悩む3
746: 名無しさん@おーぷん 2015/03/15(日)23:57:14 ID:K18
私には一つ歳下の弟がいて姉弟間で著しい格差(弟>私)があるのですが、
日々の生活などについて最近どうしても自分達夫婦と弟夫婦を比較してしまい
気持ちの整理をするにはどういう方法があるのか、何をすれば良いのかわかりません。

引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part1

発毛・育毛力が3倍に! ミネラル補給し白髪ケア!


私自身が結婚するまでは「そうなんだ~」程度でさほど気にならかったのですが
結婚してから現実的に差を体感して「うらやましい」「替わりたい」「私もそうなりたい」という気持ちが徐々に芽生え始めました。
最近はまだ若干ではありますが自分でも自覚するぐらい妬みを感じる時があります。
そして今日、気持ち悪いと思われるかもしれませんが(自分では気持ち悪いと思いました)
「もしも私が弟の妻だったら…」と何も悪くない義妹さんにまで嫉妬心が出てしまいました。

いくら身内とは言え「他所は他所」と頭ではわかっているつもりですが
物理的な疎遠が弟夫婦とはできないため身内的関係は続けなければいけなく
否応なしにその差が目についてしまいます。

今はまだふとした瞬間ぐらいの間隔で収まっていますが、
このままこじらせてしまえばノイローゼにもなってしまいそうですごく怖く、
他所夫婦との比較、ましてそれが身内夫婦なため夫はもとより親にも相談ができません。
今の段階でなんとかうまく気持ちを整理したいのですが、
こういう場合どうしたら良いでしょうか。アドバイス頂けましたら幸いです。

747: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)00:02:59 ID:cQ8
物理的に疎遠になれないのはなぜですか?

748: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)00:29:58 ID:GEP
>>747
我が家の購入資金を弟夫婦から半分借りて、
実家は弟夫婦のお金でリフォームしたんです。

751: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)00:39:21 ID:cQ8
>>746
御両親と弟さん夫婦とあなたの夫婦の3組は
同居?近くに別居?

752: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)01:22:49 ID:dV3
>>746
カウンセリングを受けてみてはどうだろう。
あなたのご両親は、分け隔てなく姉弟と接していましたか?
格差というのは、能力的な事でしょか?

一番手っ取り早いのは弟さんと距離を置くこと。
そして、あなたの考え方を変えること。他所は他所うちはうち
・・とそれは分かってはいても、あなたが比較してしまうのは
あなたがその『他所は他所~』の考え方に納得していないからじゃないかな。

レスから、あなたの自信のなさが伺える。
自分自身に否定的な考え方をしてはいない?

753: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)01:52:21 ID:o8z
>>746
隣の芝生は青く見えるよね~
でも羨んだだけで終わったら前にも後ろにも動けない
だから「どうすれば改善できるか?」とまずは夢物語でもいいから考えて見よう!
そこから少しずつ現実可能な考えを模索する
少なくとも前向きに考えている間は落ち込まなくて済むし性格も多少変えられると思う

754: 746◆hX09wLZRqE 2015/03/16(月)03:54:53 ID:GEP
夜分にも関わらずありがとうございます。また個別レスできず申し訳ございません。

弟夫婦、両親、私達夫婦は同じ都道府県内で近からず遠からずの別居です。
両親からの愛情は、私的な感覚では分け隔てなく愛情を頂いていると思います。
強いて言えば、事情により思春期時代から二十歳ぐらいまでの間は
両親も弟の方を重点的に気にかけせざるを得なかったかな?ぐらいです。

格差は能力に限らずほぼ全ての要素で差があります。

>>753
ご助言ありがとうございます。
実は、それが今日気持ち悪い事を想ってしまったキッカケです。
私も同様の流れで同様に考え、夫が息子と遊びに行っている間に実行してみました。
それで各項目ごとにリストアップしてみた時、子供がいる事を除いて
私がなんとなくふわっと考えた理想(とは言え強く望んでいるほどではありません)
のほとんどが、実は弟夫婦のような生活であること事が明確にわかりました。
それに気が付いた時、「もしも私が弟の妻だったら…」と気持ち悪い事を想ってしまいました。

どうしても今日想ってしまった事が頭から離れず、自己嫌悪も相まって未だ寝つけません。
ひどくなる前にカウンセリングを受けるしかないのでしょうか。

755: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)05:18:25 ID:o8z
>>754
正直、そう「想う」事自体は別に変でもなんでもないんじゃないかな?
例えば好きな芸能人が居てその芸能人と結婚して~って妄想するのと同じで
「自分の理想を形どった夫婦像」がたまたま弟夫婦であっただけ
そこから更に行動に移してしまったら流石にカバーできないけど
あなた自身からはそういった行動に移したいという欲求は感じられない
それならば深く考えすぎないほうが心の平穏には近いんじゃない?
それと近くに居る人と自分の理想が重なることはよくあること
というのも視覚で見た映像を自分の「理想」や「欲求」と錯覚することもままあります
私見で申し訳ないけど、文章からはそういった錯覚に近い状態なんじゃないかな?
と推測します
カウンセリングよりも先にのんびりと息抜きや何か没頭できる趣味などで気晴らしをすることを進めます

756: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)07:29:01 ID:m84
746は今の生活に不満があるから弟夫婦が羨ましいの?

