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※途中で書き込みがなくなり、結末不明。本人及び一部スレ住人へのイライラ注意

674 :ノラ ◆02wfjjTP3M :2008/03/30(日) 13:47:26 0 
こちらでいいか分かりませんが一通り書きます。 該当スレがありましたら誘導お願いします。 

・詳しい悩みの内容(必須) 
6月に入籍予定の年の差カップルです。現在も事実婚の状態で義母も同居しています。 彼が20歳年上で、だまされてるんじゃない?といわれる事がありました。 私もだまされてるとまでは思いませんが、誘導されて考え方をコントロールされてきたように思います。 

引用元:【家庭内問題】女の駆け込寺10【義実家問題】

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例えば彼に同級生の話をすると「まあ若いからね~」と、若い男はガっついてる・余裕がないという風に話をもっていきます。 私には年上が合っている、彼に溺愛されている、助けてもらった、私は幸運だった。私が思っている事だけど、本当に私の考えなのか・・・

彼は年の差が不安なのか、私を囲い込もうとしている感じがします。外堀を埋めて行動を制限するように。 それと、体を開発して自分から離れられなくしようと思ってるようです・・・私が未熟なので訓練されるのが苦痛です。

・最終的にどうしたいのか(必須)
逃げたい・・・? 今はこんな事を考える私が恩知らずなのか、
それとも誘導されているのか考えを整理したい。

・家庭環境(本人特定できない程度に)
高3で母が亡くなり自活する必要に迫られました。
お葬式の費用なども借りなくてはいけなかったし、賃貸の家も出るように言われて、水商売でもする他ない状況だったところを、彼が水商売だけはダメだという事で急遽結婚ということになりました。退学しても年齢的には高校生との交際を周囲に話すのは嫌だったでしょうし、色々言われたんじゃないかと思います。
一周忌が過ぎるまで入籍はしませんが、実際には嫁入りした状態です。
仕事は入籍したら彼の親族経営の手伝い、今はゆっくり家事を覚えて心を休めればいいよと言われています。 

680 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 13:54:41 0
>>674 文句があるなら、借りた費用全部一括で彼に返せ。
だいたい、高校生が水商売なんて、世の中そんな甘くないよ。
騙されて身体がたがたにされて、お金も手に入らずポイだよ。 

682 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 13:56:51 0
>>674
「二十歳も年下の女にたかられて騙されてるんじゃないの?」
という見方も世間には存在しますが。
あんた一人じゃ親の葬式も出せず、賃貸にも住めない身なんでしょ。
それを全部だまって金出してくれたのは彼氏なんでしょ。
そのあたりどう思ってるわけ? 

683 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 13:57:20 0
いかにも674彼が言いそうなw 

686 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 13:58:09 0
>>683
結婚する気もない男に金出させたわけ? そっちの方がどうかしてるよ。 


688 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:00:32 0
>>674とその婚約者はもともとどういう知り合いだったんだろう。
あと未成年の結婚なら保護者の同意が必要なはずだけど、その保護者にあたる親戚とか、相談できるような人はいないんだろうか。 

690 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:06:09 0
>>674
未成年者が結婚するには婚姻届に保護者の署名捺印が必要ですが?
結婚するにしては何も知らなすぎ。現状で既にいいように丸め込まれていますね。 

693 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:09:12 0
>>674
今、18歳? 私も18で家を出て、ひとりで生活してます。
水商売なんて安易にお金を稼ごうなんてバカみたいな事絶対嫌だったので、親戚に家の保証人になってもらい、一ヶ月2万5千円のアパートに住み始めました。
派遣で月手取り17万で1年生活し、落ち着いた頃に
正社員の募集に応募し、今は普通に生活してます。
そのころ付き合ってた彼は、仕事の応援をしてくれました。
自分が養うからと囲い込むこともないし、彼と別れた後も
私が生きていけるようなアドバイスをしてくれてたと思います。
674さんの彼は20歳も年上なら、早く死ぬと思います。
その後、水商売しか経験の無い女は生きていけないと思うんですけど。。 

696 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:12:59 0
>>674
うちも年の差婚20歳上だから、何となく判るかも
どうもダンナは私が早く老けるのが嬉しいみたい。
これは自分と同じ土俵にいて欲しい自然な感情だろうから目をつぶってる。
でもノラさんの場合それ以上になんか引っかかることがある。ダンナ予定の人がノラさんに恩着せがましいんだよね。これは結婚したら奴隷決定だと思う。

出られるなら逃げた方が良いと思う。子供ができたら大変だよ。
たぶん彼氏も自分は歳だから早く子供が欲しいと言うと思う。それは貴女を縛るため。

年上の夫はおおざっぱに2つに分けられる。
・凄く優しくして優しくして逃げられないようにする。
・メチャクチャ縛り付けて支配して逃げられないようにする。

ノラさんの彼氏は後者のような気がする。 

677 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 13:51:19 0
>>674
一番大事な点。あなたは彼を男として愛しているのか?ちょっと旅行にでも行って考えてみて。書かれた状況だけじゃ、「恩義や借金のカタにとられた娘」状態じゃん。 

713 :ノラ ◆02wfjjTP3M :2008/03/30(日) 14:25:05 0
>>677
彼の事は好きです。でも愛しているというのはもっと深いものじゃないかと思います。これから深まっていくのかなと。
旅行は行きました。私は卒業してないけど卒業旅行に誘ってもらって。
その費用も彼に出してもらいました。
進学する友達と過ごして人生を考えたというか・・・同情の空気で、ああ同情される人なんだ私は・・・と思ってしまって今ネガティブに傾いてるかもしれない。

他のレスをみると、私が甘えてるんですね、すみませんでした。
お金を返さずに離れれば泥棒だと私も思います。
でもたかるつもりはなかったです。自立してお金を返すにはどうしたらいいでしょうか 

715 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:27:04 0
>>713
親戚はひとりもいないの?
>>693さんの例なんか模範的だと思うけど 
 
719 :ノラ ◆02wfjjTP3M :2008/03/30(日) 14:43:50 0
>>715
親戚はいます。父方は付き合いがなく、母方からは以前から一族の厄介者みたいな扱いです。 母が精神を病んでいたのとお酒を飲むのとで、迷惑がられていました。
何度か入院して私を預かってもらったのですが、従兄弟とうまくいかなくて、嘘つきだと思われてます。 厄介者のくせに従姉妹より良い高校に通ったのも気に入らないみたいで、母子家庭なんだから高校なんていかずに働けばいいのにと言われてました。

