こだくさん

368: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 22:31:06 0
スレ違いだったらすみません。 
従姉妹がコトメの立場で、結構やらかしてるっぽいのたが 
お嫁さんからの意見が聞きたいのですが。 

こちらでもよろしいですか?

引用元: 小姑むかつく 35コトメ

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369: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 22:38:44 0
>>368
どぞどぞ。

371: 1/2 2009/05/06(水) 22:40:16 0
ありがとう、長いですがお願いします。

前提
姉(コトメ)=2歳子持ち、パート(赤い日は仕事で土曜のみ休)
弟嫁=3人の子持ち、専業、夫実家で同居
弟=会社員(自営は継がない)
両親=自営&外でも仕事
妹=同居、パラではなく仕事はしている
私=コトメの従姉妹で同い年で仲が良い。コトメ子と同い年の子有り。専業

同居理由は、親がしたがった&弟夫婦は貧乏子沢山だった

同居はお互い納得してのことだった。
コトメは結婚するまで実家に住んで現在と同じ仕事をしていた。
結婚して車で20分ほどのところに家購入。(その後に弟家族は同居)
何年も子供ができなかったが、めでたく妊娠出産した。
しかし、子供と1日中いるのは嫌なので、同じ職場にパートとして就職。
子供は保育園に行くようになった。
しかし、赤い日は絶対に休めない職場
&最近旦那が転職したため休みが不規則に。
なので、必然的にコトメは実家に子供を預ける。(お泊り有り)
しかし、聞く話だと金品などのお礼はない模様。

この間、弟の長男が小学校入学だったのでお祝いをあげたら
嫁さんが御礼を持って我家に遊びに来た。(近所なので)
その際、一緒に子供も来たのだが、ついてきたのは長男、次男、コトメ子だった。
1番下(もうすぐ1歳)は?と聞いたら旦那(弟)が見ててくれてるらしい。
コトメ子は昨日から泊まりに着てると。(連休だった)
コトメはあくまで親に預けている気なのだが、親は両方働いているので、普通に考えれば弟嫁が見てくれているのはわかりきっている。
親がコトメ子が大好きだから、預けてやってあげてると私には言っている。

372: 2/2 2009/05/06(水) 22:41:38 0
私事だけど、私には姉がいてやはり親と同居していて
苦労は聞いててよーくわかってる(つもり)
弟嫁は、いつも笑ってて朗らかだが、本心はどうなのだろうかと不安になった。
姉のこの事を話したら、コトメに注意したほうがいいと言った。

しかしなんと言えば?
嫁からしたら、私はいい迷惑なのかもしれないし、と。

コトメのパートは親がいるから成り立っているといって過言はない。
赤い日は絶対に休めないし、旦那は見れる日と見れない日まちまちである。
私の知るかぎり、週末はほぼ、コトメは実家にいる。
コトメは癇癪もちなので、私が何か言ったらぶち切れは間違いない。

ほっとけば?とも思うが、叔父さん達とも私は付き合いがあるのでそれもどうかと。
(私母は他界してるので私が付き合いをしている)

ここにいるお嫁さんから見て、どうしたら嫁の立場的にいいですか?

373: 2/2+1 2009/05/06(水) 22:52:48 0
蛇足ですが、このGW中もコトメ子はずっと実家にお泊りだった模様。
しかし、弟夫婦はお嫁さんの実家にずっといっていたっぽいのでコトメ子の面倒は見ていないと思われます。

そしてコトメにはなんと注意すればいいのやら。

あと、私は嫁さんの絶対的味方!でもありません。
従姉妹の味方でもなく、あくまで中立でいたいというわがままな考えもあります。
同じ時期に子供を育てていて、ずっと子供といなくないからパートに出るという考えにも否定的ではありますが、仕事しないで子育てするのが絶対だ!とも思ってはいません。
ただ、お嫁さんの次男が今年幼稚園に入り、
ゆっくり子供と過ごしたいのでは?と不憫にも思います。

