:qGuOcDiy

本能寺の前に贅沢な時間の使い方だったな・・
信長さまに、争いの無い世をつくりたいとか言わせたらダメだろ・・
てか、お市さまは、あそこからどうして羽柴嫌いになるんだよ・・

510: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 20:48:29.91 ID:SmVD9lmZ

大好きだった信長が自分が救った男に裏切られて殺されたのが闇落ちへの伏線になるのか？

514: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 20:49:29.85 ID:0aIXM896

まあ今心から信長慕ってる秀吉が本能寺の片棒担いだ事知って本格的闇落ちするなら伏線としてありかな。

518: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 20:51:21.83 ID:nCu4T8oF

信澄の件で、織田の子供を殺していく正当化に繋げていくのか

523: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 20:52:50.50 ID:nCu4T8oF

ここまで信澄が前面に出てくる大河初めてじゃないのか

524: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 20:53:02.30 ID:kC4r0rc1

長宗我部や織田信澄を絡めての本能寺の変はなかなか興味深い
ドラマは全般的には今回の大酒勝負のようにマンガチックなトーンだけど

532: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 20:54:31.15 ID:1lf6fZNg

信澄の自害は覆せないから黒幕説はありだけど明智方に付くのかな
四国説だと小一郎が絡んでくるから興味深かったのに

536: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 20:55:28.68 ID:bPRaxc2f

最初と最後は面白かったな。今週は5分ぐらいの内容だったな

546: 日曜8時の名無しさん 2026/07/05(日) 20:57:48.65 ID:bO0qPOzv

信澄は将軍の花押をどこで知ったのか
つうか捏造ばらしたら意味ないじゃん

引用元: ・【2026年大河ドラマ】豊臣兄弟！ ★60

Comments

[1. 名無しの偉人さん]

筋はいいんだけどおちゃらけが長いんだよな毎度毎度

[2. 名無しの偉人さん]

鳥取城攻め完全にスルーされてて草も生えない
確か軍師官兵衛でもスルーされてたよなあ
なんでこんなに不遇なんだろ、期間の長かった三木と水攻めの高松に挟まれて地味なイメージなのか…？

[3. 名無しの偉人さん]

しかし羽柴家総出の猿芝居(文字通り)にあんなに尺割くくらいなら、鳥取城攻めも少しはやって欲しかった…
もう次回で最後だから信長の出番を作っておきたかったとか、最近出番が少なめだった女性陣の出番も作りたかったとかの事情は分からんでもないが…

[5. 名無しの偉人さん]

>>2
鳥取城飢え殺しは単純に経過も結果も地獄絵図でエグすぎて手に負えないからだと思う
食料が絶えて虫食って草食って土壁食って犬猫食って最終的に死んだ仲間食う展開だぞ
しかも開城後に生き残りを羽柴勢が保護して水と食事を与えたらそいつらさえバタバタと…
こんなんドラマでしっかりやって歴オタ以外の誰が楽しめるのよ

[6. 名無しの偉人さん]

信澄黒幕説ってのはありそうでなかったからまあ良いんだけど、そうなるとネックは信澄の末路だな…
黒幕で本能寺が起きることを知ってたのに信孝と丹羽長秀にアッサリ始末されてしまったことになるからなあ…
ここまでの描写やこれからの展開を考えると、信孝と長秀に信澄が黒幕であることを見抜いて彼を出し抜いて始末するほどの器量があるようにも思えないし…
その辺どう描かれるかちょっと注目だな

[8. 名無しの偉人さん]

秀吉家族や家来衆の歓待は良いんだが信長近習が一人もいないのは不用心過ぎないか。
無論城下に控えている軍勢が何かあればすぐ攻め落とす段取りになっていると思うが。

[9. 名無しの偉人さん]

そういや三好康長が出てきたけど、秀次が宮部のとこから転じて康長の養子になってる件については一切言及がないな
まあ秀次が三好の養子になった時期については本能寺よりだいぶ前説から本能寺の後説まで幅広くあるようだから、この作品ではこれから養子入りするのかな？

[11. 名無しの偉人さん]

