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※結末不明


448:名無しさん@HOME:2007/07/12(木) 13:27:47 0
マンションで同居しています。 
子どもが家の中で走り回るので注意していたのですが姑が子供は元気で当たり前、 
細かいことを言うのはかわいそうだと私を責めるの(夫も同調)で子供も聞かず 
先日下の階の奥さんに苦情を言われました(このとき子供在宅、姑と夫不在) 
当然ですが私はアタックギフトを持って謝りにいき、 
子供にも階下の人の迷惑はいけないと注意していたのですが、 
子供が姑に階下から注意を受けたことを言ったらしく 
私の知らない間に姑が階下の方にスゴイ剣幕で怒鳴り込んだらしいのです。 




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後日何も知らない私がその奥さんとたまたま近所で顔を合わせたとき
「よくあんな柄の悪いお姑さんと同居できますねえ」
と呆れた顔で言われ、驚いて事情を聞き、平謝りしたのですが、
もうショックで・・・どうしたらいいのかわかりません

449:名無しさん@HOME:2007/07/12(木) 13:29:44 0
これを機会に別居!騒動を大きくするの推奨。

450:名無しさん@HOME:2007/07/12(木) 13:35:41 0
最大の被害者は階下の住人だな。
戸建賃貸物件探して引越し!引越し!

451:名無しさん@HOME:2007/07/12(木) 13:41:28 0
そうですよね。
最悪でもこのマンションは出ないとと思っています。
ですが姑は文句があるなら下が出て行けばいいと言いますし、
夫も、姑のやり方には多少問題があるかも知れないが
音くらいのことでわざわざ苦情を言ってくる下にも非があるのだしと言う考えです。
今も階下の方に迷惑をかけ続けているかと思うと本当に心苦しくて、
せめてカーペットでも非行化と考えたりはしているのですが

別居、したいです。

454:名無しさん@HOME:2007/07/12(木) 13:51:05 O
歩ける走れる子どもがいるなら、防音カーペットなりコルクシートは必需品だよ。
家族内のいさかいはおいといて、防音対策は最低限しておいたほうが。

456:名無しさん@HOME:2007/07/12(木) 14:00:02 0
>>454
そうですね。まずは今できることからやってみます。
有り難うございます。

452:名無しさん@HOME:2007/07/12(木) 13:42:31 0
>>448
マンションの名義は誰?ローンとか残ってる?

453:名無しさん@HOME:2007/07/12(木) 13:44:16 0
>>452
夫と私の共有です
ローンはまだ残っています

462:名無しさん@HOME:2007/07/12(木) 14:58:30 O
相談主です
確かに下の方も誰かになんらかの迷惑をかけている可能性はありますが
だからと言って我が家が騒音を放置していいはずはないと思っています。
さっそく採寸してカーペットオーダーしました。

463:名無しさん@HOME:2007/07/12(木) 15:07:23 0
問題解決の根本は旦那さんが握ってる気がする
てか夫婦名義のマンションで騒ぎおこすトメなんて
迷惑以外の何者でもないね・・・追い出せないかな?
実際家に長時間いるのは嫁と子供で旦那がトメについてる時点でおかしいよ

464:名無しさん@HOME:2007/07/12(木) 15:10:18 0
「これ以上もめるなら、私は出てくけどどうする?
ここ、共有名義でしょ?
私が出てくか、トメさんが黙るか出てくかだけど?」

465:名無しさん@HOME:2007/07/12(木) 15:24:39 O
それがもめてると思ってないんです
下は苦情を言ってきた、こっちも言った
お互い様、と思っている。姑に至っては下の奥さんの悪口を子供にふきこんでいる。
私ばかりがやきもきしているじょうたいです。

469:名無しさん@HOME:2007/07/12(木) 15:53:12 0
>>465
それは子供にとってよくない
善悪の判断がつかないモラルのない子供になってしまう恐れがあるし
姑にそういうこと言われたんじゃあなたが叱ってもなんの意味もないしね

466:名無しさん@HOME:2007/07/12(木) 15:27:58 0
ご主人は、トメが下の人に怒鳴り込んだことについて、
なんて言ってるの?
子どもは元気で当たり前ってのはまだしも(迷惑にならない程度ならね)、
自分が悪いのに更に近所の人に暴言を吐くような祖母と同居じゃ、
子どもだってかわいそうだよね。