>>693さん、偉いですね。私は一人でやっていこうと思うと怖くなって、気持ちが萎んでしまいます。 保証人とかがなくてきちんとした仕事に就職できるのでしょうか・・・
水商売というのは安易な考えなんですね、すみません。 

716 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:32:24 0
>>713
お金は返さなくていいと思います。
付き合った男に何を貰っても、恋愛中なら関係ないでしょう。
あなたがお金を返さなきゃと思うのは、自分がお金で買われていると思うからですよね。相手の男もそれを盾に繋ぎ止めたいから、出してやったというオーラを出しているんだろうし。
このまま逃げたら「たかり」だ、警察に言ってやる(法的に無罪なので安心してください)と、洗脳されてませんか?
友人でも親戚でも、とにかくその家を出て、彼と離れてはどうでしょうか。 

717 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:36:09 0
でも、家を出るにしても、その費用はどこから出すの?
それすら彼に頼りっぱなしだったら、
彼や彼の家族のやさしさを利用してるだけですよね。
結婚するまで家事をおぼえて、ということですが、家事も少しずつならしながらも、外で普通の仕事を探すことはできないのかなあ。
今後、親戚筋の仕事を手伝う予定らしいけど、「このままだったら本当に世間知らずになるから、まずは外で働いてみたい」とか言って。

お金を返さなきゃと思うのは、利用している感覚があるからだと思う。でないと、卒業旅行のお金まで出してもらうなんて・・・結婚しないならちょっと図々しいかと。 

731 :ノラ ◆02wfjjTP3M :2008/03/30(日) 14:59:15 0
>>717さん
そうなんです、まず支度するお金がありません。
住み込みの募集が載っているので、水商売しか・・・と思っていました。
仕事はしたいのですが、それなら家業を手伝えばいいでしょとなりますし、
「世間知らずになる」は彼としては望むところなのかも・・・
それが嘘でも可愛く見せてくれれば男は満足なんだよ、
みたいな事を前に言ってました。人格はいらないみたいな・・・

旅行の費用は、誘いの電話がかかってきた時に、
こういう用件だった(ふだんから報告?してるので)と言ったら、
行って来なよーといって出してくれたんです。
断らなかったから私も「利用した」んですよね・・・

>>716
「たかり」とか警察といったプレッシャーはないです。
私が裏切りだと感じる、世話になったのに。
今逃げて、お金は生活基盤ができてから返す・・・じゃ
駄目かな・・・と考える事があります。 

718 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:43:36 0
>>713
とにかく一度、外でマトモな職について働く事。
何か手に就く職の方がいいな。
社会勉強のためとでも言って、反対を押し切ってでも働け。 

725 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:52:42 0
死に物狂いになれば、でもって高収入とかにこだわらなければ、
住み込みの仕事でもなんでも見つかると思う。
何だかんだ言いながら、ひとりでなんて怖くて萎えますとか言ってる時点で甘えてる。
ひとりで生きてく勇気がないなら、ぐだぐだ言ってないで彼氏と結婚して、安定した生活と引き替えに彼のお人形さんとして生きていったらいい。
住み込みの永久就職、これも仕事とでも割り切ってさ。 

728 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:54:44 0
若くて体力ありそうだから組み立て工場とかオヌヌメ
募集もよくある
寮があるところも多い
安く暮らせて自立費用を作れる 

727 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:53:44 0
高校卒業させてもらえなかったのか。
20歳年上なら、1年分の学費くらい出せるだろうに。
自分の妻になろうとする人なのに。
悪いけど、今時中卒だと彼と別れて自立しようにもまともな就職先なんてないよ。
無知な若い子を、世間に出られないように囲い込んでるとしか思えない。 

729 :693:2008/03/30(日) 14:56:08 0
>>719
うちもあんまりいい家庭じゃなかったです。
親戚とも良い関係じゃないし、嫌な親戚もいます。
悪いことですが、私は最初デパ地下で販売のバイトをしましたが、親戚に言うのが嫌で、勝手に名前を借りて判子も勝手にシャチハタ押しました。
その分、仕事で問題起こせないと決心して、かなり頑張りました。
派遣の登録の際もそうしました。
(この時も保証人に連絡がいかないように頑張りました)

怖さはありましたが、18で家を出ると、どうしようもないことが出てきて、こうしてなんとか合わせて今まで来ました。それがダメで水商売をするなら、もう職業だと割り切って自立できるくらい稼いだら良いと思います。
水商売でちゃんと稼げばその男性と付き合う理由ってないんじゃないかなって。 

730 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:56:26 0
彼が年上だと不幸になるの?
年上で、金に困ってる恋人に、結婚を前提に援助したらいけないの?
世の中、そういう結婚だって、お互いに相手を大事にできる関係だってあるよ。いくつで結婚したって、「まだいい人がいるかも」「この結婚って間違ってる」なんて夢みてるだけの女に幸せは来ないよ。

あと、厳しいようだけど、結婚前提でもないなら
そんな金出してもらうべきじゃなかった。
文句あったら働いて返せ、まず就職してみせろ、はその通りだと思うよ。
保証人もない高卒(中退?)の親なしが、簡単に就職できるほど世の中甘くないけどね。 

734 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:02:16 0
>>730 
本人が相手に対してモヤモヤを抱えてるなら不幸かもね。 

732 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:59:57 0
ひとりでやっていくのが怖いなら、なおさら今の生活に甘んじるしかないんじゃない?
他の同級生にくらべて早く大人にならざるをえなかったのは
かわいそうかもしれないけど、現時点で、同級生たちと同じような生活はできない。
うらやましくなってネガティブに考えてしまうのも当然だと思う。
でも、酷なようだけど、自己責任というのはついて回る。
自分でどうしたいのか、何ができるのか、同級生とは比べずに、きちんと考えてね。 

735 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:06:05 0
彼の家を出るなら黙って出た方がいいんじゃないかな
行き先を教えると連れ戻しにくると思うよ
まずは内緒で住み込みの仕事を探して決め、
「今までお世話になった費用は新生活が落ち着いたら少しづつお返しします」とか
置手紙でもしてコッソリ身の回り品を持って出る 

736 :ノラ ◆02wfjjTP3M :2008/03/30(日) 15:07:52 0
すみません、泣いてしまう。
泣いた顔がばれると不審がられるので、今日は落ちます。
何もかも情けなくてすみません 