前回のコメント欄でホントに義昭からの密書なら義昭の密使が織田一門の信澄に託すか？と書いたけど、まあやっぱりそうだよね…
というか光秀もあんなに危険な内容の密書が、一瞬でも信澄の手に渡ってたことにもうちょっと危機感を抱いておくべきだったなw

[12. 名無しの偉人さん]

しかし信澄が黒幕なら実は信長の目は曇っていなかったのに秀吉が絆すことで有耶無耶にされてしまった…という誠に皮肉な展開になるわけだな…
まあ実際には信長は信澄の叛意を本気で見抜いてたわけじゃなく、殆ど疑心暗鬼からの言いがかりだったのがたまたま的中していた…というほうが正しいのだろうけど

[13. 名無しの偉人さん]

今回の光秀は黒くないので巻き込むためには偽書を自白するだろ
変後に信澄は四国遠征軍を乗っ取るため信孝を暗殺しようとして返り討ちになると予想

[14. 名無しの偉人さん]

色々すっ飛ばす大河なのは仕方ないとして、秀勝急に出て来たwノリ良いなw
光秀丁寧に追い詰められて行くの良いわ。
秀吉回り回って本能寺の変の片棒担いだし、信澄育てた柴田にも、信澄と従軍してた丹羽にも責任問題だし、口封じの為に信澄殺した事にできるかな？

[15. 名無しの偉人さん]

黒幕信澄とはびっくりした
今後の展開もあるだろうし、大河ドラマの時代考証って脚本になんか言ったりしてんだろうか

[16. 名無しの偉人さん]

今回は秀吉と信長の今生の別れでもあるので、どれだけくどい展開でも許すわ。

[17. 名無しの偉人さん]

於次秀勝がいきなり湧いて出てきたけどもうちょっと前から描写できなかったものだろうか
信長の息子を養子に貰い受けるエピソードってイベントとしても色々と膨らませられただろうに…
三好の養子に転じてるはずの秀次も全く出てこないし、秀吉の家族関係の描写もここに来て雑になってきたような…
初期は家族関係の描写は結構丁寧だったように感じてたのになあ

[18. 名無しの偉人さん]

>>15
兄弟がテーマの一つだからじゃない？
信澄が黒幕だと信長は未だ殺したことを後悔してる弟の遺児に復讐されたって形になるじゃん
やっと報いを受けたという安心感で包んで信長を死なせてやりたいんだろうよ

[19. 名無しの偉人さん]

鳥取の渇え殺しといえば秀吉の残虐エピソードの代表格みたいなとこあるし、まあやりたくなかったんだろうな…
これまでも比叡山や上月城ではだいぶ無理あるフォローしてたが、越前一向一揆に至ってはそもそも完全スルーしてたし、
フォローも難しいレベルの残虐エピソードについてはそもそも割愛するということだろう…

[20. 名無しの偉人さん]

秀吉の家臣団が総出で歓待してたけど、出演者で名前が上がってる人たち以外、つまりネームド以外の人たちも、例えば脚本上は名前があるのかな？

堀尾、山内、神子田、尾藤、加藤とか……

[21. 北条由衣]

完全にお市が濃姫も兼任してる感じだね？
お市なら本能寺まで 濃姫を連れてった 江口 信長ほどめちゃくちゃなことにはならないだろうが。
大河ドラマにおけるサブキャラ 信長は夏の直前に本能寺で退場するイメージ。
本作の信長の登場期間は結構長くなると思ってたけど 普通だった。
岡田信長 も 江口 信長 も これぐらいだったか。

本作の黒田官兵衛は 「ご運が開けましたぞ？」を言うだろうか？
まあ でもそれなら 秀長が色々と言ってきそうではある。
他作品の秀吉 だと あんまり 秀長がでしゃばってこないからな？
まあ 当然だが。下手すると未登場 のものも多い。

物語 後半 いよいよ ブラックな秀吉が拝めるだろうか？
秀次事件までは行かないまでも
尾張から来た 弟や妹を名乗る者を 殺害 処刑するところは
秀長がどういう風にフォローするか見たいところ。

[22. 名無しの偉人さん]

