おじいさん1
362: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 21:12:56 0
相談です。 
義実家は、舅が設立した会社を経営していて 
70歳過ぎてもいまだに現役です。 
一時期は景気も良かったようですが、今は細々 
従業員も2名のみ。 

引用元: ★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★ 21

発毛・育毛力が3倍に! ミネラル補給し白髪ケア!

夫(長男)は関東に単身赴任中のサラリーマン、40代半ばです。
そろそろ引退したい、会社をついで欲しい、
と舅からの要請がかれこれ10年くらい前からありました。
適当に流してきたんだけど、最近真剣度が増してきた。
せっかく舅が苦労して作った会社、夫もついであげたい、という気持ちはあるようですが
問題は、年収です。
家の会社を継いだら確実に年収は今の1/3くらいになってしまいます。
なので、私は絶対反対!!
反対している私は、非人間扱いです(義実家から)
年収だけじゃなく、舅の性格上(ひとりよがり、横暴、口うるさい、傲慢)
一緒に仕事して絶対うまくいくわけないと思います。
舅が苦労して今の会社を築いたことは承知しています。
でも、長男というだけで、みすみす年収がさがるとわかっているのに
家業を継がないといけないんですかねぇ?
夫は迷い中ですが、舅の押しに最近は負けそうな気配で恐怖です。

363: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 21:16:17 0
>>362
「私達が死ぬまで、この収入でどうやって生きていくのか
きちんとデータで出して」
と突っぱねる。

364: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 21:16:25 0
つ「撤退する勇気」

365: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 21:20:20 O
そもそもその「1/3」も確保出来るのか?
従業員に給料払ったら旦那の分なんて残らないんジャマイカ。

366: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 21:22:20 0
>>362
創業者は本当に引退する気なんか無い。
おむつをして寝たきりでも会社に口を出す。
出せなくても出す。家族をふりまわす。
ウトが出資者のまま社員にゆずるか、廃業。

この時勢に年収が下がるなんてとんでもない。
ウト会社を継いだつもりで貯金推奨。

367: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 21:23:16 0
>>362
旦那の年収がいくらかわからんからいいようがないけど…
900万(普通はこんなにないね)で300万になる訳でしょう。
道楽で会社やるにはいいけど、家族養うには無理じゃないの。
いきなり1/3になりましたって言われても生活できんだろう。

369: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 21:29:38 0
ウトの収入はいくらなんだろうね。

370: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 21:47:17 0
皆さん、即レスありがとうです。
>>366さんの言うとおり、夫が継いでも絶対本人は引退しないと思います!
身体もものすごく元気なんですよね(ニガワラ
金額を言うのもなんですが、ずばり書きますと
年収は1200万→400万程度になりそう。
これは、会社自体の売り上げじゃなく、舅から
「帰ってきてくれた場合、自分がすぐ引退すると会社はうまくいかないから
 しばらく、自分が社長のまま、でお前に給料として渡せるのが400万くらいが限度」
と言われているんです。
「しばらく辛抱すれば、俺は引退する、そのうち会社の収益はすべてお前のものになるんだから」
と言われていますが、私は
「死ぬまで引退する気がないくせに・・」と思っています。
会社の収益ははっきりとはわからないけど、税金や経費給料払ったら1000万ちょっとじゃないかと思ってます。
自営は、収益のほかに色々うまみもある、と舅は言いますが
今の夫の会社の福利厚生以上にうまみがあるとは思えません。
うちは子供がまだ小さくて、中学生(私立)と小学生。
家のローンもあと20年くらい残っているんです
(同居がイヤで単身赴任中なのに、家を購入しました)
やっぱ、この先が不安です。
「年収がさがるのが不安ですから」と私が言うと
舅「今までいい夢を見たと思って、本来の生活に戻るように」
とわけわからん事を言われます。

372: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 21:51:30 0
>>370
やめた方がいいよ。
創業者自営というのは絶対にやめないから。
病院に入って寝たきりでもない限り、口出しする。
大体どこでも代替わりで揉めて、結局息子は独立ってのも
よく聞く話よね。

自営のうまみはトップじゃないと味わえないし、苦労と見合うかと
言ったら、大企業でサラリーマンの方がいいと思う。
何せ自営は病気でも休めないから。

373: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 21:52:01 0
>>368
なるなるなる!
ぜ~ったいなる!
このカシオミn

