1: 人間七七四年 2024/11/21(木) 10:54:13.26 ID:TTSCp1NW
〇今川義元
桶狭間で一回負けただけで愚将扱い
〇北条氏政
先代より版図を広げたのに低評価
〇武田勝頼
善戦した長篠の合戦も大敗と歪曲されてしまう悲劇の武将
〇姉小路頼綱
誰にも不可能と言われた飛騨統一を成し遂げたのに何時まで経っても弱小と言われ続ける
〇徳川秀忠
関ケ原に遅参しただけで腹を切れなどと言われる酷い言われよう








4: 人間七七四年 2024/11/22(金) 15:04:03.79 ID:WC866ZLW
秀忠はいくさ下手なだけで、統治能力は評価されてる。

14: 人間七七四年 2024/11/28(木) 12:32:11.75 ID:RiZFcMOt
宇喜多忠家
もうちょっと軍事面の数値が高くていいんじゃないか？

18: 人間七七四年 2024/11/30(土) 04:26:03.59 ID:FeWtkNY7
武将ではないが高水寺斯波家
岩手県八幡平市から花巻市までの広域が支配域だったのに、書籍とか動画では紫波郡だけとされる事が多い

58: 人間七七四年 2024/12/15(日) 23:59:53.87 ID:XYNDh9p3
>>18
存在を認識されてるだけまだマシな方
浪岡北畠なんて扱われてること自体が稀有だしな

19: 人間七七四年 2024/12/01(日) 01:54:25.24 ID:IkICnW/u
【小弓義明】
戦国時代前期後半の関東に於けるキープレイヤー。
その虚しい勃興と玉砕は関東戦国前期から後期への劇的な遷移のメルクマールであって歴史的意義も大きい。
　

21: 人間七七四年 2024/12/04(水) 14:19:13.11 ID:/qv7/ze2
水谷蟠龍斎もあまり知名度高くないよなー

23: 人間七七四年 2024/12/06(金) 05:45:31.42 ID:pJ01mr25
金ヶ崎で秀吉光秀と一緒に殿つとめた池田勝正もあまり知られてない

29: ハンター[Lv.74][UR武][UR防][木] 2024/12/09(月) 17:43:01.73 ID:YVkdx36b
吉川元春
生涯無敗（76戦64勝12分）。唯一弟の小早川隆景に雪合戦で負けた事が生涯唯一の敗北とのこと。知らんけど。

42: 人間七七四年 2024/12/11(水) 01:30:23.16 ID:udZ8A5Gg
>>29
尼子に何回か負けてる

31: ハンター[Lv.79][UR武][UR防][木] 2024/12/09(月) 21:06:50.03 ID:YVkdx36b
関東民なので正直判らないといった辺り。小早川隆景が知られすぎているのかも。

155: 人間七七四年 2025/06/03(火) 23:10:34.32 ID:HaK5a2JR
小早川秀包 地味 秀秋ばっかり
佐竹義久 地味 義重と義宣に隠れすぎ
飯田直景 地味 清正に吸われすぎ

156: 人間七七四年 2025/06/04(水) 08:04:05.37 ID:88P+41ag
秀包は普通に有能だったからな
小早川家を相続していたら歴史がだいぶ変わっていたと思うわ

158: 人間七七四年 2025/06/04(水) 21:15:45.60 ID:+cZxJzPR
義重義宣は知ってても義昭については知らない人も多いよ

151: 人間七七四年 2025/06/02(月) 16:58:42.86 ID:Jw83ejpz
佐竹義昭
佐竹義重はゲームの影響もあって関東武将の中ではそれなりに知名度があるけど、その父である義昭は敵対関係だった宇都宮氏や岩城氏と婚姻関係を結んで強固な同盟関係を築き、自立性が高く反抗的だった江戸氏や小野崎氏を再び傘下に戻して大掾氏や真壁氏なども取り込み、那須氏や小田氏も破って勢力を拡大した
義重、義宣の時代まで続く地盤は殆ど義昭が作ったと言っていい
しかも34歳で早世するまでの間に成し遂げているのだからかなりの人物であったと思う

160: 人間七七四年 2025/06/05(木) 08:11:52.41 ID:I3qMISA2
地元ですら義昭の知名度は1%すらないと思う
名前が挙がる事が稀だし佐竹関連書籍ですら数行しか記載がないものが殆ど
まあ佐竹自体がマイナーだけどね
時期にもよるけど豊臣政権下で50万石超えの大大名って10家くらいしかないのに佐竹は飛び抜けて知名度が低い
基本的に唐入りは西国大名を主力としたから佐竹もほとんど戦闘に参加しなかったし
関ヶ原でも動かなかったので目立たなかったのかもしれない