信長「空には境界などない、どこまでも一つじゃ…そういう国を作りたい」

これを秀吉が曲解、あるいは過大に解釈して大陸出兵に繋がる…みたいな話しだったりするのだろうか…？

[23. 名無しの偉人さん]

長宗我部の四国切り取り次第の約束反故にしたの、背景の説明が全然ないから信長の気分で変わったように見えて理不尽が過ぎる。ここではそういう信長にしたいのかもしれないけど。
三好や信孝を絡めると複雑になるのは分からなくもないけど、元親を脅威に感じたとか単独でそれっぽい理由くらい触れてはくれんの？

[24. 名無しの偉人さん]

>>20
堀尾に関しては茂助という名前が以前に出てきてた記憶がある

[25. 名無しの偉人さん]

>>17
史実という縦軸に沿ってはいる(これは当たり前だけど)けど人物という点を並べてるだけで線で繋いでないことが多いよね

[26. 名無しの偉人さん]

>>23
一応今回冒頭で三好出して説明はしてたよ
まあもっと深堀しろとは思うけど主役はあくまで羽柴だからしゃーない

[27. 名無しの偉人さん]

>>23
三好を抱き込んだ理由がわかんないよね
後々正式に下につく予定の長宗我部に四国統一を任せれば信長の懐は別に痛まないわけだし

[28. 名無しの偉人さん]

羽柴家みんなでの茶番シーンは長いし面白くないしで苦痛だったけど信長と秀吉が飲み比べをして仲良く倒れるところや天守でのやり取りの場面は本能寺への前振りとしてこれ以上なく良いシーンだったと思う
信澄黒幕説は面白いけどじゃあ本能寺は羽柴兄弟が助命嘆願したせいじゃんってなるので今後この辺りが上手いこと処理されるといいかな

[29. 名無しの偉人さん]

芸能の歴史にはそこまで詳しくないんだが猿回しってもうこの頃にはあったのか

[31. 名無しの偉人さん]

>>17
この大河は前々から突然登場人物が湧いてきてガッツリ本筋に絡んでは退場を繰り返してるんだよな
まあ1年通してやるドラマなんて大河しか残ってないから最近の脚本家はそういう話数跨っての積み重ねを描くのが苦手なんだろうってのと多分いまどき視聴者が1年間ずっと付き合ってくれると思ってなくて極力1話完結で済まそうと意図的にやってる部分もあるんだと思う

[32. 名無しの偉人さん]

小一郎の小一郎による小一郎の為の大河だぞ！
小一郎様が全て正しいし小一郎様に従わないのは悪なんだ！
だからこの豊臣兄弟は名作なんだぞ！

[33. 名無しの偉人さん]

>>5
そう考えると羽柴主役じゃなくて毛利とか明智が主役なら今後描かれるチャンスはあるかもな
まあ麒麟もスルーしてたけど

[34. 名無しの偉人さん]

信澄って信勝要素としてフィーチャーされてる感じだから、ここまで取り上げられる大河は今作が最初で最後になりそう…
光秀主役の麒麟がくるですら出番なかったし…

[35. 名無しの偉人さん]

>>6
下手したら龍興みたいに何も触れられず退場の可能性もあるのがね…

[36. 名無しの偉人さん]

信澄が黒幕だと織田家中にバレてしまったらたとえ光秀討ち取ってもおまえがかばったせいじゃんって言われて清須会議で主導権とれないだろうからバレないままなのかな

[37. 名無しの偉人さん]

>>23
実はこの件は前々から長宗我部の取次をしていた明智と、秀次を養子として送り込んで三好を取り込んだ羽柴による四国政策を巡る主導権争いに起因するもので、
その暗闘に羽柴が勝った結果こうなった…という説もあるっぽいな
まあこの大河は絶対にそうした見解は取らないだろうがw

[38. 名無しの偉人さん]

>>35
この脚本家の傾向からして、今回のラストに意外性出すためだけの駒だから十分あり得る。

[39. 名無しの偉人さん]

信澄にとってはあくまで信長に復讐することだけが目的で、実は信長死後の天下を取るとかには一切興味がなく、
むしろ信長の死を聞いたらもはや満足してこの世に未練も残らず、敢えて信孝や長秀に殺される…みたいな展開かもしれない

[40. 名無しの偉人さん]