738 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:09:37 0
>>674
なんとかして一度彼から離れられないかな。
今のあなたは若すぎるのと彼に縛られすぎて正常な判断が出来ていないと思う。
どうやって知り合った人なのか分からないけどこのままでは奴隷生活だ。
親戚の人に頭を下げて保証人になってもらい、きちんと働いて自活してみては。
派遣でも真面目に働けば1人で生きるぐらいのお金は稼げるよ。
話し合いを持てば力づくで止められるだろうから夜逃げするぐらいの気持ちでね。 

745 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:16:03 0
>>736
>泣いた顔がばれると不審がられる

答えが出てる気がする。
信頼関係がないのに夫婦なんてできないよ。 

744 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:15:15 0
別れる別れない関係なくまずは働くことが先決だよな
金を稼ぐのは正社員ばかりじゃない
グジグジ悩むより先に派遣でもパートでもまず銭になることをするべき 

746 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:16:19 0
ノラへ。
もし本当に結婚したくないなら、きちんと彼に話せ。
婚約破棄は罪じゃないが、今の状況で勝手に逃げるのは最低の罪人だ。
肩代わりしてもらったお金は全部借用書書いて期限も決めて
借金持ちの保証人なしの高卒として独りで生きていけ。

夜逃げとか、恋人なんだから返さなくてもとか
キ○ガイの言うことは信用するなよ。

少なくとも彼はお前に何一つ悪いことはしてない。
婚約者に援助してくれてる心の広い人っていうだけだぞ。 

749 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:17:22 0
>>746
こうやって縛りつけてるんだろうなぁ。 

752 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:18:20 0
>>738
同意。 ノラの今は異常。

>>746
ノラの婚約者??w 

753 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:19:15 0
>>749
縛り付けてる? 馬鹿ですか。 当たり前のことじゃないの?
それとも、お金返さないで逃げていいとでも思ってる?

すがるのは構わないけど、結婚しないで逃げたら
「男をだまして金を取ったタカリ」って言われても仕方ないじゃん。 

754 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:19:26 0
まだまだ若くて人生の先が長いのに
好きでもない(かも?)人との結婚生活に我慢していけるの?
4~5年後で「失敗した!」と気付いてもその時には子供とかいて
一人の今よりもっと独立が困難になってるよ

とにかく一度彼から離れて生活してみたら良いと思う
離れた上でやっぱり彼が好きだと思えたなら戻ればいい
あと避妊は絶対に慎重に!

>>746
>もし本当に結婚したくないなら、きちんと彼に話せ。
の意見通りに話し合いとかして今の気持ちに気付かれたら
無理矢理妊娠させられて繋ぎ止められるよ。 

751 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:18:13 0
天涯孤独な18歳の高校生が母親を亡くして途方に暮れてるところに、手を差し伸べる男がいてすがっても、叩く道理はないと思うよ。 

757 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:20:26 0
>>751
そうやって男が自分を「良い人」にみせてるんだろうな。
18歳で天涯孤独じゃないでしょ。これからの人生があるんだから。
その可能性をつぶしにあってるから、辛いんじゃないの。 

758 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:20:32 0
身寄りのない若い女
これほど都合の良い条件はないよね 

755 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:19:47 0
困ってる女子高生の足元を見て
金の力で結婚する男の方が鬼畜 

765 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:24:15 0
>>755
同意。それが事実だよね。(高校は出てないみたいだけど) 

763 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:22:55 0
すごい理屈だなあ。
結婚したくなくなったなら破棄してもいいけど、
援助された金は返すべきじゃないの?
返さなかったら、それこそ、最低の売春婦、タカリ屋って言われるよ。
もし彼が援助してくれなかったら、どうにもならなくて
今ごろ本当に身体売ってたんだろうしさ。 

764 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:24:13 0
勝手に妄想して彼を叩いてるオヴァの方が気持ち悪い。
よほど男に恨みでもあるんだろうか。

ノラは、婚約破棄したいなら、借金全額返さないとダメだよ。
ここで婚約破棄もダメだなんて言ってる奴はまずいないからね。
破棄した上にそのまま逃げていい、なんてキ○ガイの理屈に騙されるなよ。 

760 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:21:33 0
>>751の息子さんが、年下の恋人を作って、その彼女が親が死んでお金に困っていたとして、「結婚するつもりだから援助するよ」ってしても同じように思います?
彼女側が、「私若いのにかわいそうだからすがっただけ」「お金で私を縛りつけるんですか。最低ですね」って言って、金も返さず逃げても、息子に
「あんたが若い女を金で縛ったのよ(pgr」って言うの?
言わないでしょ。 

761 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:22:32 0
>>760 
トメ? 

766 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:24:42 0
>>760
常識がある男なら結婚までとは言わないけど
喪が明けるまでは手を出さないでしょ。
お宅の息子さんはそんなのお構いなしに
女子高生相手に平気でやりまくるの? 

770 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:26:34 0
結婚は当人同士の気持ちが大事だから、
恩があっても気持ちが離れたら結婚しなくていいよ。
でも援助してもらったお金は、婚約者だと思うからしてくれたんだから、返す義務がある。黙って逃げるのは最低。きちんと話し合いをするべき。
それ以上の妄想に付き合う必要はないよ。 

781 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:34:14 0
>>770
普通に同棲してるカップルでも別れたら交際費全額返すの?それはないよ。
彼は高校生の彼女を卒業させず中卒にして逃げ道を奪い
友達が心配して言ってる事も「あいつら子供だから」と聞く耳もたず。

とにかく一度離れて冷静に考えて、それでも一生添い遂げる覚悟なら戻ればいい。 

787 :772:2008/03/30(日) 15:38:10 0
>>781
私もそう思う。
上の方に書いてあったけど>>742
婚約も微妙だし、返済する義務なんて無いよ。
実際、返済の義務が逃げられないカセにもなってるんだし、
男の思う壺じゃないかな。 
 
771 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:27:51 0
お金はノラが自活できるようになってから将来返していけばいい。
安易な気持ちで水商売とか
今の彼に囲われたままの生活なんて
自分で自分を殺すような人生は後悔するよ。
自分を大事にして生きていけば
これから先いくらでも道は開けると思う。
プライドを持って頑張れ 応援してるから 

778 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:31:28 0
従兄弟に羨まれる高校に行っていたみたいだけど、住み込み=水商売 しか浮かばない&調べないのはちょっと頭悪いと思う。彼の方も中退を問題にしてないのも何だかな。
昔と違って高卒の資格はあって当たり前の世の中なんだし、最初から高校に入れないのと違い、残り1年ぐらいだったら卒業させると思う。
まあそこまでする義務はないのかもしれないけど、
自分の嫁にするなら高校ぐらい卒業させればいいのにと。
その方がご近所的にも評価は変わるだろうし。 