と、実家が似たような形態の自分が断言しよう。
うちはもうちょっとマシな状態だが、それでも継げとは言わないよ。
やめとけやめとけ
鬼嫁になってでも阻止しろ
旦那には将来、路頭に迷いたいのか?と言う

374: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 21:55:36 0
>>370
>「今までいい夢を見たと思って、本来の生活にもどるように」
不幸になれということなのか?
子と孫を不幸にしたいとは糞キティなジジイだな。

376: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 22:01:47 0
>>370
ええっと正直無理だよ。
400万で子供2人育てるってかなりかつかつの生活になるよ。
高校、大学の学費とかもあるのに。
その状態でいつ潰れるかわからない自営に行くなんて無謀だと思うよ。

旦那に説得材料として舅が10年後に引退するとして年収400万で学費と生活費、
いくら貯金できるか計算して試算してみたら?
たぶん、ぎりぎりか、貯金食いつぶしてなんとかなるくらいにしかならんから。

377: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 22:14:23 0
こんな詐欺みたいな話に揺らいでる夫、しっかりしろ!w

378: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 22:20:41 0
サラリーマンに自営は無理
1200万も貰っててやめることない

379: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 22:28:33 0
舅だって今の状態が夢のようにいい状態だと思ってんじゃないw
1200万の年収を捨ててワシに仕えに来るむすこっつー夢を見てんでしょ。
そのくらいの価値ある自分てのを周りにも自分にも見せつけたいんだよ。

380: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 22:36:22 0
>>362
たしかに自営の旨みはあるけど、収益1000万じゃあわないよ。
年収1200万ならサラリーマンのほうが絶対いい!
と自営の長男嫁(元公務員)が言ってみる。

うちは、舅死んで旦那が取締役になったけど、姑が経理を握ってるから
継いだといっても‘そんなのカンケーねぇ!’だよ。orz

姑だって、舅が創業者といことで美味しい思いもしているだろうから、
そうそう簡単に渡さないと思うよ。

381: 362 2007/09/18(火) 22:40:24 0
そうなんですよね、皆さんのおっしゃるとおり
誰がどう考えても、絶対無謀で無理ですよね。
舅は自分の会社=自分の人生の全て、生きてきた証 だと思っているようです。
舅の言い分
「(今の夫の会社は)ロクな会社じゃない、在籍してたら人間がダメになる」
「(今の夫の会社は)俺のコネで入れてやった(事実です)。それは会社を継ぐための修行。
 そろそろ修行をやめて戻って恩返しをするように」
「今のままだと単身赴任が続く、孫も可哀想。会社を継げば地元に戻って家族が揃って平和に暮らせる」
「今お前がローンを払ってる家は売却し、俺たちと同居すれば家賃もローンもかからない」
「誰のお蔭でお前は大きくなったんだ、この会社の御蔭だ!」
「苦労して作った会社が他人の手に渡るとは、死んでも死に切れん」
「自分たち家族(私たち家族のこと)だけ幸せならそれでいいのか!」
「400万の収入でやっている家庭はいくらでもある、300万だっているぞ」
などなど、です。
はっきり言って、私たちの幸せは眼中にないって感じです。とにかく「恩を返せ、恩を返せ」の繰り返し。
夫は
「もう(舅は)70超えてるんだから1,2年で引退するだろう」
「親父の苦労は見てきているから無下に断れない」
「子供と一緒に地元で暮らせるのは嬉しい」
「会社の業績は俺が帰れば、もっと増えるだろう」
「確かに今の会社に入れたのは親父の御蔭だし・・」とぬるいこと言ってます。

私も、舅の苦労話は耳蛸くらい聞かされてるので、会社への執着はわからないでもないですが
やはり、400万の収入の生活っていうのが見当がつきませんし不安です。
今の会社は舅のコネですが、今の地位まで上り詰めたのは夫の実力です。
引け目に感じることはないですよね。
ここは私が鬼嫁になって絶対阻止しないといけませんね!
しかし、念仏のように繰り返される、舅の口撃、ほんと参ります。
ハッキリ
「そんなチンケな会社に執着してんじゃねーよジジイ」と言ってやりたいですw