>>8
信長がもう帰ると言った途端に四方の襖がすぱーんと開いて羽柴家の侍達がわらわら入り込んで来た時には信長は絶対「しまった、謀反か！」と思ったよね

[41. 名無しの偉人さん]

信澄が黒幕というか謀叛の引き金になるというのは斬新だし全く予想してなかったから良かった
その前の宴会はもうちょい短くならなかったかと思うが

[42. 名無しの偉人さん]

飲み比べしていたが信長も秀吉も下戸のイメージがあるんだが果たして…

[43. 名無しの偉人さん]

>>29
平安時代あたりの傀儡子が起源だから戦国時代にはめっちゃ定番の芸人だよ

[44. 名無しの偉人さん]

>>33
伝聞で聞いて「織田ひどいねー」「怖い奴らだねー」って会話する程度はあるかも？
黄金の日日では取り扱われたっぽいけどそれも放送コード的な問題か描写が緩いらしい
どこを切ってもグロいエグい悍ましいの三拍子が揃ってるからしかたないね

[45. 名無しの偉人さん]

>>15
今までの大河の話聞いてると時代考証にそんな権限なさそうだが

[46. 名無しの偉人さん]

>>5
味方は死骸を引取切分て是と喰ひ、或は手負て未だ死果ぬをも、是は深傷なり助かるべきに非ず、苦痛をなさんより早く死かしとて無体に切殺し、節々を放して其脳を喰ひ、中にも佳味は首に有へりとてを頭を砕きて争ひ喰ふ有様

これを映像描写はこっちが見たくないわ…

[47. 名無しの偉人さん]

>>4、7、10
他の大河の話すんなって毎週言われてんのに学ばない奴らだな

[48. 名無しの偉人さん]

戦国時代…宴会…余興で踊り…余興の踊りといえば海老すくい…うっ頭が…

[49. 名無しの偉人さん]

>>48
ああ、へうげものの名シーンだよね(ｽｯﾄﾎﾞｹ)
忠勝「出ますぞ！酒井様の腰捌きが！」
はぁ～浜名の～海にぃ月がようでりゃかがり火焚～いてさぁ海老すくい～(ｿｰｲｿｲｿｲ)

[50. 名無しの偉人さん]

今回は15分くらいにまとめられそうな内容だった
今作のお市と秀吉はロミオとジュリエット的な感じにしてくると予想
お市は秀吉を嫌いにならない。ていうか嫌いにしていくフリの時間がもうない

[51. 名無しの偉人さん]

寧々の秀吉の愚痴
一見、酔った勢いで秀吉への不満言ってる風だけど
秀吉は家族から見ても
こんなに信長の事を考えていますっていうアピールだよね
だから後で慶が寧々の事を労ってたんだよね

[52. 名無しの偉人さん]

市に介錯させたくらいだから本能寺をどう描くか楽しみであるがズッこけるのも覚悟しとかんとな

[53. 名無しの偉人さん]

お前も行くのか！？(素)←ここすき

[54. 名無しの偉人さん]

結局あの寺にいた刺客も信澄が手配したものだったのかな…
信長の言う通りホントにわざと斬られたのだろうか…
長宗我部と接触したのも、事を起こした暁に連携を期待できる相手か見定めようとしてたのかもしれないな…

[55. 名無しの偉人さん]

>>53
お市様相手にはどうにも素が出てしまうのいいよね

[56. 名無しの偉人さん]

秀吉が信長を接待していたのならば、
太田牛一が信長公記に記すよね…

[57. 名無しの偉人さん]

>>2
鳥取城は秀長と継潤も出番があるのに勿体ないよね
但馬攻めといい、秀長の見せ場をあっさり流しすぎだと思うわ

[58. 名無しの偉人さん]

>>5
まぁ兵糧攻めの籠城戦で残酷描写除くとあと外から包囲するシーンしか流せないもんなぁ。

[59. 名無しの偉人さん]

>>28
自身のやったことがこの事態招いたと悟って「ならわし自身が責任取らなきゃ」ってなるんかね?