他人を羨ましいと思う事もあるけど、自分も十分幸せだと思って生活してるけどね、私は。

757: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)09:10:01 ID:i9N
この手の問題は旦那と相談した方がいいと思う。
縁あって一緒になった旦那をもっと頼ってもいいと思われ。

758: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)10:48:51 ID:XKo
実際に弟夫婦の何が羨ましいんだろう?
まあ、書きたくないから書いてないのかもしれないけど。

759: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:02:11 ID:UDR
お金があってゆとりのある暮らしをしてるんだろうね

760: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:06:24 ID:vEI
>>757
ねーわ、それはねーわ。
つまるところは「夫がカス、うちの弟はあんな出来がいいATMなのに。弟嫁だけずるい。
私も周りを見下して、周りにうらやましがられて生活したい。カスみたいな男しか
捕まえられなかったのは私じゃなくて旦那が悪い」ってことだろう。

こんなもん相談されたって気分悪いだけだ。男女逆で考えてみなよ。
うらやましいなら、それを実現させる努力をすりゃいい。
でも努力する気はない。ただひたすら妬んでるだけ。
そんなもん言われても困るよ。

まあ旦那さんが可哀想すぎるんで、ハズレ嫁捕まえたと早めに気づかせて
逃げさせるって意味では良い案かもしれないけど。
でもこの人、旦那が逃げだそうとしたら全力ですがるんだろうなあ。

764: 746◆hX09wLZRqE 2015/03/16(月)17:26:59 ID:GEP
>>755
この感情は変ではないのですか?錯覚なのでしょうか?
このままいったら、ふとした時の言葉や行動にそれが表れてしまいそうで怖いです。
カウンセリング前に没頭できる趣味で気晴らし、何か考えてみます。ありがとうございます。

>>760
突き詰めれば無意識のうちにそう思っているのでしょうか。不快にさせて申し訳ありません。

>>758
申し訳ありません。具体的に何が羨ましい何が妬ましいと感じたかを書いてみます。
※気持ち悪い…などご不快にさせてしまったら申し訳ありません。
概ね>>759さんのおっしゃる通りで、弟夫婦はまだ30代に入ったばかりですが
・夫婦いつも一緒でベッタリすぎるぐらいだけど決してそれを超えて依存はしない絶妙な距離感と意識
・人間関係を徹底して取捨選択した狭いけどストレスフリーで落ち着いた日々の生活スタイル
・物理的に何の不自由も制約もなく夫婦の好みをそのまま自由に形にできた家庭環境
・夫婦二人揃って別々の在宅仕事でも自由と安全を実現できる余裕のある複数収入や資産
・どんな時も穏やかで余裕があり若くても凛としている雰囲気や性格(夫婦共に)
・老若男女のどの層に対しても不快にさせない優しくて柔らかい仕草や容姿スタイル
などの状況で、羨ましくも妬ましくもあります。
何が理想的かは人それぞれ価値観が違うので何とも言えませんが、
こじんまりとしててもかまわないので半引きこもり的な気ままな生活がしたいタイプの私からしたら
望んでも難しい、まさに理想的な夫婦像・家庭像・生活像です。

説明不足で申し訳ありませんでした。今の生活に特に大きな不満があるわけではないのです。
もちろん些細な事ならありますが、それを差し引いても満足感はあり、環境をより良くしたいとまでは感じてません。
ですがこの理想を目の前で見てしまうと、「羨ましい」が「妬ましい」にどんどん変わっていきます。
しょせん私はその程度の小さい人間と言われればそれまでなんですが、
こんな小さな人間でこんな嫉妬深い女では夫に申し訳ありませんし、親としても息子に申し訳ないと感じます。
私のこの黒い感情をなんとか払拭したいのですが、その具体的な方法が見つからないので相談させて頂いた次第です。

765: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)17:56:43 ID:Jv2
>>764
そのもったいないほどの旦那や子供がそばにいてくれるだけで、
誰かを妬ましく思うのは時間の無駄だと思うがな。
言うか言わんかだけで、家庭はそれぞれ何らかの問題を抱えているもんだ。弟さん夫婦もそうだと思うがな。
まずは自分の持ってるものに感謝してみたらどうだ?
ありがとう、ありがとう、あなたがたがいてくれるから、自分は満ち足りて幸せですって。

あなたが妬ましく思うそれらは、今あなたが確実に持つ環境を失ってでも得る価値のあるものかね?

