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422: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 12:04:40
他の方に比べたら軽い悩みかもしれませんが・・ 
夫が分担した家事をよく忘れます。 
分担と言っても、二日に一度のお風呂掃除で賃貸マンションの激狭風呂なので 
掃除に5分もかかりません。 
休みの日は私も余裕があるのでいいのですが、 
仕事で疲れて帰って来て、買い物して夕飯作って洗濯たたんでると 
しゃべるのもだるくなってきて、それでも「今日お風呂掃除だよ」と言っても
「え?昨日掃除したよ」(してない)と言う夫に腹が立ちます。 

引用元: 離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ 25

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家事分担表はカレンダー式になっていて、それを見れば分かるのに
何できょとんとして「今日はお風呂掃除の日じゃない」と言うのか。
夫が連日残業なら分担は求めないけど、仕事終了時間私18:00、夫19:30が平均。
通勤時間はドアtoドアで1時間もかからない。
夫に家事分担の自覚を持ってもらう事はできないでしょうか?

423: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 12:07:55
あなたがやらないなら、私もやらない。

424: 422 投稿日:2008/09/18(木) 12:10:51
>>423 「私も今度、夕飯作り忘れちゃう事にするね」と言ったら
「それとこれとは話が違うだろ。オレはちょっと忘れただけじゃないか」
と話になりません。欝

425: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 12:12:34
>>422
できないんじゃない?風呂掃除しないぐらいじゃ特別困ることじゃないし。
いっそ風呂掃除はあなたがすることにして、他の夫が得意な家事を任せるとか。
基本的に男側が「家事を手伝ってやってる」意識があるとそんなもんだよ。
これは自分の役割だと責任持ってたら嘘つかないよね。
洗濯は貯めてたら着るものなくなるし、食事はどうにもならないよね。
そういった、さぼれない系の家事を分担したらどうでしょうか?

426: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 12:19:37
風呂掃除は毎日にすれば?
ごはんは毎日作ってるんだからたった五分の風呂掃除くらい毎日してもらえば
今日とか昨日とか言わなくて済む。

427: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 12:21:09
お風呂掃除は毎日やってもらう。
この仕事はいつでも常に夫の仕事。そうすればごまかせない。

428: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 12:21:24
>>422
ちゃんと分担する約束はしてるんだよね
面倒だから逃げてるだけなんだろうけど、こういうのが積もり積もると…

「何回も忘れるとかわざとだよね?どうしたらちゃんとやってくれるの?」
とは聞いてみた?

共働きは時間と収入に合った分担が必須だと思うから、うちはサボる奴は稼いでこい!という決まりを作っています

429: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 12:26:21
男って家事は「手伝う」ものくらいにしか思ってないからね

430: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 12:42:05
罰金制にする。

431: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 12:44:34
うちの例が参考になるかは疑問ですが・・・
うちの夫も共働きの時に(家に入れるお金は夫も私も同額なのに)
家事を一切私に丸投げで、私も毎日残業で帰宅は23時過ぎ、家事をやって
寝るのは2時3時当たり前という日々で、家事分担をお願いしたことがありました。
泣きながら、怒りながらの話し合いの末、段ボールと粗大ゴミの処分だけは夫がやる、
ということになりました。
たったそれだけの家事なのに、結局一度も公約を守らず、一度もやってくれませんでした。
そんな夫ですが、「食べ終わったらお皿下げといてくれる?」とか
「もし手が空いていたら洗濯干してもらえると嬉しいんだけど」など
その都度具体的な指示を出すと、嫌な顔をしつつも一応やってくれます。
「家事は手伝い程度」と思っている旦那の心理を逆手にとって
こちらが監督になっていちいち指示を出してあげるのも一つの方法かと思います。
男のプライドを傷つけないように、下手に出て持ち上げ、必ず「ありがとう、助かった」と
言ってあげると、結構使える存在になってくれるかもしれません。