784 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:35:58 0
住むところ、働くところなら、日総という手もある。
小姑スレに経験者談もある。

小姑むかつく 19コトメ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1205626418/281-296 

785 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:36:08 0
高校中退はかなり厳しいよね。
学校に相談すればなんとかならなかったのかなあ?
親を亡くしたら補助とかあったんじゃないかと思うんだけど
中年ジジイは、娘を逃がしたくない一心で
そう言うことを教えずにサッサと軟禁状態にしたんだね。 

790 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:39:17 0
自立して頑張るなら、残りの単位を定時制で取って高卒になることもできるよ。 

793 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:40:25 0
>>785
学費は真面目に勉強していれば奨学金借りたり免除もありえるし
葬儀も役所に頼んで簡単に済ませる事もできるし
まともな人間なら高校ぐらい出たほうがいいと考えるよね
母親の生命保険もあるかも
そういった最初に取るべき手段を教えず追い込んでるのがおかしいよね 

795 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:42:09 0
同棲って普通、折半だったりじゃないの?
片方がヒモ状態が普通のカップルなんて、頭緩すぎ。
それこそ結婚前なんだから、そんな状態おかしいじゃん。 

801 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:44:15 0
>>795
そこがおかしいんだって。
普通のカップルなら相手をヒモ状態に追い込んだりしない。
だいたい高校生と性的関係を持つのは違法。 

808 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:47:23 0
>>801
追い込んだりって、強制的にじゃないでしょ。
ノラも自分で考えてした行動でしょ?(同棲のほうね) 

825 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:51:59 0
>>808
「自分の考え」を洗脳で刷り込まれていたら正常な判断が出来ないよ。
心の暴力で「自分はどこへも逃げられない」と思い込まされているようだし。 

805 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:45:59 0
母親が亡くなって大変だったと思うけど、高校の事とか先生に相談とかしなかったの?
他の人も書いてたけど、他にも役所とかで調べるとか。
未成年だけど、高校生なら調べるぐらいは出来たんじゃないかな。 

814 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:48:39 0
>>805
彼に洗脳されていて出来なかったんだろうと思う。
まだ18なんだよね。なんとか逃がしてやりたい。 

836 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:55:44 0
洗脳説をひたすら訴えたい人達がいるけど、
ノラが普通に頭悪い&自分で行動してない だけじゃん。
18歳で独立していた人の書き込みがあったけど、
同じ年頃でも自分で考え、調べ、行動している人は沢山いる。
自分が楽な道を選んだ結果じゃん。 

839 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 15:57:39 0
>>836
頭が悪い子ほど洗脳を受けやすい。これ常識。 

851 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 16:07:04 0
ノラはマリッジブルー
卒業旅行の時、同級生に「ええーもう結婚しちゃうの?」とか
言われて早まった!?と思ったんだろ 

852 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 16:10:03 0
>>851
母親が亡くなって流されるままだったのが
ようやく冷静になってきて
何だか変だと気づいたからここへ来たんでしょ 

859 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 16:38:46 0
>>855
気持の問題はどうしようもないけど、お金だけなら取り戻せるかもね。
内縁関係だったってことで慰謝料とか請求すれば。
まぁ若い子と付き合えたんだし、30ならまだなんとかやり直せるし
ずるずるすがりつくよりもきっぱり別れてやったら? 

860 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 16:43:17 0
ノラは余裕のない男につかまっちゃったんだな~と思った。
もう少しノラの気持ちが落ち着くまで待つくらいできただろうに。 

863 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 16:47:59 0
ふつうの神経してたら、結婚前提に生活の面倒みてもらったら
「まだ独身、好きな人が出来たら別れてもいい」なんて思わないけどね。
もう結婚してるも同然なんだから、貞操義務っていうかあるでしょ。
それが嫌なら、自分の生活は自分でみろってことだよ。 

864 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 16:50:07 0
いちおう、相談の趣旨は「別れたくないんだけどどうしたらいい」だと思うんだが。
慰謝料とか気が早すぎw 

865 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 16:57:36 0
一方の気持ちが向いてない時点でもうどうしようもないと思う。 

867 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 17:01:57 0
愛されてなくても一緒に生活できればいいんなら
相手が慰謝料の算段がつくまでは別れなくても済むかもね。
私ならむしろ、そんな奴イラネ、結婚前に判ってラッキーと思うけど。
世の中男はそいつだけじゃないんだし、とっと追い出せばいいと思う。 

879 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 17:42:31 0
親しい友人ほどお金貸してなんて言ってこないよね・・・。
援助してなんて言う相手のことは信じられないよ。 

882 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 17:59:16 0
お金を貸すのと、将来の配偶者という約束をした上で
相手の生活をみるのでは大違いだからねえ。 

883 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 18:00:17 0
恋愛はこと金銭に関しては対等な立場で。

教訓だな。 

890 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 18:10:14 0
自分が金を出す立場だったら、「この金で恩着せるような真似はしたくない」と思うけど、だからと言って「金出したのはそっちの勝手でしょ」と言われて平常心でいられる人は少ないだろ。
自分の配偶者であれば、働けなければ養ってあげたいし、
学校行きたいならお金出してあげたいと思うけど、
それにあぐらかいた上に、浮気されたり逃げられたりしたら
ふつうなら「金返せよ、バカ野郎」って思うと思うよ。 

891 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 18:12:17 0
金の切れ目が縁の切れ目 

926 :ノラ ◆02wfjjTP3M :2008/03/30(日) 20:08:41 0
落ち着きました。また書けなくなるかもしれないけど、その時はすみません。
Hのこと書くべきじゃなかった、私の書き方が悪かったんです、
彼は普段すごく優しいし、恩人だし、周りにも慕われていて
自分で何が不満なのかと根拠に乏しいように思って書いてしまいました。
そんなに変わった事をするわけじゃなく、訓練しなきゃねと照れ隠しっぽく言うのと、しつこく思うくらい元彼女さんと別れる時にすがりつかれて大変だった、という話から私が勝手に(離れられなくするため)と疑いました。

知り合うきっかけは、彼の身内のところでバイトしてました。
私は彼の「お気に入り」という扱い、18になったらor卒業したら付き合おうね、と冗談めかして時々言われました、私も大人と付き合ってみたい気持ちになって、そういう雰囲気に。
はっきり言葉にされたのは母が亡くなって困っていた時に、
俺に頼っていいから俺に守らせてと言われたのが最初で、彼の目が潤んでて、
それをみたら大泣きして、ハグされて、
それから暫く私はおかしくて彼に頼りきりの赤ん坊みたいでした。