467:名無しさん@HOME:2007/07/12(木) 15:31:54 O
夫はそもそも下の奥さんが苦情なんて言わなければ母さんも言いに行かない。

私はトラブルの原因は騒音主である我が家だと思っていますが
夫と姑は苦情を言ってきた下の奥さんにあると思ってるみたいです

468:名無しさん@HOME:2007/07/12(木) 15:46:43 0
騒音トラブルの問題点は
・騒音に悩まされる側は、精神的に過敏になり
 一度悩まされると、どんどんストレスが増大していく
・騒音を出している側は、それを想像出来ないので
 些細な事で苦情を言われた!と怒りがたまっていく。

つまり、時間を掛ければ掛けるほど
問題が大きくなってしまう事なのです。

最初に管理会社等の、第三者を介せば良かったのですが
当人同士が直接伝え合った事もあり
最悪、流血沙汰になりかねません。(マジで物凄く多い)

残念ながら、夫と姑は想像力がない「アホ」のようです。(失礼)
そういうDQNに育てられた子供は、ほぼ間違いなく
他人の心を理解できないDQNに育ちます。

大至急何とかしましょう。
593:名無しさん@HOME:2007/07/26(木) 14:58:28 O
マンション同居で騒音だして困ってると書き込んだものです
カーペット来ました。
姑は下が文句言ってこなかったら必要なかった出費
今すぐ返品するかどうしてもしないなら下に請求しろと
夫も同調、もうだめぽ
我ながら意味不明の書き込みの悪寒
もうぬるぽ情けないよもうこの人たちとは生活していけない

594:名無しさん@HOME:2007/07/26(木) 15:21:56 0
>>593
つグリーンペーパー

あなたは良識のある人で、絶対に間違ってないと思う。
そんなDQN夫と姑なんて捨てちゃえー
実家とか頼れませんか?

596:名無しさん@HOME:2007/07/26(木) 15:37:44 0
>>593
子供の教育に悪すぎ
旦那とウトメ

暴言を録音&日記をつけて離婚がいんじゃね?
価値観の違いとかそういう問題じゃないよ
モラル皆無のDQNを見ながら育つことが子供にとってどれほど良くないことか考えれ
子供の事を考えるなら離婚だろ

598:名無しさん@HOME:2007/07/26(木) 16:46:35 0
>>593
とりあえずガッ

595:名無しさん@HOME:2007/07/26(木) 15:30:31 0
ツーか、子供がDQNな大人になるよ。このままじゃ。
キツいけどそれは593の責任でもあるんだよ…
もっと断固とした態度を貫くことで、子供に親の姿勢を見せるしかない
たとえ今子連れで家を出ても、
しっかりした実家等がない限り、
母子家庭で子供はこのままもっと酷くなる

597:名無しさん@HOME:2007/07/26(木) 16:25:58 0
トメじゃなくって旦那が糞だね
かーちゃんの忠実な下僕の僕ちゃんは見捨てるべきだと思う
今までトメと嫁が対決して旦那きちんと対応してくれた事ある?
すべて何か揉め事が起こったら、最後は結局なんとなく嫁のせいになったりしない?
思い当たるならムダな我慢は自分自身もそうだし子供にも良くないよ
別居したら解決するって話でもなく旦那の性根の問題だからさ

602:名無しさん@HOME:2007/07/26(木) 18:22:13 0
うるさいと苦情を言うほうが悪い
  vs
うるさいと苦情を言わせるまでうるさくしてしまったほうが悪い

この価値観の違いは、絶対に相容れないし、理解もしあえないよ。
他人に我慢しろと強要する人は、自分は我慢しないもんだしね。

603:名無しさん@HOME:2007/07/26(木) 18:40:25 0
>>602最後の行
同居スレでは至言だな。

604:名無しさん@HOME:2007/07/26(木) 21:17:35 0
>>593
賃貸だったら、不動産屋経由で下の人に苦情だしてもらって、
旦那指定で〆て貰えれば少しは理屈をわきまえてくれるかもしれないなあ。