382: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 22:42:32 0
今ならまだきれいに任意整理出来そうな。

>>362旦那が苦労したあげくつぶすより、きれいに廃業して、
売れるなら商権売って、従業員に退職金あげて、
少しでも老後の足しにした方が、ウトの株も上がると思うがな。

松本引越センターの二代目社長の例もあるし、老執におつきあいしてると
ろくな事がないと思う。

384: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 22:46:28 0
まずこのスレのレスを旦那さんに見せたらどうだろう。

結局、本人の意志の問題だし。

あと、「旦那本人に」年収400万生活をシミュレートさせてみるのもいいかもね

387: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 23:02:27 0
私、自営業の娘。旦那同じく自営業の娘。
どちらの親にも会社継げと言われたこと無いよ。
「自分の人生、好きなようにしなさい。自己責任で」
と言われてるから。

大体、この不況の中、「親父のたわごと」を御せ無い人が取引先をうまく制御できる?
本来なら社長が引退するときに次期社長がきちんといてもおかしくないよね?
それすら無計画なのだから無理だと思う。

390: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 23:17:43 0
確実に同居前提だよね。
ウトの仰る「自営のうまみ」ってのは、そういうことだろうね。
経済的に有利だぜ!っていう。
俺の知ってるとある社長は、
社員を自分の家の用事に使ったり、女の社員に手を出したりして
それを経営者の特権みたいに語ってたよ。

ウトは他人の気持ちや都合やスジってものを考えない人みたいだから
実際には会社は単なる負の資産でしか無いんじゃないかな・・・
そもそも、そんな良い会社なら、他に継ぎたがってる人がいて良さそうなもんだ。

392: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 23:22:21 0
結局は旦那次第なわけだよね。
辞表出しちゃったらそこで終わりなわけだし。
少なくとも、「勝手に決めて会社を辞めてきたら、二度と家族とは一緒に暮らせないものと思え」
くらい釘を刺しておいてもいいような。
ぐらつく旦那を引っ張るのは、子供可愛さしかないように思うし。

394: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 23:25:48 0
今の会社もコネなんでしょ?
旦那さんにすればそりゃ引け目あるよ。

もう旦那さん次第としか言えないよね。
まぁ必死で説得してダメなら諦めるか離婚じゃね?

397: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 23:32:57 0
>>395
だよね・・・いくら引け目に感じることないですよね!実力ですよね!といったところで
コネがなければ入社できなかっただろうから、コネつかったんだろうし・・・
離婚ちらつかせて、旦那さん説得する以外になさそうだね

396: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 23:31:03 0
旦那さんからすれば
それが最大で最後の親孝行かもと思ってると思う

別の親孝行を考え出して
それを進めれば?
会社ついで苦労することが親孝行じゃないんだよって

398: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 23:36:33 0
ご主人に説得するも良し、諦めて家業を継ぐも良しだけど、貴方は母親なんだから
子供の進路とか経済的に不安定な家庭状況を作るのは非常にいけないことだと思うの。
家庭のお金の動きを知ってる貴方なら今すぐにでも経済的にどういう状況になるか図にして
ご主人に提出できるんじゃない?
貴方達夫婦だけならともかく子供たちにも不安不満が出てくるのは間違いないでしょう。
同居、ご主人の転職、減収、子供達の学校の事、進路に向けての貯金額の変化が考えられる事、
本当に細かいことまで紙にでも書いて整理してみよう!
これは一生続くことかもしれないんだから手を抜かずに。

405: 362 2007/09/18(火) 23:53:08 0
皆さん、色々アドバイスありがとうございます。
ますます、鬼嫁になって、家業を継ぐのを拒否嫁子になる決心がつきました。
あとは、夫が勝手に辞表を出さないように(性格上ないとは思いますが)
よーく話あっておきます。

夫の実家の近くに(私の実家の近くでもある)家を建てて住んでいるので
夫の実家への同居は全然考えていません(義実家と大揉めしましたが強行しました)
そのためにローン組んで建てたんですから!