彼が借りてくれたウィークリーマンションでずっとメソメソして
彼は暇があると来てハグしてくれてお弁当なんかも買ってきてくれて、
心配でたまらないから一緒に住もう結婚しようと言ってくれました。
その時は感動して躊躇は全然なかった。

お金をもらう気はありません、返すつもりだけど今は返せないです。

高校は中退しました。高校認定試験は取りました。
検索は調べる事に罪悪感があって、検索の一覧から先に進めなくなります。
でもこれを書いたあと見ます。
ノラは野良猫のノラです。でも人形の家も読んだ事あります。
私は拾われたけど、野良でも大丈夫な強くなりたいから。
それくらい開き直れたら強くなれる…かな 

927 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 20:21:28 0
ノラはもっと自分を大事に汁!
お母さんが亡くなったショックで頭が働かなくなってたんだろうけど
これからは彼に頼らずに自分で生き方を考えてみたら?
彼に人生を決めてもらうような今のままじゃ
自分を大事にしてるとはいえないよ。 

928 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 20:23:55 0
>>926
彼はあなたが弱ってるところに付け込んで結婚を迫ったんだね。
やっぱり一度距離を置いて考えた方がいいと思うよ。 

929 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 20:24:00 0
>>926
まだ若いし、それだけ弱ってる時に優しくされたらそら感動するわな。
その彼ともう一度話し合ってみるのはどうなんだろう
困ってる時に助けてもらってとても感謝してる事、
自分自身、子供のままで(端から見るとそう見える)
結婚しても良いか迷ってる事、など。

結婚して自分のとこで働けばいい、って言われるだろうけど
ちゃんと自立して恩返しがしたいんだ、って伝えてみれば?
その時の彼の反応に、自分の気持ちがどう動くか、
もう一度冷静に見てみればいいんじゃないかな。 

931 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 20:26:54 0
なんですか、この印象が変わってしまう程の後だし詳細は…。 

933 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 20:29:29 0
まーだ結婚してないんだから、心変わりもそこまで糾弾することもあるめえ。
相手が大人なら、待っててくれるよ。(嫌々結婚されたくないだろうし) 

939 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 20:38:33 0
彼を悪く言われるような後出しには熱心だけど、
借用書かいて援助を返すように努力したらなどのレスには沈黙。
これだけでもうネタってわかるよ。
本気でお金に困っていて彼と別れられないなら
その点が一番の心配ごとになるはずだからね。 

940 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 20:39:24 0
ノラ ◆02wfjjTP3M さんあなたは悪くない。
しっかりした大人でも親を亡くしたり、
大変なことがあったら一時的におかしくなることがあるよ。

まずは彼に今まで支えてくれたことへの感謝とお礼を言うんだ。
それから外で働かせて欲しい、と訴えて。
今まで泣いていてなにもできなかった分を返したい。
「葬式代など全て自分の手で返してきれいになってきちんとした形でお嫁にきたい」
そうお願いしてみたほうがいい。 

942 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 20:40:29 O
外で働いてちゃんとお金を返したいって彼に伝えて、その反応に彼の本音が出ると思う。
ノラのことを一人の人間として扱ってくれるなら、
借金として借用書に残すことにして応援してくれるだろうけど、
身内の店で働いて結婚もこのまましないと許さないと言うなら、
ノラじゃなくて、世間知らずの若い家政婦兼性欲解消マシーンが欲しいんだと思う。

私がノラの立場で私の夫が彼の立場だとしたら
夫なら絶対私の希望を聞き入れてくれる。
夫婦だからこそ、お互いの生き方や希望を尊重し合わなければならないから。
そういう信頼関係がないと、夫婦としてやっていけない。 

946 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 20:44:35 0
ノラへ
どんな場合においても本人の合意なしに結婚は出来ない。
1.彼氏に頼み倒して「自立して借金返済して対等な関係で結婚したい」と言って別居で普通に付き合う。
2.別れを前提に、返して欲しい額をきちんと書面にする。第三者(身内が望ましい)にも立会いしてもらう。
そして返済の為に自立し頑張って働いて返す。

高卒認定あるなら若いし選り好みしなきゃ余裕で働ける。
電卓叩いて安い賃貸か住み込みかを選べ。

タウンワークネット
ttp://townwork.net/h/r/Fh00000s_arc_1
バイトル
ttp://www.baitoru.com/
モバan
ttp://area-baito.weban.jp/webapp/are/PSPCATO000M.do?A1=03&FID=100&CMD=100

ネット履歴の消し方
「ツール」→「インターネットオプション」 でオプションのウインドウをだし「全般」タブの「インターネット一時ファイル」より「すべて削除」で消せる。 

947 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 20:44:58 0
>>942
同意。上のほうのレスでは逃げるようなアドバイスもあったけど、話し合ってみてもいい。それでちゃんと話をしてくれるようなら信じるのもありだし。
頭ごなしに反対されたり、もし暴力を振るわれるようなことがあればまたおいでね。 

949 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 20:46:59 0
まあ、ここで彼と別れたら、おそらく生活レベルはものすごく下がるだろうし、新しく男つかまえても、20歳も年上の人ほどにはラクさせてくれないだろうけどね。
あとから「おとなしく結婚しとけばラクだったなあ」って思っても無駄だからね。 
 
953 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 20:53:06 0
てか自営でしょ?エリートサラリーマンじゃあるまいしw
結婚しなくて後悔するかもしれないし結婚したら実は火の車で後悔するかも。
だから一度離れて冷静に恋人としてお付き合いしてみればいいじゃない。
それで一生添い遂げる気になれば結婚すればいいし
無理だと思えば出して貰った葬儀代を返して別れたらいいんだよ。 

955 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 20:58:23 0
しかし実際この彼が善意の彼氏(彼女でもいいが)だったなら
十代の婚約者が「ちゃんと働いて金返したい、対等になるまで結婚はしたくない」って意志固めたら、応援こそすれ怒りゃせんよな別に。
金は受け取りたくない、だから結婚延期も認めないってんなら変態確定だが。
万が一の可能性もあるし、ノラは婚約者に自立の話持ちかけるなら監禁されないように脱出経路は確保しとけよ。1階の窓開けとくとか、玄関の鍵開けとくとか。 

962 :ノラ ◆02wfjjTP3M :2008/03/30(日) 21:26:55 0
彼は今すぐ返せとか、軟禁とかはしないと思います。
でも話したら傷つけると思います。
踏み出せないのは、裏切って傷つけるのが怖い・・・したくないのがメインです。
踏み出したら、お金は借用書も書いてきちんとしたいですし、
お金とは別に恩返しもしたい。