分譲の場合はどうなんだろう。自治会?
後は警察に相談して貰うとか…。
でもそんな苦情のために〆に来てくれる親切なお巡りさんなんてあり得ないし。

人の迷惑が分からないトメは認知症の疑いが濃いから、
保健所で狂犬として引き取って貰え

たら良いんだけど。

605:名無しさん@HOME:2007/07/26(木) 22:45:09 0
>604そんなことしたら、さらに逆ギレして下の部屋に乗り込むよ。
下の部屋の人も、何されるかわかんないのに騒音元の人のお願い聞いて
不動産屋に苦情なんて言いに行かないでしょ。
理屈じゃないんだよ。「文句を言うのが悪い」と思ったら、どこをどうしても変わらない。
他人に言われて変わるぐらいなら、自分ちで買ったものの代金を他人に請求する
というような、頭のイカレタようなことは言うはずない。

606:名無しさん@HOME:2007/07/26(木) 23:19:38 0
近所に、DQN一家だって事はとっくに広まってるんじゃないか?
立ち話で嫌味言われてるぐらいなら、とっくに噂になってるよ。
可哀想なのは子供だね。
地域で孤立する前に何とかしてあげなよ。

607:名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 00:54:13 0
もし最上階でないのなら、上の階の人に頼み込んでトメと旦那が居る時(食事時や就寝時など)に騒いでもらえば?
ただこの場合騒音などは、あなたの家だけでは済まなく響いてしまうので注意を。

625:名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 12:46:03 0
>>607
そんなことしようものならアホトメは鬼の首を取ったように
「あっちだって騒音出してる!!やられたからやり返すのよ!!!」
と言うんだろうな

騒音さん(この呼び方も何だかなw)の選択は間違ってないと思うよ
がんがれ~

609:名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 01:35:19 0
具体的に騒音を聞かせようが、旦那と祖母には意味無さそう。
他人の痛みや思いやりの精神、常識、道徳が欠けてる人間に理解は不可能。
自分達の被害は声高に叫ぶ、自分達の非を責められれば大きな声で言い返した者勝ち。
子供がDQNになるのも時間の問題。
さっさと引き離すか、「おばあちゃんは間違ってるんだよ。」って言い続けるしかないよ。

610:名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 07:39:51 O
騒音です。
昨日から実家の妹に相談しており、子供のためにならないとね意見で一致、
カーペットはさびしく立て掛けられたまま
子供は半ば姑にけしかけられ面白半分でわざと飛び回っています
子供をつれて実家にかえればとりあえず騒音もなくせると思いますが
心配なのは子供をどう納得させるかです
でもやるなら夏休みの今しかないかも

611:名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 07:43:54 0
>>610
三文安まっしぐらじゃん…。
子供犠牲にしたらダメだよ。
夏休みの今、可能なのであればさくっと実家に逃げたら?
子供、ろくでもない大人になるよ。

612:名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 07:53:45 0
>>610
その状態で子供が納得しないと行動に移せないようじゃ
あなたも子供を三文安に加速させてますよ。
周りの大人に間違った常識植え付けられてるのを解く為に
実家に帰るんでしょ?なぜ納得させる必要がある。
そんなご機嫌取るような真似しても大人を馬鹿にする子供ができるだけだよ、
悪い事は悪いと教えるのが親の務めだとっとと荷物まとめてカエレ!

613:名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 08:17:58 O
子供の機嫌をうかがうつもりはありません
ただ心配なのは子供が帰りたいと主張したとき
公的機関も巻き込んで虐待だのトラブルにならないかということです
あらかじめ根回しも必要かな

616:名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 09:10:05 0
>>613
母親が教育のために住む場所を変えるのが
何でトラブルになるんだか。
子どもさんは実子じゃないの?

