にめんせい
299: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 11:19:21
ジキルとハイドのような婚約者に悩まされて、ここに辿り着きました。
入籍はまだですが、同居しています。スレチなら誘導お願いします。

婚約者は人望あつく、子供たち相手の地域のボランティアにも参加しており
死語ですが三高、求婚の間はとろけるように優しかったです。

「ぼくたちは恋人だよね」
或る日突然言われた時から、徐々に隠れた本性が見えてきました。
発毛・育毛力が3倍に! ミネラル補給し白髪ケア!


精神的なDVというのでしょうか、落ち度とも呼べぬような些細なことでも
いったいどうしたの???
と思うほどの凄まじいキレっぷりを発揮。
今のはそこまで怒ることじゃないでしょう?
と説得しようとしても、こちらを責めるばかりで、まったく聴く耳を持ちません。
何とか落ち着いて欲しくても、そういう際には、こちらの小さな欠点を
マシンガンのような早口で猛攻撃することで、やり返してきます。続きます

300: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 11:20:09
研究者らしく頭がいいだけあって、頭の回転が怖ろしく速く、
会話の端々から攻撃的にあげ足をとられて、何も言えません。
「そんなのでは、話し合いも出来ないし、相槌すら打てないよ…」
と言うと、
「相槌すら打てないのか、それは君が
人の話を真面目に聞かない、不誠実で非常識な、無礼な人間だからだ!」
って感じです。
本人が「ぼくは絶対に善人で正しい」と思い込んでいる
だけに、どこにも歩み寄りや活路が見出せません。
むしろ猛攻撃することで、こちらの反撃を待ち、
「ほらみろ、お前はそんな女ではないか」
「お前が昂奮しているから僕も落ち着かないんだ」
と粘着質にこちらを貶めてきます。
ひたすら「申し訳ありませんでした」と謝らせるまで罵ってきます。
その大嵐が過ぎると、いつものように、「とろけるほどに優しい彼」です。

最初の恋人は「死別(自殺?)」、二番目は「女が二股」、
三番目は「僕を信じてくれない不誠実な女だったから」が別れた理由だそうです。
最初の恋人にはストーカー的な行為もしたそうですが、「若気のいたり」と
さわやかに笑っていました。それも今から思うと…です。

302: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 11:23:24
過去があるからこそ、その教訓を踏まえて、欠点を自覚しての「とろけるほどに優しい」
なのか、それとも境界線人格障害的なジキルとハイドなのか、もしかしたら、DVとまではいかずとも、その手の男性に捕まっているのでは…
と思って怖くなっています。

双方の親兄弟、親族、会社の人間の中では、ジョークもわかる”完璧な紳士”です。
誰かに私が訴えたとしても、「あなたがおかしい」「侮辱罪」と言われるでしょう。
私はメンタルクリニックに通院した過去があるのです。
彼はそのことも逆手にとって、毎回攻撃材料にしてきます。
「辛かったことを蒸し返すのは卑怯よ」と言うと
「社会不適合者だからそんな考え方をするんだ!」とやり込められます。

実母も「よい人が見つかってよかった」と泣くほど喜んでくれた婚約者です。
その実母と私はもともと不仲ですし(だから私はメンタルに通うことになった)
社会的な地位や金銭に弱い母は婚約者の肩をいつも持ちます。

二人とも、私が悪かったことにするまで、攻撃の手をゆるめません。
ひどい時には「すべて君の妄想」と言われて、罵られ続けます。
逃げ場なしという感じです。
入籍はまだなのが救いですが、家や家具などはすべて相手が買いました。
このまま地獄のような生活を続ければ、
彼が欲しがっている子供にも悪影響しかないと思うのです。
夜逃げするしかないでしょうか?
何かいい知恵があれば、お聞かせいただけたらと思います。

303: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 11:28:12
全てあんたの妄想なんじゃないのか?その可能性を考えないのか?
俺の配偶者はあんたみたいだったぞ。で、現在離婚調停中。

嫌なら別れてやれよ、男が哀れだよ

304: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 11:31:45
>俺の配偶者はあんたみたいだったぞ
kwsk

305: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 11:33:00
>>299
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm

それは立派なモラルハラスメントですね。
脱出方法なども乗っているのでサイトを参照してみてください。

>>303
299とあなたの配偶者は別人ですよ。
赤の他人を叩いてもあなたの心の傷は癒せません。

306: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 11:34:37
>>299
こっそりICレコーダーに録音して弁護士なりDV相談所なり行ってね。
その地獄のような生活と、彼とも母親とも離れて寮付きの仕事でも
探して新しい人生をおくるのとどっちがいい?