厳しい意見の人、自分でもこれじゃ人形みたいとか金で買われた(拾われた)みたいと思うことがあります。だからそう思うのもわかります、不快にさせてすみません。
でも彼は変態でも中年でもありません、
私が弱ってった頃は一緒に住み始めてからも何もしなかったですし、
年は離れてますけどセンスがよくて20代に見えます

彼に話して彼が豹変したらかえって踏ん切りがつくかもしれない、怖いですけど
彼が豹変したら、私には必要とする人も
大切に思ってくれる人もいないんだから、どうでもいいですよね

彼に話すとしたら、友達と会って、みんな将来にむけて頑張っていて向上心があって、私もこんな風にずるずる結婚したら良くないと思った、
お金を返したい、そのために彼のところではなく外で仕事をしてきちんとしたい、今は家を出るお金もないので置いてもらって、生活費も入れて
あと親戚も探してきちんとしたい。
こんな感じでどうでしょうか 

964 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 21:28:35 0
>>962
甘えるなよ。
彼が豹変って、結婚するつもりで面倒みてたのに裏切られたら誰だって怒るよ。
それでも甘く優しくお前の将来だけを思いやってくれるなんてドリームは抱くな。
どんなにののしられても怒られても、自分で決めたことなら自分で責任取れよ。
ここのバカ煽り主婦の言うような都合のいいことなんかないぞ。 

965 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 21:29:22 0
>>962
彼はお前の親じゃない。
私のことを思って応援してくれるはず、なんて図々しい。 

966 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 21:29:59 0
えええ。
結婚するかどうか保留で、でも置いてくださいって?
どんだけずうずうしいの? 

967 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 21:30:03 0
>>962
それでいいと思う。まずは結婚の前に恩返しだ。
あとあなたは未成年なんだし性行為は控えてもらうように頼んだ方がいい。 

968 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 21:35:08 0
取りあえず結婚保留で働くっていうなら、彼に甘えていいのは
最も長くて一か月くらいだね。それ以上はいるべきじゃないよ。
他の人も書いてるけど、彼はあんたの親じゃない。
あんたの自立だの、あんたの将来を見守る義務はない。
男と女として対等なんだから、彼の気持ちに答えられないなら、世話にもなるな。 

969 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 21:35:12 0
ノラへ
まず、自分を客観的に見てみて。
その上で頼れる所には頼ってもいい。
行政でも、高校・中学の恩師でもいいから相談してみて。
その上で、じっくり結論を出してもいいと思う。
自分を大切にして。 

971 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 21:39:28 0
ふつうに考えて、結婚寸前で相手がいきなり出て行くって行ったら
怒ったり問い詰めたりすると思うけど。
年上っていうだけで、やさしく温かく認めてあげないといけないとでも?

彼は当然怒るだろうよ。なじるかもしれない。
でもそれを「豹変」なんて言う資格、ノラにはないよ。
勘違いするなよ。

血のつながりもなく、結婚もしない相手に世話になるってのは、そういう理不尽な目にあってもひたすら頭下げるしかないってことだからね。 

979 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 21:45:36 0
身内でもないんだから、全くの他人にそこまで要求できると思ってるのがおかしい。
結局は相手が怒るのを待ってるだけでしょ。
自分が悪者になりたくないだけ。
それはいくら何でも都合良すぎる。
悪者になりたくないなら、本当に自分の身内に頼るべき。
それくらいの常識もないなら、怒られようが切れられようが、自業自得。 

980 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 21:46:39 0
>>979
まったくもって同意。 

981 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 21:49:46 0
親御さんが亡くなった当時、まだ高校2年でしょ?
今だってまだ子供なのに、きついレスが多いね。
確かに甘いところはあるかもしれないけど、
何も考えなくていいように仕向けたのは彼でもある。
彼はノラさんの人生丸ごと抱えるつもりだったんだから、
決してそれが罪なわけじゃないよ。
でも、このままでいいのかなって、ふと気がついたノラさんが、今すぐにすべての恩を返して清算する術がないのは仕方ないでしょう。
また、それについてこうしよう、そうしよう、って
ぱっぱと考えられるなら彼の世話にはなっていないでしょう。
未成年の女の子だよ。いろんな意味で少し時間が必要だと思う。 

984 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 22:06:18 0
>>981
だからどうだっていうの?
未成年という理由なら施設へでも入ればいい。
赤の他人に結婚前提で面倒見させて甘えるのもたいがいにしたらいい。 

982 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 21:51:05 0
>>962
いいんじゃないかな。
余計なお世話だけど、自分がこうしたいと思うことだけじゃなく助けてもらった事への感謝を述べるのは忘れない方がいいと思う。
自分の力で生きていけるように祈ってますよ。 

983 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 21:54:37 0
高校か中学の恩師に相談に行くのがいいと思う。 

987 :ノラ ◆02wfjjTP3M :2008/03/30(日) 22:11:29 0
>>971
豹変というのは、脅したり暴力をふるわれたりという意味で
怒るのは仕方ないと思います

今すぐ出て行くのは住み込みの仕事を見つけても旅費もないので、最低限旅費ができる間は置かせてもらうしかありません、母方の親戚はお葬式の時にもう迷惑はかけませんと言いました。母が死んで良かったみたいな事を聞いて。

彼を嫌いになったわけじゃなくて、これまで何となく感じてきた誘導されてるんじゃないか?という不安を見極めて、そうじゃないと思ったら結婚します。
でもこんなにすぐじゃなくて、自立してから。

電話がありました、今日は飲んでるので話せないかもしれないけど、近いうちに話たいです。アドバイスありがとうございました。 

989 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 22:14:28 0
>>987
結婚前提だからこそ面倒みてくれる彼には迷惑かけて、
嫌み言われる親戚に頭を下げるのは嫌なわけ?
甘えるんじゃないよ。 

992 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 22:18:16 0
「結婚します」だって。
その頃は、彼はもっとまともな女性を見つけて幸せになってるよ。
こんな不良債権みたいな恩知らずのバカ娘、
出て行ったらそれっきりだろ。 

995 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 22:23:05 0
とことん自分に甘い人だね。
親戚には「もう迷惑をかけません」と言ったから、頼らない。
彼には結婚というえさをちらつかせて、迷惑はかけている。
でもって、自分にとって都合の良い人じゃなかったら「出て行きます」って。

いくら嫌なことを言われても、嫌われても、頼らなくちゃいけないでしょう。
見極めるなんて、あなたの立場で言える台詞じゃないでしょう?
どうしてそんなに上から目線で物を言えるのか、教えて欲しい。 