614:名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 08:21:20 0
>>613
そんならもう数日家にいて、
姑がけしかけているところや
旦那との話し合いで姑の意見しか通さないところを録音。
それ持って子供連れて帰るのがいいんじゃないかな。

617:名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 09:14:45 0
悪いことを悪いと教えられないことのほうが
虐待だと思う。
>子供は半ば姑にけしかけられ面白半分でわざと飛び回っています
釣りかと思ったよ。正気の沙汰じゃないわな。
子どもをひっぱたいてでも、夫・トメと格闘してでも、
止めるのが母親の勤めだと思うよ。

618:名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 11:03:23 O
今日子供は学校のプール開放にいってるのでむかえにいき
その足で教頭先生に事情を説明し実家に行くことにしました
先生にはアポとりました
他力本願になりますが私以外の大人からも
集合住宅での騒音はマナー違反であると諭されれば子供も考えるでしょうし

いってきます 

619:名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 11:11:55 0
>>618
ガンガレ
どんなに正当な理由で叱ってても
その側で叱る理由を否定する大人がいると
子供が聞く耳を持たなくなる状況はよくわかるよ
特にあなたのように多勢に無勢だとそれはますます顕著になると思う
繰り返される内に子供はますます言うことを聞かなくなる
叱っている理由が正しいのに
叱れば叱るほど子供が姑寄りになっていく気がして
あなたはとても辛いだろうと思う
でも負けないでがんばってください
正しいのはあなたです
俺は変態だけど応援してるから

623:名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 11:45:52 0
>>619
お前はこんなとこにも出張してるのかw
しかし言ってる事は相変わらず優しいな。

620:名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 11:28:31 0
ちょ、小学生?????

621:名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 11:31:44 0
幼稚園でしょ

622:名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 11:43:47 0
プール開放=小学生
だと思う。
大体、幼稚園って教頭先生いるの?

627:名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 17:31:33 0
そんなに元気な姑なのになんで同居?って感じだ。
離婚するほどではないし、
なんとか別居絶縁にもっていけないかなあ。
あ、夫が改心しないと無理だけど。

628:名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 17:38:22 0
元気とか関係なく息子に世話になる物と決めてかかってるんじゃないの?
夫も夫でそのまま同調とかさ
******************************



761:名無しさん@HOME:2007/08/07(火) 09:32:20 O
騒音でございます、
実家にいます。あのあと教頭先生に事情を話し、
子供にも先生からお話していただきました。
実家は一戸建ですが、両親も家のなかでは静かに歩くよう言いますし、
子供も、ついつい走ってしまうことはあっても、
常に気遣いをしようという意識ができてきたようです

夫、姑とは両親も交え話し合い中です

夫側:妻家のような子育てをしていたら些細なことも許せない、
神経質な人間になって、やさしさがなくなる

妻側:やさしさや許容は他人に強要すべきでなく、
誰に対してでも迷惑をかけないよう気遣うべき

夫側:それをいうなら子供がいる家庭に配慮できない人が悪い

で平行線です
また、夫は父親から引き離して虐待だとも…
自分の価値観をしっりもってがんばらなければ

764:名無しさん@HOME:2007/08/07(火) 10:06:03 0
>>761
あなたが全面的に正しい
自分のしていることに自信をもってがんばってください
それがお子さんの為です

夫側から言われた斜め上な屁理屈に惑わされぬよう
自分を強く保ってくださいね
ご両親が常識ある方達のようで良かったです

教頭先生はなんとおっしゃってましたか?
またお子さんの様子がどう変わってきたかなども
時間があるときにでも聞いてみたいです

まぁとにかく乙でした

765:名無しさん@HOME:2007/08/07(火) 12:33:33 0
>>761
764の言うとおり、真っ当な誰が聞いてもあなたが全面的に正しいよ
間違いを植え付けられて社会に疎まれる人間にされないよう、ガンガッテクレ

なんだか、夫氏は社会的に見ても「ヤバい人間」の部類だよね。
人格障害っぽい?

766:名無しさん@HOME:2007/08/07(火) 12:36:43 0
>>761
>夫は父親から引き離して虐待だとも…
腐った倫理観を持つ父親と同居するほうが
よっぽど子供の教育に悪いんだがな。

762:名無しさん@HOME:2007/08/07(火) 09:35:20 0
三文安阻止乙
ガンガレ。超ガンガレ。

763:名無しさん@HOME:2007/08/07(火) 09:47:06 0
>些細なことも許せない

自分がわの原因でクレームつけられたのが気に入らなかったからって、
逆ギレして怒鳴り込みに言ったその口が言うかって感じ?

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