[60. 名無しの偉人さん]

吉川経家が出てこなかったし清水宗治も出てきそうにないな
どっちも好きな武将だから残念

[61. 名無しの偉人さん]

>>5
これまでファンタジー描写続いてるんだし、そこだけリアルに描く必要ないのでは。
むしろ鳥取城攻めの核心って、兵糧を巡る事前準備（刈田狼藉、買い占め）、毛利の兵糧・援軍を鳥取城に入れないための戦い（羽衣石城や防己尾城）といった、周到かつ広範囲の戦役である点だし

[62. 名無しの偉人さん]

>>61
そういう部分だけ描いてグロ回避したら描写がぬるいって叩くやつが続出すると思う

[63. 名無しの偉人さん]

>>62
悲惨な史実を伝えるのが大河ドラマの役割じゃなのでは
秀吉・秀長の奮闘を可視化して、視聴者に共感してもらうことでしょ
飢え殺しを見て秀吉が闇落ちするとかならともかく、そうでもなけりゃ過剰な残酷描写なんて描く必要がない

[64. 名無しの偉人さん]

竹中久秀の最後の迫力が凄かったから、それを越えるものが本能寺の小栗信長で見られるかどうかちょっと期待している

[65. 名無しの偉人さん]

>>2
逆に鳥取城をめっちゃピックアップした作品って何よ？
個人的には『センゴク天正記』くらいしか知らないゾ？あれで吉川経家の脳筋イメージ改善されたし
まぁでもなんで但馬国主になって山陰地方の司令官の一人（もう一人は宮部佳潤）になった秀長主役の大河で鳥取城攻め飛ばすのかの意味が分からんのも事実。竹中秀吉の方がまだまともに秀長描いていたんだよなぁ

[66. 名無しの偉人さん]

>>2
マジでやると悲惨過ぎるからでは。黄金の日々ではがっつりやったけど昭和だったし。

[67. 名無しの偉人さん]

>>21
華麗にスルーでしょ

[68. 名無しの偉人さん]

>>21
今作のお市の方なら、本能寺の変で自ら刀と槍握って兄貴と一緒に無双しそう。んで、信長の介錯終わったあとは首を持って脱走→二条城の包囲も破って信忠に三法師を託されて再び明智軍勢を一騎がけで打ち破ってそのまま宇治橋→不破関を突破して娘も回収して清洲城に戻ってそう
んで、来月頭の清洲会議で軍勢をかきあつめて明智討伐に向かう直前だったとかの話になりそう。で、秀吉が一気に権力握れなかったのはお市の方が怖かったからってオチになりそう。で副題が「お市の方はなぜ清洲で羽柴秀吉を殺さなかったのか？」

[69. 名無しの偉人さん]

少し気が早いが、大人になった茶々が７月１９日か7月26日に出ると予想。配役絡みと、７月発売の乃木坂の新曲タイトルが是非に及ばずだからてメタな理由。

[71. 名無しの偉人さん]

>>56
お忍びやぞ？実際、お市の方以外ほとんど付添いなかったやろ？安土から長浜までなら高速船でお忍び日帰り旅行ができる。
この題材で、織田右大臣の事件簿とか推理小説作れるんじゃね？隠居で暇な信長がコッソリ畿内をお忍びで散策して、事件を解決するなんちゃって時代劇

[73. 名無しの偉人さん]

>>63
共感してもらうのが難しいレベルの鬼畜ムーブと篭城者煽りを兄弟揃って嬉々としてやってんすけど…
事前準備の苅田狼藉と買い占めの時点でかなり悪辣方面にノリノリでやってるしな
竹田城みたいな感じややむを得ずやりました式とか少しでも綺麗に描いたらそれはそれで不満でしょ？

[74. 名無しの偉人さん]

>>22
少なくとも信長に陣羽織を授けてもらったことを思い出して、家康降伏の時に自分の陣羽織を授ける展開になりそう。
んで、一番信頼されてると勘違いしてた秀長が「なんでじゃ！？兄者は家康に騙されとる！」ってキレちらかして終盤の兄弟喧嘩の展開になりそう

[75. 名無しの偉人さん]

>>29
ノッブがアル中にあげた『洛中洛外図屏風』には猿回し（猿引き）が描かれている

[76. 名無しの偉人さん]