307: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 11:35:51
後々の為にも豹変した相手の言動を録音してみたら?
周囲にいい人なら判断材料を取っておかないとね。

309: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 11:36:53
>>299
些細なこと、の具体的な内容とそれに対して彼が言った内容、
あなたの考えをそれぞれ別々にkwsk

312: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 11:51:30
>些細なこと
本当に些細なことですが昨日のことです、
彼が通勤途中の桜を写メールで送ってくれました。
「とてもキレイね。ありがとう」と返信。

ところがそのメールには第二信がありました。
着信の時間差は一分です。
私は「とてもキレイね。ありがとう」の返信をした後、
席を立って台所に。そのままお風呂場を洗いに行った為
第二信(こちらも桜の写真)には気がつきませんでした。

それを終えてもどると、着信歴がありました。
かけ直すと(彼の職場は私電話OKです)、
「人のメールに返信しないとはどういうことだ! 礼儀知らず!」といつもの罵倒。
「お風呂を洗いに行っていたので気がつかなかったの。ごめんね」
と謝りましたが、彼は完全にキレており、「礼儀知らず」「非常識」の連呼でした。
「一分以内に送っていても、本当に気がつかなかったのだし、気がついていたらメールしてたよ。ごめんね」と言っても、まったく分かってもらえないのです。
そこまで怒ることではないと思うのですが、私のほうが気が狂っているのかと、そこまでいちいち追い詰められるのです。
感じが分かっていただけますでしょうか。

314: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 11:52:41
一分でメールを送れるあんたの婚約者?に感心する

315: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 11:57:34
>>312
すぐに逃げて。
その男は危険すぎる。
仕事はしてないの?実家が毒親で戻れないなら、自立の準備もあるよね。
別れ話をする時は絶対に第三者を入れて。(出来れば弁護士)

316: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 11:58:32
何はなくともICレコーダー。
とにかく録音。ついでに日記。
たとえ何があっても婚姻届は書いてはいけない。
いっそ今すぐ役所へ行って不受理届けを出してもいいぐらい。
その男と結婚したら、心身共に頑健な人でも自殺するまで追いつめられると思う。
結婚前に馬脚をあらわしてくれて良かったと思って、全力で逃げろ。

317: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 12:01:01
別れるなんて言ったら、前科もあるし絶対ストーキングされるね。
逃げ出した場合もしばらく住民票動かさない方がいいかも。
毒親なら簡単に住民票とって追ってこれちゃうし…。

319: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 12:06:07
>>312
そいつただのキ○ガイじゃん
なんでそんな人と婚約しようと思えたの?
肉体的暴力がなくてもそれは立派なDVだよ

罵倒に次ぐ罵倒→こちらの精神を弱らせる→謝らせる→優しくなる
DV男の典型

とろけるような優しさ、にだまされてはダメ
そいつの本性は結局あなたを非常識礼儀知らずと罵倒するものだよ

320: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 12:06:21
ちょっと探ったら?前カノにもいろいろしてそうじゃん。
最初の彼女ってその彼のせいで自殺とか…。

321: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 12:10:43
こういう男って外面がメチャクチャ良いんだよね。
弁護士を挟んで処理しないとダメだと思う。
現金や保険証書、通帳とハンコなどなど、貴重品はまとめてすぐに持ち出せる
ようにしておくか、先にどこか安全な場所に逃がしておいた方が良い。

322: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 12:16:58
そこまでひどくはないけど
常に上から目線、絶対的に俺は正しい、な人がいたよ
こちらのミスは散々つつく、何年経っても蒸し返す
だけど正論であったりこちらの弱みをうまくつかんでいるので
上手にコントロールされてた
本命の彼女がいたり、ほかにも女をたくさん作ってた