>>398
実は、私は家計を全然把握していないんです。
給与明細は時々見ますが、細かいところはわかりません。
家のローン残高もよく知らないし
預金高も知りません(ダメ母ですねえ…w)
食費や光熱費など、
必要な金額を夫の口座から引き出して使っています。
「家をついで収入が下がってもしばらくは貯金があるから大丈夫」
と夫は言っていますので、密かに継ぐ用貯金をしているのかもしれませんね。
勝手なことをされないように、今後は家庭のお金の動きを
少しは把握していきたいと思います。

399: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 23:38:29 0
>>381
二人しかいない従業員ってのは
どんな人なのかな?
下手したら「けっ!二代目のボンボンかよ」ってタイプじゃないかな?
400万円って手取りじゃないんだよね?

>今の会社は舅のコネですが、今の地位まで上り詰めたのは夫の実力です。

これ+して、貴方は既に父親を超えている。
このままずっと父親のいいなりになるつもりなの?
祖父の夢のために、子供に公立に転校しろって言えるの?
習い事も我慢させるの?
そして子供にも「将来はこの会社を継ぐんだ」って言うの?
貴方の夢のためなら、パートに行くのも構わないけど
舅の夢のためにパートへ行って、子供にやりたいことも
我慢させるのは耐えられない(ここでマヤになる)

てのはどうかしら?

400: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 23:44:35 0
向こうが「人の道」を武器に説得してきてるなら、
こっちも「人の道」を持ち出して対抗した方がいいよ。

収入うんぬんで議論しようとしても(実際にはそっちのが真っ当な考え方なんだけども)
「オマエは金の亡者か」というように、イメージや決め付けで悪者にされてしまうと思う。

逆に、こういう「良い子ぶりたい」ダンナには、泣き落としが有効じゃない?

401: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 23:45:04 0
従業員2人って・・・、何か特殊な技術系なのかな?
長男と書いてあるけど他に兄弟がいるの?

402: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 23:46:59 0
理屈じゃなくて、浪花節やロマンや義理人情で考えてるみたいだからなあ、ウトも夫も。
理攻めにしたらかえって反発するかも。小うるさいやつ!って風に。

403: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 23:47:03 0
>>397
確かにコネがなければ入社できなかった、それは事実。
でも実際の地位についたのは本人の努力だと思う。
それに、コネでなければ入社できないほど本人と会社の
レベルに差がありすぎだったとしたら普通の社員よりも
はるかに努力したんでしょ。
きっかけはあくまできっかけなんだから
いつまでも引きずる必要なし。

404: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 23:48:47 0
>>403
まさにその通りだけど、どうすりゃこのダンナがその考え・価値観に至れるかねえ?

408: 362 2007/09/19(水) 00:02:08 0
>>399
従業員さん二人は、創業当時からいるかなり年配の人で
夫は絶対頭があがらないと思います。これもネックなんですよね。
あと他には姑が副社長ですが、仕事はノータッチで名前だけ。
>貴方は既に父親を超えている
ちらと思うに、舅はこれが我慢できないみたいで…
父息子は永遠のライバルなんですかね?
息子が自分より上にいる、というのが我慢できないんじゃないかと
思うことがあります。

>>400
>>402
たしかに、収入でおしまくると、舅にも夫にも反感買いそうですw
「人の道」で対抗したいと思います。

>>401
他に兄弟はいますが、長男以外に継がせる気は全くない模様です。
>>403
本当にそう思います…

406: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 23:55:41 0
>>381
>夫は
>「もう(舅は)70超えてるんだから1,2年で引退するだろう」
>「親父の苦労は見てきているから無下に断れない」
>「子供と一緒に地元で暮らせるのは嬉しい」
>「会社の業績は俺が帰れば、もっと増えるだろう」
>「確かに今の会社に入れたのは親父の御蔭だし・・」とぬるいこと言ってます。

会社を継ぐ理由がそれですか、本当にぬるいですね。経営者として成功するとはとても思えない。
業種や会社自体の経営内容を検討してみて継ぐ価値があるからと言うなら別ですが。
自分がやれば業績が上がるっていう自信はどこから来るのだろう。
例えば、従業員2名+高給取る父親という零細企業の経費節減をするには、最も抵抗するであろう
相手wからやらねば効果的ではないし、営業するにしても10年も地元を離れてた人間が、いくら跡継ぎ
とは言えすんなり受け入れられて仕事が取れるとでも思ったら大間違いです。