前からコメントで鳥取城の兵糧攻めを期待してた人達はどんな思いなんやろ

[77. 名無しの偉人さん]

>>2
次が本能寺なら高松城の水攻めもカットやろな。山崎の戦いに予算温存してるんならいいけどそれもカットされたらもうこのドラマダメやわ。

[78. 名無しの偉人さん]

>>76
宮部の功績も含めて楽しみだったので残念
多分無いとは思ってたが数少ない家臣の活躍の場面省くのはちょっと

[79. 名無しの偉人さん]

上様が空なら自分は太陽、と秀吉が平気で言うのにヒヤッとした。日輪が最高の存在という感覚は当時もあったのでは…
秀吉は学がなくて親に言われた事を言っただけだし信長は機嫌よかったから軽く突っ込んだだけで済んだが

[80. 名無しの偉人さん]

まあ信長や後の秀吉が最終的には長宗我部による四国統一を認めなかった理由も分からんではないがな
四国って畿内に隣接する地域だからなあ、特定の勢力に支配させてしまうのは危険が大きすぎる
秀吉も長宗我部に安堵した土佐以外の三国は殆ど自分の配下ばかりで固めてるし

[81. 名無しの偉人さん]

>>73
だから史実どおりに書く必要なんてないし、それを料理するのが脚本家でしょ。
残虐な行為を美化して描けと言っているのではなく、それを主導する兄弟が苦悩しながらも、やるからには合理的に実行する姿をドラマとして表現するだけの話。
例えば秀長を優秀な調停者として描きたいなら、鳥取城の惨状を見て苦悩する兄を励ましたり、経家との開城交渉を主体的にまとめるとかすりゃいいんじゃないの。汚れ役なら宮部とか黒田とかいるんだしさ。

[82. 名無しの偉人さん]

>>33
そしたら秀吉は心優しいので血を流さないように兵糧攻めをしているとトンチキなこと言い出すよ

[83. 名無しの偉人さん]

このドラマって秀長の存在意義なくない？
他の大河は良くも悪くも主人公が中心だったけど、豊臣兄弟では画面にいるだけで主役は常に別人
今回の話なんか前情報なしだと秀吉主人公にしか見えない

[84. 名無しの偉人さん]

>>15
信澄の密書では思いとどまって別の理由で爆発じゃないかな。
すんなり話を進ませないのが好きな脚本だし。

[85. 名無しの偉人さん]

>>76
「黄金の日日」はしっかり描写したみたいだけど
自分が見た「秀吉」「功名が辻」「軍師官兵衛」など秀吉近辺モノではチョロっと触れる程度だった
兵糧攻めは三木でやってるから二番煎じに成りかねないとオミットされてる可能性もあるのでは

[86. 名無しの偉人さん]

>>77
ここ何作か合戦でまともに人数かけるの前半だけなイメージあるけど

[87. 名無しの偉人さん]

信長は下戸だったと聞くけど嘘なの？

[88. 名無しの偉人さん]

疑われてる信澄を光秀の他に養父の勝家は庇わなかったの？

[89. 名無しの偉人さん]

市は秀吉を毛嫌いしてたのは嘘？

[90. 北条由衣]

>>79
それ私もすごい気になった！
それは私に代わって天下を取るつもりかと 邪推されても仕方がない。
古くは聖徳太子が隋を怒らせてる。
まあ 信長にしてみれば
こいつは農民出身で学がないんだから仕方がないかぐらいな感覚だったんだろう。

[91. 名無しの偉人さん]

>>83
秀吉が強すぎるので仕方ない

[92. 名無しの偉人さん]

>>39
迷惑すぎるテロリストだな
まあ父親を殺した叔父の家臣やってたら、人格ゆがむか

[93. 名無しの偉人さん]

>>5
グロいのが大好きな変態とか？

[94. 名無しの偉人さん]

信長が下戸と言うのは本当なんですか？

こう言う話は一事資料とかに書いてあるのであれば信じられますが、小説や漫画、ドラマなどで描かれたのであれば
噂が一人歩きしているとしか思えないのですが…

[95. 名無しの偉人さん]