私は数年間をそいつのために棒に振ったようなもんだが
あの人の独特の愛情表現なんだと思いっきり頭が沸いてたよ、懐かしいw
自分は特別なんだ、この人についていけるのは自分だけって思い込めるんだよね

その人、結婚したんだけど数ヶ月で離婚した
嫁が言いつけを破った(パチンコ禁止令を出してたのに行ったとかなんとか)かららしく
嫁や嫁実家をぐうの音がでないほどこてんぱんにやっつけたらしい
結果嫁は離婚後、精神を病んで入院したり病院通い
そんな状態でもその男と離婚後も連絡を取り続けてたらしい
今はどうなったかしらんが、そういう男って中毒性が高いよ
何かきっかけがあれば憑き物が落ちたかのように
「どこがよかったんだろ」って思えるけど
そうなるまでは長くかかると思う

あなたが呪縛から早く解かれることを祈るのみだわ

323: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 12:22:06
>>322
相手の男性は典型的な自己愛性人格障害に思えますね。
きっと>>299の婚約者も同じじゃないかと思います。

>>299
自己愛性人格障害でググったり、メンヘル板もちょっと覗いてみては?

324: 299 投稿日:2009/04/08(水) 12:24:02
ありがとうございます。
過去の失敗があったためか、本当に紳士だったのです。
それこそ周囲の人たちが彼を見ているとおりに
私も彼のことを頭もいいのに冗談も通じてすばらしい人だ、と思っていました。

二人きりになり、もしかして…?
と思った時にはもう遅かったのです。
いま大急ぎで>>305で案内していただいたサイトを読んでいます。
怖ろしいほど、彼にぴったりです。
話し合いは言い負かしでしかなく、論点をぼかしつづけ、
こちらの罪悪感や恥の意識を利用するところなど!
メンタルに通ったことのある私はそれだけで餌食に充分だったのですね。
「相手の過去の苦しみをつつくのは、ひどいよ」と言っても
「残念ながらそういう君だから、社会性がないんだね」と、ひたすら否定と軽蔑的な態度なのです。本当に何も言えなくなってしまっていました。

325: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 12:24:57
まだ結婚してなくてよかったな
結婚前に正体現してくれたのは本当にラッキー

同居のおかげかな
やはり出来るなら結婚前に同居はした方がいいな

326: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 12:26:43
婚約破棄の慰謝料とか言われないように証拠保全をしっかりとね。
頑張れ。

327: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 12:28:49
>>324
【モラハラ】人格障害の旦那を持つ奥様2【DV】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1222601123/l50

このスレもROMって
結婚したらいかに地獄か理解しておくといい
がんばって別れてね

328: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 12:34:29
>>323
>相手の男性は典型的な自己愛性人格障害に思えますね。

そうかもねー
家族のことは結構大事にしてるみたいだけど
基本は自分本位自分大好きな完璧主義者だよ
外面はいいし頭の回転も速いし見かけもわりといい部類
仕事はできるし上司受けもいい収入もかなりがっつり車もスポーツカー乗り回す

女に関してはかなり非道で、手玉にとって遊ぶのが楽しくて仕方ないって感じ
一発やるまで持ち込むのがゲームのようでなんとも面白いんだそうだ
人の痛みとか全然気にならないというか、痛めつけて遊ぶタイプかな、ドS

たまに優しかったり思わぬプレゼントもらうと心がほだされてしまう
そこらへんも多分計算なんだろうなーと今は思えるな

329: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 12:34:36
>>322
共通の知人はいる?
もし別れる事になったら、あなたが悪いように言いふらされると思うよ。
(元彼女たちのように)
そうなっても困らない状況なら良いけど、そうじゃないなら
根回しをしておいた方が良いかも。
あと、録音したものはこまめに逃がして証拠保全して。
録音してるのが分かったらICレコーダーくらい壊すと思うし、一度録音
されてるのに気付いたら、もっと陰湿ないじめに変わるから。