うだうだと書き込んでしまって申し訳ありません。

374: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 22:55:58 0
嫁さん大変だね。
ほぼ四人の子供の面倒を見るってかなり重労働だよね。
お金なしで同居、尚且つコトメ子の面倒まで見るって文句言えないだけなのか、それとも、諦めてるのか、本人はどう思ってるんだろう。
せめて保育料としていくらか嫁さんに払うべきだと思うけど。
魔の二歳児だし、乳児もいるのに・・・。
可愛い時期だけど精神的にも辛いよな。

家族の問題だからほっとけと言えばそこまでだけど、嫁さん不憫すぎ。
力になってあげたい気持ちも分かるけど、難しいね。

375: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 22:56:33 0
例え弟嫁さんが子供好きだとしても、コトメ子まで見るのは辛いよね。特に2歳じゃ、何かあった時に責任持てないだろうし、更に小さい実子がいるなら尚更。

コトメが癇癪持ちだとしても、

>親がコトメ子が大好きだから、預けてやってあげてると私には言っている。

↑の意識は変えたほうがよさそうな気がする。
実際見てるのは弟嫁さんなんだし、言葉だけでもお礼が言えるように「いつも弟嫁ちゃん頑張ってるよねー、私にはできないや」と褒めてみるとか、
「私は一人見るので精一杯だけど頑張ってくれてるよね、
感謝してる?」と気軽に聞いてみるとか。
頭ごなしに言えばキレるんだったら、まず逆で攻めて行くしかないよね。

ただ、従姉妹さんの立場から言えるのはそれ位かな、弟嫁さんからのSOSがあれば別だけど、所詮別家庭だし、余り口出しすぎても波風立つもんね。
本当に嫌なら金無くても同居解消するだろうし、あなただけでもねぎらいの言葉をかけてあげるとか、「困った事があったら相談して」と言ってくれる人が身近にいるだけでも心強いと思う。

376: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 22:56:52 0
中立でいたいなら放置しとけ
半端な立場の第三者だから
変に口出すと恨みかうぞ

377: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 23:03:13 0
弟嫁さんは休み時間もなく、
毎日毎日自分の子+コトメ子(計4人)の面倒見てるのか。
コトメに直接聞いてみたら? 弟嫁さんいくらなんでもかわいそうだって。
家事の分担はどうなんだろ? トメと分担か弟嫁さんがやってるのか。

>蛇足ですが、このGW中もコトメ子はずっと実家にお泊りだった模様。しかし、弟夫婦はお嫁さんの実家にずっといっていたっぽいので、コトメ子の面倒は見ていないと思われます。

よっぽどお疲れだったんじゃない?
弟嫁さんは一番の弱者だと思われるから、
中途半端に味方につくなら辞めた方がいいとオモ。
弟嫁さんの立場を悪くするだけだからね。

378: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 23:05:42 0
日祝はコトメ子が来る…か。私なら逃げるなw
小学校に上がるまでの我慢と割り切ってる可能性もあるけど、
弟嫁が何らかの拒否行動起こさなきゃ、周りは動けないよね。
それこそこじれそうだ。

379: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 23:07:23 0
蛇足の部分、結構重要じゃね?
弟夫婦がコトメを嫌がって実家から逃げたら
コトメは従妹である371に子供を押し付ける。
もしかしたら絶縁フラグ立ったかもよ。

380: 368 2009/05/06(水) 23:08:24 0
中立での意見は良くないとは私も思います。
ただ、従姉妹のお嫁さんに対する考えだけでも変わってくれれば。

従姉妹は、いわゆる中途半端な長男教。
長男なのだから親と同居
貧乏だから同居してやってる
親は私の親なんだから、孫を面倒見るのは当たり前
私の子供が1番かわいがられてる
でも、弟長男は初孫でかわいがられててずるい