叛意があるのを分かった上で秀吉が助命嘆願したならこのドラマの評価を少し上げる

[96. 名無しの偉人さん]

明智光秀が金柑頭でなく髪もあり55にしては若く見える。

[97. 名無しの偉人さん]

>>64
竹中半兵衛？松永久秀？

[98. 名無しの偉人さん]

>>72
「豊臣兄弟」の感想でもなんでもなく、ただの私見と決めつけで脚本家や時代考証を誹謗中傷してるだけの酷い書き込み。
こういう書き込みを野放しにするから荒れるんだろうに。
批判するなとは言わないが、口汚く罵るのは批判とは言わないし良識に欠ける行為。
自

[99. 名無しの偉人さん]

>>64
本能寺で駄目なら久秀での爆発が今作最大のハイライトに決まりそうだな

[100. 名無しの偉人さん]

月代をしている人物がいない、時代劇って、逆の意味で凄いと思う

[101. 名無しの偉人さん]

>>94
ルイス・フロイスの記録に「酒を飲まない」という記述はある。「飲まない」と「飲めない」は違うから、下戸とまでは言い切れないけど。

[102. 名無しの偉人さん]

>>82
ま、まあ、自軍には優しいし………
助かったやつらに飯食わせようとしたのも善意だし……

[103. 名無しの偉人さん]

>>77
山崎の戦い、麒麟で全カットだったしがっつりやってもらいたいな

まあでもなんかサシで向かい合って秀長の説教が始まるのかなあ………？

[104. 名無しの偉人さん]

>>103
秀長の説得で明智光秀が降参しようとするが、落ち武者狩りでグサッ

[105. 名無しの偉人さん]

>>32
なんでじゃあッッ！！！？？

[106. 名無しの偉人さん]

>>100
そういえば、若い頃はまあ兎も角、壮年期のこの頃は月代にしてるのかなあって思ってた

[107. 名無しの偉人さん]

>>104
なんかありそうw

[108. 名無しの偉人さん]

>>94
甘党なのは事実。干し柿を常に持ち歩いていて、家臣に褒美をあげたり、フロイスにお土産で金平糖ねだって、手に入れた金平糖は誰にも渡さずに独占してたとかなんとか

んで酒飲まないムスリム男性は甘党が多いってことから、信長下戸説が有名になった。

ただ、ノッブは宴会が大好きだったのと、飲み会での酷い行動や乱痴気騒ぎか信長公記とかに記載されてる。多分、自分が酒飲むんじゃなくて、自分は最初の一杯だけ飲んで、後は家臣に無理強いして飲ませたりするパワハラクソ下戸上司パターンだったと思う。

[109. 名無しの偉人さん]

>>96
ちなみにサッルは45ね。無理があるやろ

[110. 名無しの偉人さん]

>>83
どんだけ綺麗にしても秀吉の方が魅力あるしキャラ濃いわ

[111. 名無しの偉人さん]

信澄黒幕説は斬新でかつ面白い

このドラマの信長はずっと弟信勝に裏切られて殺されたことに心が病んでる描写を念入りに書いてたから
それが最後にこうくるかーと凄く感心したわ

[112. 名無しの偉人さん]

>>47
史上最低大河だのなんだの嬉々として叩くからガチの奴を観てから言えって言われんのよ

[113. 名無しの偉人さん]

>>76
期待してた奴がどうかしてるわ
この令和の世の中でゴールデンタイムに鳥取城攻めみたいなグロぶちまけるのは無理だろ

[114. 名無しの偉人さん]

>>100
時代的にまだそこまで月代が定着してない時代だからこれで正しいよ
月代が大流行してフォーマルなヘアスタイルになるのは豊臣政権の中盤以降からだよ

[115. 名無しの偉人さん]

>>81
同じように他の合戦は描かれてるんだけどここじゃぬるいだ甘いだぶっ叩かれてるよね？
実際にそう描写されたらちゃんと鳥取城餓殺しを扱えてないって言われるだけだと思うよ
てかなんでそこまでセンシティブなエピソードに拘るの？グロフェチ？

[116. 名無しの偉人さん]