332: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 13:05:21
>>322 
他の方も書いてるけど、とにかく一刻も早くICレコーダー買いに走りなさいよ。
電話の会話も録音、メールも保存して日記もつける。
これからは1個でも多くの、彼のモラハラの証拠を集めるべき。
彼のほうも何度も婚約者に逃げられてる内に対処方法を学んできてるかもしれない。
婚約破棄で慰謝料とか請求してくる可能性も大きいよ。
あと婚姻届の不受理の申請しとくとベストかと思う。
友人たちも騙され、実母までも敵なんだったら、
今後のあなたを守るのは彼の真の正体を暴く証拠だけ。

333: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 13:12:20
具体的な話が出て、妄想で男に同情した>>303は今頃涙目

335: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 13:29:25
303もこのモラハラサイコパス男の同類なんじゃないのw

337: 299 投稿日:2009/04/08(水) 13:46:18
外面がめちゃめちゃいい…時たまは優しい…思わぬプレゼント。そのとおりです…
>>329 
親のことでも支えになってくれた長年の友人(既婚)が一人だけいます。
このままではビクビクして暮らさなくちゃいけないし、
この先やっていくのに不毛で苦しい、と婚約者に言ったことがあります。

彼の答えは、
「もしかして、あの友だちに相談しようとか思ってる?」
「僕たち二人の事情を知らない彼女の言葉など信じるわけだ。つまり君は僕を
信用していないわけだ。そんな人を僕が信用すると思うの?君が人を尊重しないから
他人も君を尊重しないってことが分からないの?そこが分からない限りは一生君は
人の信頼が得られないよ。外で働けず、親と仲が悪いのもそのせいだろうね」
いきなり問題をすりかえ、
すりかえた上で正論を持ち出して、常に私のほうに重大な落ち度や
非があるような言い方をするのです。
じゃあどうすればいいの?と尋ねると、

「君のそういう態度が悪いんだ」
「君はひと言多いんだよ、それがトラブルになってるわけ、わかる?」
とか、
「僕のほうが、妻となる人の被害妄想や挙動不審やだんまりについて
精神科に相談に行かなきゃいけなくなるよ。僕こそ大変なストレスだよ。
今までの僕の話きいてる?ちゃんときいてたらそんなことは言えないはずだよね。
つまり君は人とはコミュニケーション出来ない人なわけだ」
とかです。何を言っても/言わなくても、謝っても/謝らなくても、
どんな方向からでも論点をずらして、口を挟めないまでの凄まじい早口で
攻撃され、やりこめられるのです。

これ以上はスレチになりますので控えます。これからのことを考えると震えがきますが
彼がそういう人格だからということだけは分かりました。
本当に彼は自分が悪いとは思っていない、相手が全面的に悪いのです。
他のスレものぞいてみます。本当にありがとうございました。

338: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 13:48:39
>>337 
男の言ってることが正論じゃね?嫌なら別れりゃいいんじゃないか?

339: 名無し@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 13:50:12
一人だけ、同類のモラハラ男が必死で抗弁してますね

340: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 13:51:12
>>338
気持ちは分かるが、この人を攻撃しても意味はないよ。
この人はあなたから逃げた本人ではないからね。

まったくの他人を攻撃することで鬱憤を晴らそうとするのは
精神的に歪みがきている状態のことが多い。
精神科に行って薬をもらってくればどうだろう。

341: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 13:51:44
>>337
貴女自身はどういうスペックなの?
見下されてるだけの気がしてきた

342: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 13:53:31
見下されてるのは間違いないだろうね。

ただし、こういうモラハラをする人間は自分以外の人間すべてを見下す。
表面上は丁寧に接していても内心では他人すべてを馬鹿にしきっているよ。

344: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 13:56:05
攻撃なんかしてないぞ?