997 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 22:26:01 0
>>987
彼の家は出た方がいいよ。親戚に頼りなさい。
彼は他人だけど親戚は血が繋がってるんだから頼っていい。
あなたは母親とは違うってところを見せてあげて。
あとあなたを叩きたいだけの人が数人いるようだから惑わされないで。
もうこれまでに十分アドバイスは出てるから
状況が大きく変わるまでは一旦レスを控えた方がいい。
自立は凄く大変だけど頑張って。 

999 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 22:27:47 0
叩かれて当然のことを書いてるから叩かれてるんだよ。 
******************************

引用元: 【家庭内問題】女の駆け込寺11【義実家問題】


4: 名無しさん@HOME 2008/03/30(日) 22:52:02 0
>>1乙です

前スレノラの件
大部分が結婚か別れか二択しか考えないのがすごい不思議だったんだけど
付き合う=同棲必須、じゃないよね?
同棲解消して付き合ってるカップルもいるし
婚約者と別居してるケースも普通によくある。

ノラがHもいやな位彼を嫌ってるなら別れた方がいいが、
本人が結婚を躊躇してるだけだし
懸念がある内は結婚はしない方がどちらにとってもいい。

今の常識的に考えても18で結婚急ぐには早すぎる。
急ぐ問題じゃない。
付き合い続けるにしても借用書や金額はちゃんと決めた方がいい、には激しく賛成。
とにかくきちんと線引きしたほうが良い。
片方が金に対して引け目がある状態は、恋人関係としてもいいとは言えない。
頑張って金返して彼氏と対当な立場の土俵に上がらないと結婚しても悩みは消えないと思う。

借金返したその上で彼といい関係でいられたなら、幸せな結婚になるでしょう。
乗り越えられなきゃ最初からそれまでの関係だ。

5: 名無しさん@HOME 2008/03/30(日) 22:57:20 0
いちおつ

>>4
ほとんど叩きレスだったがちゃんと考えてるレスもあったよ。
後は彼女が自分で考えるしかないんだからもう引っ張るのはよそう。

6: 名無しさん@HOME 2008/03/30(日) 23:03:33 O
>>4
同意。
売女だのなんだの言って煽る人もいるけど、
ノラと彼次第な部分も大きいから、お願いできるならしてみていいと思う。
当たり前のことではないから、断られても仕方ないけど、もしすぐに全額まとめて金返せって言うなら、大人にでてきてもらうしかないけど。
親戚だってよほど遊び金がある人ならともかく
さんざん迷惑かけられた兄弟の子どもに援助してくれる人がいるなら
とっくに声をかけてくれるでしょう。

ノラは明日まずハローワークに行っておいで。
自立したいなら、まず行動して彼に見せたら彼も考えるでしょ。

13: 名無しさん@HOME 2008/03/31(月) 07:04:25 0
前スレから叩いているようにしか見えない厳しい意見しか書き込まない人って
自分がノラと同じように高校生で親を失って、頼れる親戚もいない状況になった時
はたして自分が書き込んだような意見をぶつけられてキチンと聞くころができるのかな?
彼にはお世話になったのは確かだけど、ノラのことを本当に思っているなら
せめて高校を卒業させてくれるくらいはしたんじゃないのかな?

16: 名無しさん@HOME 2008/03/31(月) 07:51:28 0
>>13
同意
もし高校生で母親が死んで、頼る親類が誰もいなかったら
私も途方に暮れると思う。
親しくしてる友達のお母さんとかもいるけど、いざそう言う時に
助けてくれるかは疑問だし
学校の先生だってどこまで頼りになるか解らないしね。
高校を卒業させないってだけでも、ノラの婚約者は信用できないよ。

19: 名無しさん@HOME 2008/03/31(月) 08:08:54 0
若いと法に疎いのも処世術がないのも仕方がないのだし、
普通はそれを結婚生活を通じて両親や義両親、配偶者や親類に学ぶものだけど、
ノラなんて学べる相手がいなかったんだから、
ここを通じて知ってる知識をおすそ分けしてあげたっていいじゃんねぇ。

82: ノラ ◆02wfjjTP3M 2008/04/01(火) 13:10:40 0
彼と話しました。あまりうまく話せませんでした。
お金を返して自立してきちんとした上で結婚したいというのは分かってくれました。
彼の方でも気にしていたそうです、弱みにつけこむような気がしてたけど、私がおかしくなっていた時に死んでしまうんじゃないかと思ったので、突き放されたとか迷惑なんだと誤解してぶり返すのが心配で自分が汚名を被ろうと思ってたそうです。

でも一人にするのは心配なので、寮のある所に出稼ぎにいくのは反対されました。
地元では寮のある仕事があまりなくて、
観光地のホテルとか県外ならたくさんあるので、遠くなってしまいます。

それに、お金の事は私にそういう気持ちがあることがわかって嬉しいし改めて見直した、心がけで十分だから気にしなくてもいい、一旦別に住んで形をつけるのに、自分が新居を借りるから、私はそこに住んで仕事もしていいから、籍を入れたら俺も一緒に住もう、と。

私はそれじゃ私の思ってる自立やけじめと違う、と言ったんですが
気持ちだけで十分だからノラは偉いねと流されてしまいます。
それに全部返そうと思ったら一緒になるのが先になるよ、いいの?
と聞かれて「いい」って言えませんでした

遺族年金ですが、父が亡くなったときに保険金がありました。それとは違いますか
母は障害年金でした。前に保険は私の分はとってある、
結婚か大学の時用と言ってたのですが
お酒とが酷くなる前だったので、使ってしまったと思います。

役所に相談すると、彼が高校生との交際で罪になったりしませんか?