実際に家は散らかり放題で掃除ってナニ?のようになっています。
子供3+1だし当たり前のような気もしますが。
食事は母(ココで言うトメ)の仕事のようです。
家事分担で言うと、食事トメ、子育て嫁、掃除なし な感じ。

せっかく同居のために高い金かけてリフォームまでして(見た目)円満なのに。

まぁ、半端な叔父さん達もよくないのだろうとは思います。

381: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 23:09:20 0
弟嫁実家が近いなら土日は帰るように進めてみては?
トメさんに、コトメ子を預かりたいなら弟嫁さんも実家に返せ。
一人で面倒みるのがきついなら預かるな、と言ってみるとか。
同じ嫁の立場として、嫁子さんが可哀想すぐるって泣きついて。

382: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 23:11:28 0
経済的事情で同居じゃ肩身狭いだろうし、
文句は中々言えないよな。
ってかそのコトメ弟嫁をいいように使ってるね。
私なら、貧乏でもいいから必死でお金貯めて独立するよ。
家族水入らずに毎回コトメ子の面倒なんてやってらんない。
しかも「面倒を見せてやってる」って・・・。どんだけよ。
たまにならいいけど、毎回毎回なんて嫌すぎる。
保育料貰わないとやってらんない。ぃぁ、貰っても嫌だな。

383: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 23:16:22 0
コトメが週末毎に家に来て、赤い日はコトメ子の面倒、
そのうえ妹コトメまで同居じゃ、気の休まる日はないだろうね。
あくまで中立でいたいなら、気晴らしにお茶付き合って話相手になったり、いつでも愚痴(位なら)聞くよ!の姿勢で見守るくらいしかできないかも。

384: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 23:17:15 0
>>378
下手したら中学上がるまで来るかもよ?
習慣になっちゃって。

385: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 23:19:49 0
371がコトメ子の面倒を見てあげたらどうだろう?w
仲いいし、コトメ子と同い年の子がいるしw

お前氏ね!!と言われそうな案だが・・・orz

386: 368 2009/05/06(水) 23:21:03 0
私にコトメ子の世話の矢が当たることは絶対にありません。
なぜなら、やはり自分の子供は自分か旦那か親しか
信用できないと言って旦那親にもあまり会ってないから。
まぁ見てるのは弟嫁ですがw

弟嫁実家は微妙な距離で、実際に仕事はありませんが
弟嫁は自営の電話番のようなこともしています。
トメが午前中外に仕事、ウトは終日外。
その午前中にもしも電話がかかってきたら、ってことで。
子供が多いと車での移動も大変なので毎週末実家はお嫁さん的にもつらいかと。

あと、やはり貧乏なので
夫実家にはたいした金額は入れていません。
その人数でそれだけかよ!と思うほどの金額です。
が、おじさんたちがそれで良いなら、何も言うつもりはありません。

愚痴は聞いてもいいのですが、やはりお嫁さんとの年齢差が10以上あるっぽいのと、やはり私は従姉妹と仲がいいのは知っているので、いわないと思います。

ココを見るとやはり口には出さないけど、
お嫁さんは心に思うことがたくさんありそうですね。
心配です。

387: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 23:34:25 0
そうなると、弟嫁本人が頑張るしかないのかな。
家にほとんどお金入れてないっていったって、
いちおう自営の手伝いをしている訳だし。
平日・午前中の電話番ってことは、
パート賃金に換算すれば月4万円位かな...すくないか。
自営継ぐ気がないならいっそ嫁実家に同居すればいいのにw

388: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 23:34:26 0
弟嫁と同じ立場だ、
私。ウトは亡くなっててトメにコトメは預けてる気分。

うちは子供3人いて、コトメの子供を同居義実家で預かってる・・・が、見てるのは私w
パートの給料って多くないと思うし、私は自分のコトメからお礼とか欲しいとは思わない。
(ちなみに貧乏ではありません・・・)
うちの場合はコトメ子がトメと遊ぶより、うちに来たがる(2世帯)し、トメはそのへんに刃物とか放置してる人なので(言っても直さない)危なくて私が見てるのもある。
前にざっくりコトメ子が手を切ったこともあって。