合わない相手なら早いとこ別れなさいと、
自分の経験を踏まえて言ってるんだが、何故モラハラ呼ばわりされるんだw

345: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 13:56:37
>>339
スレでモラハラの実態を自ら暴露してくれるなんて
すごい親切な人かもしれんよw

餌食にできそうな対象をみつけてあーだこーだとちくちくやって
それで溜飲をさげようとしてるのを
掲示板越しとはいえ観察できるのは興味ぶかい。

346: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 13:59:17
ほんとだ、面白いね~
モラハラ男が「自分の経験から」悪いのはすべて女ってことにして自己正当化してる

347: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 13:59:44
>>337
その友人に相談した方が良い。
モラ男はターゲットが自分以外の人間や外の社会と接点を持つのを嫌がる。
目を覚まされちゃ困るからね。あと、自分でも自分のやってる事がおかしいと
分かってるんだよ。だから他人に分からないように密室で苛める。

とにかく、自立するように仕事を探して。

350: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 14:01:17
早いところ別れなさい。
あなたがその男に依存していることが問題なの。

354: 名無し@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 14:04:23
>こういうモラハラをする人間は自分以外の人間すべてを見下す
そのとおりかと。
相手がたとえ才色兼備で年収数千万の同格の女性であっても、
トロフィーワイフであっても
たどるコースは寸分たがわず同じ
猫がねずみをいたぶるように、精神的崩壊に追い込む
自立した女性が家を出たらストーキングや悪口を言いふらす
無職の女性が実家にもどれば、実家親と結託して、さらに追い詰める

家も家具も買ってもらっており、結納もすませ、メンタルに通うほど
毒親にやられたおかげで働くことも不可能。思いつく限り最悪のケースかと
愛を求めて、親と似たような人にほだされてしまった?

355: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 14:04:31
>>350
どうみても299は別れる方向で考えようとしてるっぽいわけだが。

356: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 14:06:45
>>345
わかった、じゃあおれはモラハラ男でいいよw
で、女は自分に非はないと主張しているのだがその点はどうなんだ?


>>346
おれは正しくないよ
おれは間違っている
おれに依存していた嫁から逃げたんだからねw

だが、依存されていた間の精神的な苦痛は激しかった
依存されたことあるかい?ないだろ?
依存されている男のためにも別れてやれと言ってるんだ、おれはw

357: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 14:07:18
>>346 
すげーおもろいねw

>>299はスレに書いてあることは気にしないでいいよ。
モラハラをやるようなゲスはあなたに非がなくても口汚く罵る。

うまく逃げきってね。

358: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 14:08:25
>>356
具体的に、どういうことがあったのかを書いてください。
すっごく聞きたいでーす。

360: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 14:09:26
>>350 
他人が傍目から見て言うのは簡単
逃げるのは相当な勇気がいる
タイミングもある

相手が自分に興味を失えば去るのは簡単だけど
相手の男もがっちり囲って逃がさなくしそうだなぁ、今のところ
あなたを上手くコントロール出来なくなると
一気に興味を失うか絶対に逃げられなくするかのどっちかだよ多分

362: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 14:11:53
>>354
モラハラ男は普通以上の女は見下さないよ

相手が自分と同等以上だと思うと近寄らない
何よりも自尊心が大事だから

自分より下だと思う相手にのみ安心して好意を持つ
で、その相手が反抗するとキレる
「お前は俺より下の存在のくせに」ってね

364: 名無し@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 14:12:37
ケースをごちゃまぜにして彼女を責めても無意味じゃない?
>>312を読めば、その男は完全におかしいでしょ
三高で人受けもよい男が、何人もの女と、彼いわく女のほうに問題があるかたちで
別れてるのもおかしいじゃん

毒親をもった女性って、健気なくらい人に優しくて受身で感じやすいことが多い
ガツンと言えるような強い女性には、モラハラ男は最初から近寄らない
自立自立と言っても、そんなに簡単じゃないよね
これは本当に可哀相だ

365: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 14:14:32
>>362 
「自分のケースでは妻が悪かった」

「だから、このケースでも女の方が悪いに違いない!」

「相手の男が可哀想だから別れてやれ!」

「俺は悪くない!」

っていうのが湧いてるからねぇ…。

367: 名無しさん@HOME 投稿日:2009/04/08(水) 14:15:45
>>337 
ネタかと思えるくらいの綺麗なモラ男だね
話し合いは無駄だよ
宇宙人と会話しようとするようなもん
あなたが傷付き病むだけ
入籍していなかったのは本当に運が良かった
まず不受理届を急いで出して別居をした方が良い
実家がアテにならないならシェルターでもいいよ
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