432: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 12:44:56
面倒でやりたくないんだろうなぁ。

433: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 12:46:36
お風呂掃除って一番手を抜ける家事だからね

毎日やることにしたって、全く手をつけずにお風呂場で数分うろうろした後に終わったフリして出てこれる

だったらいっそ、月に1回だけでいいから、夕食を作る日、洗濯をする日、と決め、妻がしてる家事を身をもってやらせる

出来ないとは言わせない。それ以外の日は妻が全てこなしてるんだから

ただ、まずい料理でも黙って食べ、変な干し方でも文句言わない

その方が夫のプレッシャーになるから

こういうのどうかな

434: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 12:51:07
>>422
風呂掃除以外の家事分担はどうなってるの?

435: 422 投稿日:2008/09/18(木) 12:54:54
いろいろな案ありがとうございます。
1.お風呂掃除毎日
2.分担をサボれない系の家事に変える
3.稼いでこい!罰金制
夫にどれか選んでもらおうと思います。

436: 422 投稿日:2008/09/18(木) 12:57:35
>>433さん案もいいですね。
>>434
夫分担はあとはゴミ捨てです。
最初、ゴミを私がまとめて夫に持たせ、玄関からゴミ捨て場に夫が持ってくだけ
→褒めておだてて→ゴミの日に夫が自主的に持ってくようになった
が、今も時々忘れる 

437: 422 投稿日:2008/09/18(木) 12:59:52
>>431
褒めておだてて系は自分に余裕があればいいのですが
ぐったり疲れてる時には、私にはどうしてもできなくて・・・
疲れると口を開くのすら億劫になる・・・

438: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 13:00:28
なんだよそれw
フルタイム兼業なのに、そんなの分担でもなんでもないじゃyん。
子供の手伝いレベルじゃん。それも出来ないなんて兼業夫婦の夫失格だな。

439: 422 投稿日:2008/09/18(木) 13:05:03
>>438
子供の手伝い・・
そうですね。よく「オレはよく手伝ってるよ!」って言うけど
まさにそんな感じ。休憩終わるので落ちます。ありがとう。
夜もう一度復習の為にスレ読みます。

440: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 13:05:15
>>435
兼業で家事分担はわかるんだけど
そう言う規則作るとますますやらなくなるよ?

441: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 13:11:44
掃除は綺麗にしたい奴がするモンなんだ。
旦那の掃除で平気な奴は、していなくても
気にしなくて良いのでは?

442: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 13:14:33
料理当番を交代制にすれば?
料理やらないと旦那も困るし。

443: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 13:14:34
手伝う、という意識がそもそも子供かと。
生きて行く以上、発生する雑事をこなしていかねばならないのは、
大人である以上ものすごく当たり前の事。息をするのと同じくらい自然な。
一度、二人ででっかい紙を広げてそこにその雑事を全部書き出してみたら?
で、生きて行くって本当に大変だよねえ…と、
これはどうしてもやらなきゃならない事だし、これは次に大切、くらい…と、
夫と一緒に家事の順位づけをしていく。
そして、今度はそれはどういう頻度でやるのか、どっちがやるのか、と
そういう風にこまごまと決めていく。
決めた以上、あなたも絶対に手出し口出しをしない。
出来てなくても放置する

手伝う意識が抜けないのは、家事の全体像が見えてないからだよ
経営者と社員の差というか。
まずは、全部の姿を二人で確認してみようよ。
その際の夫の反応で、その先の対応を考えればいい

444: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 13:15:32
兼業スレでもこの手の話題前に出たけど
得意な人が得意なことやりゃいいじゃん
自分が大変なら自分が手を抜く
相手には期待しない

445: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 13:20:49
>>444
でも、それでぶち切れる夫も多いらしいよ
俺のハンカチくらいアイロンしておけ!みたいな。
なんでスーパーの総菜ばっかなんだ!とか。

ある意味、そういうバカ男に受けて立てるくらいの神経と体力じゃないと、
フルタイム兼業は無理だと思う

453: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 15:00:18
>>445
そこで切れたらもう離婚で良いんじゃないかな?