166: 人間七七四年 2025/06/07(土) 14:20:59.01 ID:azloG1V3
佐竹家中や常陸國には独特の権力構造があって、佐竹宗家がこれを克服して「戦国大名」の内実要件を達成するには長い時間を要した。
義舜期、義篤期を経て義昭期の前半がその工程の完成期に当たる。
義昭期後半、更に義重期以後はその枠組に拠って立つことで積極的な外征が可能になった。
従って佐竹家史に於ける最大の画期は義重期よりも義昭期に在る。

…という認識なんだけど間違ってるかな？
詳しい人の批判を請う。
　
謂わば武田は信玄期よりも信虎期、北條は氏康期よりも氏綱期が重要だというのと同じ意味だが。

167: 人間七七四年 2025/06/09(月) 08:03:03.67 ID:CoLAQLCK
何かの本に義舜の代まで約100年間内紛云々と書いてあって、よく生き残ったなあ、佐竹……って

168: 人間七七四年 2025/06/09(月) 11:10:29.36 ID:HRlhrkgj
分家の山入氏が佐竹宗家と敵対して100年近く争ったからね
鎮圧出来なかったのは複雑な事情があったけど、一時は居城を奪われ流浪した上に西金砂山神社という所に逃げ込み本殿に立て籠るほど追い詰められて討たれる寸前までいった事もある
佐竹の戦国時代は最悪な形で始まった
100年近い内乱を鎮圧したのが佐竹義昭の祖父である義舜、だから中興の祖と言われる
そして義篤と義昭の２代かけて内乱のどさくさに紛れて自立性を高めていた一族や重臣を滅ぼしたり降伏させたりしてようやく本領の支配を取り戻した
他国への介入を開始して積極的勢力拡大を行ったのが佐竹義昭となる
その後も佐竹が戦い抜ける基礎を作ったのが彼であり、本人は若くして没したので義重がその事業を引き継いだ形だ
ちなみに義重は15歳で家督を継いで18歳になる頃には後見の義昭が亡くなってしまったので独り立ちせざるを得なかったけど、義昭自身も14歳の時には既に父の義篤が亡くなっていて、その義篤も10歳の時に父の義舜が亡くなって家督を相続している
短命が多かったから一歩進んでは当主の急死で一歩後退するという事を繰り返し苦難の連続だった
それでも関東と東北の二正面作戦で戦い抜いてそれなりの勢力を保持したまま生き抜いたのだから佐竹はよくやったと思う
当主は以前より評価が上がっている印象だけど家臣団は全く評価されていない感じなのが残念

172: 人間七七四年 2025/06/15(日) 06:26:24.68 ID:H53VZsL4
久保田藩の北にいた大浦為則も過小評価されてると思う
大浦氏を津軽地方の最大勢力にまで押し上げた功績は無視されて病弱な馬鹿殿扱い

179: 人間七七四年 2025/06/29(日) 20:17:47.62 ID:mUHUjL5a
>>172
織田信秀、武田信虎みたいな飛躍に必要な基礎を固めた人物ってのは意外と評価されないもんだ。そっちを評価すると拡大させた信長、信玄が霞んでしまう

182: 人間七七四年 2025/07/04(金) 06:48:21.57 ID:VGpPba+G
>>172
先代が討ち死にして傾いた大浦家を立て直した中興の祖だった
という話しもあるのに、その辺も見事にスルーされてるからねえ

3: 人間七七四年 2024/11/21(木) 12:05:05.08 ID:u0hQKR1U
太田道灌は現状でも高い評価を得ているが、実像・実績に鑑みればそれでもまだまだ「不当に過小評価されている」。
　

203: 人間七七四年 2025/07/27(日) 01:50:18.93 ID:iCdsxGBg
太田道灌が過小評価されてる訳がない

204: 人間七七四年 2025/07/27(日) 02:05:59.09 ID:zWrmYQhd
>>203
「評価の方向が違っている」という感覚だな。

ともすれば道灌個人の資質ばかりが語られがちだが、太田道灌の事蹟は正に「戦国大名の創り方・典型Ⅱ」と称するべきもので、むしろ歴史的／構造的意義こそが限りなく大きい。
その方向での評価が十分に為されていないという意味では「過小評価」だと云うのも間違いではない。
　

207: 人間七七四年 2025/08/28(木) 07:56:10.22 ID:CQ9Be/X6
槍大膳の弟、正木時忠もなかなかの人物だと思いますがどうでしょう？

219: 人間七七四年 2025/09/15(月) 15:23:31.59 ID:UFGbbSml
籠城で活躍した人があんまり評価されないな
城に立てこもれば当然て言う人いるけどほとんどはあっさり陥落してる城ばかり
1000以下で100万石の主力軍の猛攻耐えて後詰来るまで持ちこたえたなんて武将は評価してもいいと思うけどな
そもそも項目が少ないんだよ
野戦は強いけど城攻めは苦手な武将は多い島津や謙信なんかまさにこれ。何回失敗して関東諸将の信頼失ってるんだよ
信玄も城攻めは下手くそ