正直、私が嫌だなって思うのは
・コトメ子のう○ちの処理。
 小さな子供だし仕方ない事だけど、人の子だし抵抗ある。
・お風呂も4人の子供を入れるのは大変。汚したら洗濯
 →コトメ子の分も・・・も本音はモニョる。
・買い物に行くのが大変。GWとかの休みとか特に。
・やっぱり人の子なので、気を使う。
 怪我とかされたらたまらないから。

コトメが義実家でトメに預けてるつもりなのも、面白くないかな。
コトメに直接何かいうよりも、弟嫁に話を聞いてあげて欲しいです。一人でも「大変だね、大丈夫?」とか聞いてくれるだけで嬉しいもんだと思うんで。

389: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 23:37:41 0
年齢差もあって、当のコトメと仲いいならなかなか言えないか。
そりゃそうだよね…368が例えいい人でも、
いつコトメにバラされるかと思うと早々気を許せないか。

>>388
乙…388も頑張ってるなあ。気晴らしはできてる?

390: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 23:46:07 0
>>368は偽善者だね。
お嫁さんにもいい顔したいけど従姉妹にもいい顔してたい。
他人家の事だしほっといても良いけど
やっぱりお嫁さんが可哀想かも知れない……。
でも、従姉妹家に大人数で同居してるくせに大した金額入れてる訳でもないしな~。
ああ、でも、私の姉も同居で苦労してるから判ってあげられるのは私だけだよね?
相談くらい乗ってあげるべきだよね?

何て、こんなとこでグダグダ言っても仕方無いと思うけど?
中立の立場で居たいなら口も手も出すな!
しかも従姉妹の家とか別所帯もいいところ。

ちなみに、従姉妹の家に入れる金額が
少なかろうが多かろうが貴女に何の関係が?
驚く程少ない金額しか入れてないとか言ってるけど
それって貴女の従兄弟(弟て呼称の男)の稼ぎが悪いからでしょ?
嫁さんだって働きに出たいかも知れないのに
従姉妹(コトメ呼称の女)がコトメコを預けるから働けないんじゃない?

391: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 23:48:41 0
>>390に全文同意。

392: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 23:49:55 0
>>386
その人選を見て気付かない?
要するに我がままを聞いてくれる自分の身内じゃないと嫌ってことだ。
従姉妹で仲良しな368に押し付けてくることは十分ありえる。

というか368は本当にその従姉妹と仲が良いの?
書き込みからはコトメが無神経で思いやりの無い人物と見える。
つまり368自身がコトメをそういう人物だと捉えてるってことだよ。
コトメやコトメ両親に良い顔するのはそろそろ止めにしたら?

393: 名無しさん@HOME 2009/05/06(水) 23:54:34 0
カレンダーが赤い日なら妹コトメが仕事休みなんじゃないの?
トメは何故妹コトメにコトメコの世話をさせないんだろうか。

394: 368 2009/05/06(水) 23:57:48 0
私が口出しする問題ではなさそうですね。
余計に拗れてしまってはもともこもありませんし。
従姉妹にはいい加減自立しろ、と言いたいけど。
もしお嫁さんが愚痴ってきたら聞く係りにでもなろうかと思います。
でも、たまに叔父さん家行くと、お嫁さん居間で子供と遊んでて
そこにはトメも一緒にいるんで話せないかな。

書き忘れですが、完全同居です。
1階に叔父さん夫婦部屋、キッチン、居間、お風呂、トイレ、店舗。2階に弟夫婦の部屋、子供部屋、妹コトメの部屋、トイレ。
お嫁さんたちは、2階には寝るくらいしか
行ってないんじゃね?くらい普通に居間でくつろいでいます。
それくらい同居は嫌なわけではないようです。