446: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 13:22:16
>>444
得意不得意で分担決めたら、思うつぼじゃん
そもそも家事は、適性抜きにして、やって慣れるしかないよ
おれは全部不得意だから♪になるのがオチ

447: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 13:25:47
家事全般苦手とか、実家では何もやらないでいいと言われて育ったとか、訳の分からない言い訳で逃げる人もいるからね…

共働きで家事は夫中心なんて家もある

最終的には思いやりの問題になるのかな

448: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 13:31:10
>手伝うという意識
家庭で仕切る方と手伝う方がかみ合うと
上手く家事が噛み合うんだよ。

書いてあることは絵に描いた餅。
もし、オマエの家庭がそれでうまく
いっているならよくよく考えてみろ、
オマエの配偶者は必要ない存在だよ。

449: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 13:31:42
思いやりももちろん大事だけど、もっと根本的な価値観の相違かもしれない。
日常のこまごまとした家事は生活していく上でこなさなければならないことでしょ。
それを共同生活している人と分担する・・・のは当然のことだという認識。
その上で「この頃むこうの方が残業多いし大変そうだから今日は自分がやるよ」という、
プラスアルファが思いやり労わりの部分であって、基本は基本だから「手伝ってやってる」
という意識がある人とは何かの拍子に衝突すると思うよ。根本的な感覚の改造は無理だから、
どうやってお互い折り合いつけるかしかないように思う。

450: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 13:33:50
思いやり、ね…確かに。
でも、そうこうしてる間にも、日常はどんどん進み、
家事はガンガンたまっていく
思いやりが、家事の結果につながるまで、
決して家事は待っていてくれはしない

>>448
荒れてますね…お疲れさまです

>>449
胴衣だね

451: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 13:43:15
仕切る奴は、
自分の思い通りにしたいと言う理由か、
相手のやり方を受け入れないか、
相手に考える能力が無いと見下しているか、
普通は3つを混ぜ合わせた状態。

たとえ家事の8割を分担していても
仕切っていない方は、手伝っている
状態なんだ。

452: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 14:23:27
フルタイム共働きで、家計+共有財産に同じだけ入れてあとは小遣いなら
全ての家事について値段をつければいい。これをやれば1回いくらと。
一か月で集計して、実働の足りない差額は相手に支払う。

454: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 15:01:25
>>452
そうなったらもうただの同居人だな

455: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 15:09:11
男は結婚した時点でもう家事とは一切手を切ったと思ってるから、そのへんからの意識改革…な案に一票。

1日家事を任せる日作ったってたぶん何もしないよ。
で「けっこう楽なもんじゃん?」とか言う。
実際二人なら1日くらいサボったってなんとかなる。
やらせるなら1ヶ月全く役割を逆にしてみたら。

456: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 15:16:27
別に夫が家事手伝わなくたっていいじゃん
家に帰ってギャーギャーギャーギャー
あれやってないこれはあんたの仕事とか言うくらいなら
自分でやるか放置してた方が家族も皆幸せ

458: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 17:03:10
決めた事をきっちりやらないといけないなんて、なんだか疲れちゃうなー。
決めてても今日は疲れてるみたいだから代わってあげよう、って思うと
次は相手がこっちの疲れてる時に手伝ってくれたりするけど
そういうのじゃダメなの?