それらの苦労の対価が400万円て・・・あふぉですか?  って旦那に言ってやって。

407: 名無しさん@HOME 2007/09/18(火) 23:57:46 0
過剰な負い目を感じる必要はないって、妻子で元気付けた方がいいんじゃん?
支配的な父親に、今までの積み重ねを全部取り上げられそうになってるんだから、
離婚ちらつかせるとか、旦那が惨めな気持ちになる対応は避けたほうがいいよ。
ただでさえ単身赴任中なんだし、自棄になってしまうよ。

409: 名無しさん@HOME 2007/09/19(水) 00:02:43 0
>>381
答えてくれなくてもいいけど
もしかして継ぐ予定の会社って保険代理店とか?
だったらわりと継ぐ価値あるよww

410: 名無しさん@HOME 2007/09/19(水) 00:06:07 0
そして建設関係なら倒産フラグだしw

411: 名無しさん@HOME 2007/09/19(水) 00:06:45 0
飲食関係だと微妙w

412: 名無しさん@HOME 2007/09/19(水) 00:12:35 0
>勝手なことをされないように、今後は家庭のお金の動きを
>少しは把握していきたいと思います。

「少しは」じゃダメだよ・・・
今どき、こんな人いたんだねえ・・・
これまで家計も管理してなかった人が、突然ダンナに金銭的な話しても
取り合われるはずないじゃん

まず、夫婦で真剣に家計について情報共有、計画を立てるんだ
そんな無計画さで子供産んじゃダメだってマジで。

413: 405 2007/09/19(水) 00:23:11 0
>>406
確かに夫はまじめですが、舅ほど押しは強くありません
典型的な二代目のボンw
私も実家は自営ではないので、自営の苦労は全然知りません。
二人揃ってアマちゃんかも

>>407
お互いに、離婚だけは絶対ないと思っていますので
それは大丈夫です。
ただ、夫がそこまで言うなら・・・と私も弱気にならないように
気をつけたいと思います。

>>409-411
職種はノーコメントにさせていただきますっ!w

>>412
す、すみませんw
結婚して長い間共働きだったので
お互い必要なだけ出し合う、という生活が長かったので
それが今でも継続してる感じです。
ただ、夫は経済観念がしっかりしているので、安心はしているのですが…
こんなんじゃダメですよね、反省します。

皆さん、色々アドバイスありがとうございました!

414: 名無しさん@HOME 2007/09/19(水) 00:29:37 0
全レス・・・・・・・・

415: 名無しさん@HOME 2007/09/19(水) 00:30:31 0
旦那が家計を握っている、っていう家
結構多いよ、金融関係とか自営とか
最も旦那がキッチリしてて、ある程度収入が多くないと無理だけどね

416: 名無しさん@HOME 2007/09/19(水) 00:33:31 0
収入が高い家だとそういう事も普通かもね。
家は無理だよ~ん。

420: 名無しさん@HOME 2007/09/19(水) 00:43:37 0
>>408
>従業員さん二人は、創業当時からいるかなり年配の人

どんな職種かしらんけどさ会社の発展性0じゃない?

419: 名無しさん@HOME 2007/09/19(水) 00:42:40 0
なんかすごく贅沢な暮らしをしているみたいだね。

>「年収がさがるのが不安ですから」と私が言うと
>舅「今までいい夢を見たと思って、本来の生活に戻るように」
>とわけわからん事を言われます。

ウトの言い分はある意味あってるんじゃないかとおもえてきた。
家計簿とか暮らしぶりを見直したら、貯金も増えるんじゃない。

421: 名無しさん@HOME 2007/09/19(水) 00:46:53 0
>>419
贅沢っていうか、夫婦揃ってアホ杉だよ。
家継いで、夫婦で苦労して人生の辛酸を舐めてみればいいのに。

422: 名無しさん@HOME 2007/09/19(水) 00:47:33 0
っていうか、息子夫婦に帰ってきてもらうなら自分たちが400万で、残りを息子夫婦に渡すべきだよねw

425: 名無しさん@HOME 2007/09/19(水) 01:01:52 0
自分が起こした会社なら後始末も責任もって自分でやれよ。ウト。


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