あと390さん。
私は自分でも偽善的だと思います。
いい顔したいだけじゃない?と思われるのもわかります。
家に入れてる金額が少ないとかも、
個々の家庭の事情なので口出しするつもりもありません。
ただ、聞いて受けた感想を述べただけです。
すみません。余計な情報でした。

お嫁さんが働きに出ないのは、
ここでは関係ないのであえて書きません。
が、コトメ子のせいではありません。
不快にして申し訳ありませんでした。

あと、従姉妹とは仲が良いけど、本当にお互い
思いやっているかといわれたらそうだとは言えません。
それも偽善ですね。

こういった、第三者的なよそ者が口を出すのが
1番、お嫁さん的には良くないことがわかりました。
開き直りとかではなく、自分の浅はかな考えだと思いました。

あと妹コトメも姉コトメと同じ職場なので、赤い日は仕事です。
意見ありがとうございました、気分を害された方はすみませんでした。

395: 名無しさん@HOME 2009/05/07(木) 00:37:24 0
>>368は内政干渉もいいとこだよ。
同居している嫁姑がよしとしていることに口出すのは
やめとけ。コトメ以上にトメトメしい。
あ、従姉妹ってのはフェイクでもしかしたら、
>>368はコトメその2だったりする?
それにしたって口挟むのは僭越だけどね。

誰かから泣きがはいって第三者の意見なり、仲裁なりを求められたなら別だけどね。>>368はトメ・コトメ・ダンナは身内、嫁はママ友ということでそういう役は適任っちゃ適任。
だけど、今のところ嫁からもヘルプが出てるわけじゃないんでしょ?
普段の家事分担も嫁が全て押しつけられてるわけでもないし、連休には自分の実家にちゃんと行ってるようだし、少なくとも嫁が息詰まっている感じはないじゃん。

コトメの上から目線の物言いや、子ども預けっぱなしというのも、コトメが>>368に言わないだけで嫁にはちゃんとお礼いってるのかもしれないし、トメが物心両面(どちらかだけかもしれんが)でフォローを入れていて嫁はそれで納得しているのかもしれん。

野次馬としてどうしても気になるなら、トメと2人の時に嫁を褒めてみれば?
「嫁子さんてえらいね、よくできたお嫁さんだねぇ。毎日毎日コトメの子どもの面倒みるなんて自分には無理だわ。仕事ならともかくボランティアじゃまず無理~」とかさw

399: 名無しさん@HOME 2009/05/07(木) 01:42:44 0
>>395
395の最後の三行にドウイ。
あと、コトメ(従姉妹)の前でも弟嫁さんをほめてあげなよ。
それがあなたにできる精一杯のことだと思う。

安いお金で居候している以上、弟一家の立場が弱いのは致し方ないかと。

397: 名無しさん@HOME 2009/05/07(木) 01:24:14 0
最初からよくあるうわさ好きの親戚のおばちゃん話って感じがしたのでスルーだな
と思っていたらかなりマジレスがあってびっくりした。

398: 名無しさん@HOME 2009/05/07(木) 01:40:26 0
まぁ結局こういう問題は
従弟嫁本人が訴えることでしか決着はつかんよね。

以前の子供通しての知り合いに同じような人がいた。
義弟夫婦からの被害者。
やはり問題なのがこの2点。

○トメ・大トメは気軽に引き受ける癖に放置・嫁に丸投げ
○義弟夫婦は「あくまでトメ・大トメに預けている」というスタンス

本人は嫌で嫌で育児センター等にかなり出るようになったんだけど、そのうちママ友の家にしょっちゅう訪れるようになって、押し掛けられるようになったママ友との間で揉めるようになった。一方的な負担がキツいと。

同居だと家に呼ぶのも難しいところあるのはわかるが、自分の家庭の問題を自分で解決しようとせず他人に迷惑かけると段々孤立しちゃうんだよね。
引っ越したので知り合いのその後は知らんが、やっぱ本人が戦わないと駄目だ。

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