459: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 17:12:07
>>458
そういうのが理想なんだと思うけど、本来家事は女がやるもの
俺は手伝ってやってるんだと思ってる男が多いってことじゃない?
男女参画といいつつ、結局女も働け、でも家事もやれよって割りあわないよね。

460: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 17:47:49
>>458
疲れた時は代わってもらうのは当前、でも逆に代わってあげるという考えはない
という人間がいるから問題になるわけで。
そこに思いやりあえる例を出しても何の解決にもならないわけで。

462: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 17:53:24
風呂掃除、汚くなるまでしなくてもほっといてみたら?
浴槽ざらざら、かびだらけでも旦那が気にしないなら、
そういう人に毎日の掃除を押し付けても喧嘩の元になるだけな気がする。
2日に1回は風呂掃除っていうのは、妻の希望を押し付けてるだけで
5分もかからない風呂掃除、を「やった?」「やって」「なんでやらないの」
といちいち言うのも言われるのも面倒。
旦那の意識改革を根気強くイライラしながらするか
あきらめて手伝ってくれない旦那にイライラするか
相手を変えるより、自分が変わるほうが楽だから
自分の中で折り合いつけて、手を抜きながらやってる人が多いんじゃないかなぁ。
旦那をうまくおだてて家事分担してる人は
おだてかたもうまいんだろうけど、
旦那が元々おだてればやってくれる人なんだと思うよ。

463: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 18:01:02
>>422の旦那はさ、
掃除してないのに「やった」って嘘つくところが問題なんじゃない?

>「え?昨日掃除したよ」(してない)と言う夫に腹が立ちます。
こういう嘘しれっと妻に言える男って、ほんっとに信用出来ない。
嫁にバレなきゃ平気で嘘はいて、
自分は要領良いんだとか思い込んでて陰でぺロッと舌出すタイプなんでしょ。
夫の人格がキモい。
家事分担以前の問題だよね。

465: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 18:12:21
>>463
確かに、素直に謝ればいいのに、明らかに分かる嘘をつく人は嫌だ…
しかも妻もやらないと言われたら「俺は忘れてただけだ」って
小さすぎw
困るならテメーもキチンとやれよと思うし、褒めたくなくなるのも分かる

甘やかさない方がいいタイプだと思う

466: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 18:12:24
やりたくない気分の間は何やっても無駄じゃないかな。
そんなのやらなくても大丈夫、という心理のうちは夫だろうが妻だろうがやらないでしょ。
妻がやらないとという義務感にかられてるから、生活スタイルがかみ合わなくてストレスになる。
どちらも「ゴミや垢じゃ人間死なないよね」なら上手くいく。
家事レベル下げてストレスの原因を減らすっていうのも一つの手だよ。

467: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/18(木) 18:21:19
普通の人間ならさ、嘘ついたら心がざわざわして落ち着かなくて
自分自身が気持ち悪い思いをするもんだよね。
だから「掃除した?」って聞かれれば
「やってない。ゴメン」って言うのが普通じゃない?

>>422夫は小さなことでも、日常的に嘘つくところが救われないよ。
子供がいたら教育にもすごく悪いしね。
まずは「嘘つきは嫌い!嘘はダメ!」ってとこから躾け直さないとダメだね。

469: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/19(金) 07:38:27
結局>>466が真理じゃね?
それが嫌なら妻がしないと仕方ない様な気がする。

470: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/19(金) 07:40:02
>>467
普段から妻に色々言われててうんざりしてるって言う可能性も
あるよ。でも出来れば喧嘩は避けたいから嘘でごまかすみたいな。

471: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/19(金) 08:21:04
嘘は確かによくないけど、もし「やってない」「なんでやってないの!キーッ!」
・・・に展開していくのなら、嘘ついてやりすごすのが染みついてるかもしれない。
いや、エスパーなんだけどw

472: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/19(金) 10:32:57
いやでも結局そうでしょ。
妻がめんどくさくなってやってくれるのを待ってる。
私も子供の頃そういう嘘をよくついたものです。
「めんどくさいよー、母ちゃんがやれよ母親なんだから」
って思ってました、422夫もそうだと思うよ。

473: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/09/19(金) 10:36:21
子供夫を持つと苦労するね
でも、だから楽な部分もあるんだろうけど

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