>>112
そこから鎌倉殿がどうの清盛がどうのと他の大河を持ち出しはじめるのがいつもの流れだろうに
該当レスが削除されてる時点でルール違反に該当したって事でしょ
大河に限らず人の好みなんて千差万別なんだから言うだけ無駄

[117. 名無しの偉人さん]

>>97
竹中(直人が演じた松永)久秀

[118. 名無しの偉人さん]

>>114
この頃は月代つくるのに髪の毛引っこ抜いてて激痛を伴うからあまり流行らず成人男性の髪型として定着したのは剃るようになってからって何かで見たな
まあ個人的にはおじさんは基本総髪似合わないので一定の年齢より上は月代にして欲しい

[119. 名無しの偉人さん]

>>103
麒麟はコロナ序盤の一番行動規制がきつい時だから合戦カットはしゃーない

[120. 名無しの偉人さん]

>>116
巻き込み削除くらってる可能性考えないんだ…

[121. 名無しの偉人さん]

>>98
豊臣兄弟の感想と言い張れば何書き込んでもOK状態なのもどうにかしてほしいよね
誹謗中傷や決めつけ批判は荒れるからコメが伸びて管理人的にいいのかもしれないが

[123. 名無しの偉人さん]

>>122
こういう書き込みも豊臣兄弟の感想でもなんでもないただのNHKに対する誹謗中傷

秀吉が悪人だどうだとかそんなものストーリーによるし、お前の書き方はNHKが秀吉を貶める為に悪意をもって悪く描き続けているという邪推と偏見でしかないし、そんな事実もない
その為に序盤、中盤のストーリーなんてどうでもいいってのもお前の決めつけでしかないし、ここで内容について感想を語っている他者への侮辱だよ

[126. 名無しの偉人さん]

>>125
さすがに124は世間話レベルの話では？
124はさすがに管理人が問題視してる件とはベクトルが違うだろ

[127. 名無しの偉人さん]

>>118
月代って、兜被って頭が蒸れないようにする為に始めたって聞いてたけど、バトル全盛の戦国時代は流行ってなくて、バトルが一段落した豊臣政権以降から流行るというのはなんだか意外だったな…

[129. 名無しの偉人さん]

本当フィクションそのもの。

[130. 名無しの偉人さん]

大河「ドラマ」だから、フィクションで正しい

[131. 名無しの偉人さん]

ていうか、予告CM見ると、小一郎が本能寺の前にいるのか？
ワープか？
イメージ映像か？

[132. 名無しの偉人さん]

>>109
サロト・サル？ポル・ポトの本名ね。

[133. 名無しの偉人さん]

本能寺の変の信長は、大体その大河ドラマの主人公に語り掛けて自害
今回もそうだろう

[134. 名無しの偉人さん]

>>127
常在戦場っていうか自分いつでも主君のために出陣できます！って意気込みを示す意味合いで月代剃ってたんでない？
使い勝手と剃り味の良い剃刀が登場して気軽に月代を作りやすくなったなら形だけでもみたいな

[135. 名無しの偉人さん]

>>131
中国攻めに行ったのは秀吉だけで小一郎はお留守番
小一郎が明智の謀反を察知し頑張って阻止を試みるも失敗
小一郎が秀吉にいち早く本能寺でのことを伝えたので大返しをすることが出来ましたとさ

この流れならまあギリ自然かなぁ

[136. 名無しの偉人さん]

>>135
秀吉系のドラマ、漫画等では基本、小一郎は備中高松城の戦いに参戦してるイメージだけど、史実はどうなんだ？
この作品にかぎっては史実とか意識してもしょうがない系大河なのかもしれないか・・
それとも大河ドラマお得意の主人公ワープか・・？(信長さまがいつまでたっても来ない。小一郎おまえちょっと本能寺まで信長さま呼んで来い、みたいな・・？)

ああでも思い起こせば、秀吉が信長を本能寺で真っ二つにした漫画もあったし、今作は漫画系大河だから小一郎in本能寺も十分ありえるか・・・・。

[137. 名無しの偉人さん]

>>112
誰も史上最低なんか言ってないぞ。下から数えたほうが早いとは思うが。

[138. 名無しの偉人さん]

>>136
>備中高松城攻め
布陣図には秀長の陣が有るみたいだよ