Hのことは言ってません。
お義母さんが一緒なので普段は別々に寝ていて、休みの日にいつも耐えてる事を言われます。あの時こう思ったとかこんな想像をしてたんだよ、とか
そういう事も、本当は言ってほしくないんですけど、全部希望を言ったら彼にばかり我慢させることになるし我がままなんじゃないかと…

彼が私を誘導してるんじゃないかというのは、悪く取りすぎだったのかもしれません
引け目があるから、彼の事も悪くして気が軽くなるというか・・・意識したわけじゃないけど…卑屈で自己嫌悪です。
引け目をなくさなきゃと思います。

87: 名無しさん@HOME 2008/04/01(火) 13:22:26 0
>>82
子供が自立心を持って嬉しいお父さんみたいだね。
言いたいことも言えないようじゃ、やっぱ無理じゃないかなあ
だって凄く大事なことだよ。
彼氏の妄想発言は立派なセクハラとかモラハラだよ。
いくら親しくても、たとえ夫婦や家族でもモラハラはモラハラなんだよ。

やっぱり弁護士の無料相談に一度行った方が良いと思う。
時間制だから相談する前にノートとかに言いたいこと知りたいことを
書いておくと良いと思うよ。

90: 名無しさん@HOME 2008/04/01(火) 13:24:41 0
>>82
寮のある所に出稼ぎに行くと、自分から離れたところで新しい出会いがあるから、
彼は反対するのだと思います。
若いあなたを失いたくないから。
新しい出会い・新しい生活の中で、あなた自身の新しい道が開けてしまうのが恐いのかと。
でも、それがあなたにとってベストだと思いますよ。
そうした生活を経ても尚、彼の元に戻っていきたいと思えるのなら、本当の仲じゃないですか。

93: 名無しさん@HOME 2008/04/01(火) 13:30:11 0
夫婦だって、遠く離れて仕事していたら、子供がいるなど出ない限り
気持ちがすれ違ったり、浮気の原因になったりするでしょ。
なんでノラ彼のことを、そう捻じ曲げて解釈するのか意味不明。
とにかく別れさせようとしているみたい。

95: 名無しさん@HOME 2008/04/01(火) 13:33:00 0
ノラの彼のことを、「若い子をお金で縛る悪い中年」
って頑なに思いこんでる人が一人いるね。
血のつながりもなく、まだ結婚もしていない身寄りのない
人間に、ものすごく親切にしてくれてる人だと思うけど。

ノラは、ぐちゃぐちゃ言ってないで、単価安くてもいいからとにかく働いてみなよ。
彼におんぶに抱っこで、夢みたいに「県外なら寮のある仕事が」とか言ってないでさ。

だいたい、寮のある仕事についたからって続くとは限らないよ。
そこダメになっても、もう彼のところには戻れないでしょ。

せっかく別の部屋を用意してくれるっていうなら、
まずそこで自分一人を食わせるだけ働いてみな。
今のままだと、何をアドバイスされても無駄だよ。

96: 名無しさん@HOME 2008/04/01(火) 13:33:26 0
彼が用意した家に住むのは絶対にダメ!
彼は合鍵持って好きに出入りすると思うよ。
あなたの居ない時に部屋チェックとか。
彼母の目が届かない場所でいつでもエッチし放題になることも考えられる。
第一、それじゃ全く自立にはならないしね。
父方の親戚とか、年上の従姉妹とか、学校の元担任とか
誰か相談に乗ってくれる人は一人もいないの?
自分の人生なのに、NOの1つもハッキリ言えず
彼の言うままに操り人形やってて良いの?

98: 名無しさん@HOME 2008/04/01(火) 13:35:56 0
>>95
まったく同意。
気色悪いエロゲのストーリーみたいなこと繰り返すキチガイが気持ち悪い。

と思っていたらやっぱり現れたよ、>>96みたいな奴って欲求不満なのかね。

100: 名無しさん@HOME 2008/04/01(火) 13:38:12 0
いろんな意見が書かれるのは別に構わないと思う。
それを全て読んだ上でどう判断するか…ノラ次第。

ノラの一度っきりの人生さ。
思いっきり悩んで、決断して。

101: 名無しさん@HOME 2008/04/01(火) 13:38:51 0
煽りは無視の方向で。
とにかくうだうだ言ってないでアルバイトからでもいいから働きなさい。
働かないで「ああしたら、こうしたら」って言ってもダメだよ。

彼だって、一度も働いたことのない世間知らずがいきなり
私県外で働いてお金返すって言っても心配するだけだよ。
だいたい、あなた、返すべきお金がいくらくらいあるか計算してみたの?

104: 優しい名無しさん 2008/04/01(火) 13:41:28 0
ノラさん
遺族年金は死亡保険金とは全く別物です。
年金は65歳以上で受給できる制度なのは知っているかな?
もし65歳以下で本人が死んでしまったら、
払い込んだ保険料は国にとられたままになってしまう。
もし、親を65歳以下でなくしたら、
成人するまでは親がもらえるはずであった年金を
子供に受給してあげましょうという制度です。
それと、彼氏さんにはノラさんが彼氏さんをセクハラで訴えない限りは
迷惑かけないよ。
私は彼氏さんは本当にいい人だと思うんだよね。
問題はあなたが惨めに思っていることだと思うよ。
この手続きを一回自分でやってごらん。
もし、遺族年金の受給が認められなくとも、
こういう手続きを自分ですることができただけでも
あなたの自信につながるから。
まずは、社会保険事務所に相談してみてごらん。

105: 名無しさん@HOME 2008/04/01(火) 13:41:55 0
用意してくれる新居に移って、とにかく働いてみるに一票。
働いたら世間の厳しさもわかるよ。
一人で働いて食べながら、ノラの親の葬式代だけでも貯金してみたら?
それができたら、まず葬式代だけでも彼に返す。
自信もつくし、引け目もなくなってくると思うよ。
家賃はこの際、少しの間甘えさせてもらってさ。

112: 名無しさん@HOME 2008/04/01(火) 13:50:39 O
で、彼に借りたお金は総額いくらで何年かけて返す予定なの?
本気で返済するつもりなら、彼が何と言おうと1年や2年離れて必死で稼げば?
この先は2択。
・お金を返済して後ろめたい気持ちを解消して彼と向き合う。
・彼の好意に甘えて返済はうやむやにして、このまま結婚。
お好きな方をドゾー

113: 名無しさん@HOME 2008/04/01(火) 13:50:44 0
ノラはアルバイトでもいいからまず働け。
社会保険事務所に行け。聞くことは前もってぐぐって調べておけ。

この2点でFA

114: 優しい名無しさん 2008/04/01(火) 13:52:07 0
ノラさんの場合は、遺族年金は
お父さんかお母さんのどちらか受給額の大きい方を選べます。
もし、お母さんがそれを知らずに受け取っていなければ、
かなりの額になることもあるから、
とにかく早めに社会保険事務所へ行ってください。
年金手帳はあるかな?
もし無ければ、必要な書類を窓口で聞いてくださいね。
(両親の除籍謄本、本人の戸籍謄本など 
遠方の場合は郵送で取り寄せも出来ますよ)

122: 優しい名無しさん 2008/04/01(火) 14:07:15 0
ノラさん
少しづつでいいから、ノラさんの気持ちが一歩前に
進んだらまた書き込んでね。
時々のぞきに来るよ。
待ってます。

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