逆に野戦は特に目立たないけど籠城で活躍した人も多い。黒田官兵衛なんかがこれ
大友に野戦で勝ってるけど短期間で九州の城落としまくって6万の軍勢に膨れ上がって島津と睨み合いしてるところに家康に警戒され解散させられた
真田昌幸も織田で言う方面軍司令官になり勝頼に頼らず上野平定
籠城が無敵なのは言わずもがな

戦の項目は野戦、攻城戦、籠城の3つ作るべきなんだよ

加藤清正なんかは攻城戦と籠城も強かったのにね
なのにたいてい統率や武勇は正則以下

220: 人間七七四年 2025/09/15(月) 15:24:53.07 ID:UFGbbSml
訂正。
野戦は強かったけど攻城戦は苦手だったね

221: 人間七七四年 2025/09/15(月) 16:32:51.22 ID:37LyWZmb
籠城に強いったって攻城側がどういう思想で囲んでるかによるしなあ
後詰決戦したい場合は援軍が到着するまで積極的に落とそうとはしないし（むしろ落ちたら困る）
兵糧攻めしている場合は長引かせたほうがいいまである

225: 人間七七四年 2026/05/29(金) 20:03:43.74 ID:MqJ7xRXU
城井鎮房はどうだろう
最期はアレだがそれまでの九州で転封なんてのは無かったわけで
いきなりそんな命令を受けたら反発も仕方ない

226: 人間七七四年 2026/06/03(水) 13:11:02.83 ID:bASj6pHv
>>225
黒田があまりにも黒い。黒過ぎる。

229: 人間七七四年 2026/06/10(水) 19:51:42.77 ID:mV3s4hrO
>>226
黒田親子をボコボコにしたわけだからな

228: 人間七七四年 2026/06/06(土) 09:03:31.26 ID:T/jsCi4S
九州は潰れた家が多いから無能扱いされる大名や武将が多い

230: 人間七七四年 2026/06/18(木) 08:22:10.66 ID:+FgcN1Lh
武田義信かな
信玄神扱いする甲陽軍鑑のせいで逆らった義信無能扱いされてるけど謙信側からは見事な戦ぶりと言われてる
だいたいあんなもん兵力で上回ってたのに2分割して相手より少なくなってしまう事態にした信玄の戦術ミスだろ
孫氏好きなくせに
「兵は一箇所に固めて各個撃破すべし」を見事に逆らってる
義信が命令違反したとかも史実かどうかわからん

231: 人間七七四年 2026/06/21(日) 14:34:40.12 ID:ljJidjNp
>>230
武田義信は戦以外の事績が殆ど伝わっていないから評価に困る。
　

232: 人間七七四年 2026/06/22(月) 02:37:08.31 ID:/v7e+izP
別働隊で襲うのは常識だわ

234: 人間七七四年 2026/06/23(火) 08:09:32.01 ID:+N5LpSVU
別働隊が許されるのはそれぞれが相手の兵数より下まわらない場合のみ
これをやると相手からしたらこいつアホかになる
のちに信玄も北条領で前後から北条軍が迫るが片方を全力で撃破して凱旋帰国
川中島の上杉軍13000に対し武田軍8000
これはもうしくじり先生レベル
信玄もまだ若く上杉軍は守りに徹してると決めつけてた

236: 人間七七四年 2026/06/24(水) 05:52:19.78 ID:/dtW0xMW
関ヶ原の時は家康も別働隊に中山道を進めさせたし
その時次第じゃね

240: 人間七七四年 2026/06/29(月) 19:07:55.41 ID:mRTEg7/h
小牧長久手は秀吉がとっとと小牧山占拠してたら別働隊と家康信雄連合軍を包囲殲滅出来てた可能性もあったわけだから一概に別働隊使うのが悪いとも言えない

237: 人間七七四年 2026/06/25(木) 10:27:31.11 ID:pKeLAlVR
大友義統が無能なのは間違いないが大友家滅亡の原因が義統だけかというと疑問符は付く
宗麟はようやっとるが義鑑に関しては後継が宗麟やなかったら普通にやらかしてる側だと思う
義長が家内磐石したのにそれが二階崩れの変になってるし

238: 人間七七四年 2026/06/28(日) 21:40:47.56 ID:Nt6WRnsM
葛西晴信も再評価されてきてる武将の一人
江刺郡、胆沢郡、気仙郡といった独立性の強い有力者の従属化に成功して、長年の悲願だった戦国大名化を成し遂げることが出来た

245: 人間七七四年 2026/07/08(水) 20:13:05.99 ID:qtg/pb6y
>>238
あの辺は南部との境目で当時は九戸政実の猛攻を受けて国人クラスじゃ自力でどうも出来ず、葛西晴信に頼らざるを得なかったのが背景

引用元: ・不当に過小評価されている戦国武将






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