767: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)19:37:06 ID:iSw
すごく疑問なんだけどさ、「どうして優秀な弟に比べて自分はこんなにカスなんだろう。ああ弟が嫉ましい」
ってならないで、「どうしてうちの旦那は弟みたいじゃないんだろう。ああ弟の嫁が嫉ましい」
……ってなるんだ?おかしくない?

人を羨んだり憎んだりするのまで他人任せなんだなあ。すごいよこれ

768: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)19:47:30 ID:fZM
>……ってなるんだ?おかしくない?

だから本人もおかしいと思ってるんじゃなかろうか
カウンセリング受けるべきだと思うけど

769: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)19:49:51 ID:iSw
>>768
いや本人がおかしいって思ってるところはそこじゃないだろ
この人自覚ないじゃない

770: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)20:11:30 ID:fZM
どっかおかしいってことくらいは分かってるんじゃない?
相談しにきてるんだし
ここで相談するよりさっさと心療内科とか行けばって思うけど、
まあ確かに何がどうおかしいか理解してないんだろうな

772: 746◆hX09wLZRqE 2015/03/16(月)21:15:51 ID:GEP
>>765
現状や夫に対しては頭では満足してるつもりですが、
もしかしたらその想いが薄いのか、心の底から理解できていないのかもしれません。
もっともっと言葉に出して感謝するというの方法も考えてみます。ご助言ありがとうございます。

誤解させてしまい申し訳ございません。
私は夫が弟みたいじゃないからどうのとか、夫に弟のようになってほしいとは考えていません。
夫も家庭も今の現状は私ごときには分不相応なぐらいで満足感はあります。
それはわかっていても(わかっているつもりなだけなのでしょうが…)
最近徐々に弟夫婦との差が目につくようになった、それが気になった、羨んだ、少し妬んだ、
というあくまで私自身の私個人のこの黒い感情が人としておかしいのではないか?
と不安になっておりました。

頂きましたご助言、のんびり息抜きするか、没頭する何かを見つけるか、
夫に相談してみるか、改めて感謝を形や言葉にしてみるか、カウンセリングを受けるか、
色々と考えてみようと思います。

私の相談でご不快な想いをさせてしまい申し訳ございませんでした。
皆さまのご意見は全て何度も何度も読み返させて頂きました。とても参考になります。
ありがとうございました。

773: 765 2015/03/16(月)21:39:37 ID:Jv2
>>772
レス乞食で申し訳ないが、
弟さん夫婦の環境は、今のあなたの環境(ご主人や子供さん)を失っても欲しいものだと思う?

774: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)22:35:54 ID:LwI
>>772
もし仮に弟嫁と成り代わったとしても>>764に書いた理想の家庭にはなれないんだよ。
だって>>746自身が理想の対象とは程遠いから。
逆に言えば>>746自身が理想に近づけば今の家庭でも願望はある程度達成できそう
ただなんというか自分の家庭のことをふわっと書いてるし全体的に具体性に欠けるからようわからんわ

775: 名無しさん@おーぷん 2015/03/17(火)02:15:20 ID:v7b
結局、弟夫婦の環境の方が良い、なれるものなら成り代わりたいって主張は終始一貫変わってないのに、
>>772ではいったいなにを否定したいのかさっぱり分からないよ

776: 名無しさん@おーぷん 2015/03/17(火)07:36:28 ID:XPT
>>772
弟夫婦うんぬんよりとりあえず自己評価が低くて若干卑屈になってるのかなって印象
卑屈な方法だけどボランティアとか行って“自分より下の生活”でも見てきたら?
今の現状が目に見えてマシな生活って実感出来るんじゃない
ボランティアに行く時間がないなら“itと呼ばれた少年”とかの書籍で大変な生活した人達の話読んでみたら?

777: 名無しさん@おーぷん 2015/03/17(火)09:40:16 ID:ewZ
食べるものに不自由しなくて洗濯された衣類着れて
住むとこあって、家族がいる
これ以上に望むものなんてあるのかねぇ
お金いっぱい持ってたって死んだら持っていけないし、食べるのに困らないくらいあればいいんじゃないの

778: 名無しさん@おーぷん 2015/03/17(火)09:45:33 ID:CHQ
QOLって知ってるか?

779: 名無しさん@おーぷん 2015/03/17(火)09:56:46 ID:aDm
クオリティー・ライフだね

780: 名無しさん@おーぷん 2015/03/17(火)10:30:08 ID:ewZ
いや、だからさ、そのクオリティーってのは何を指すのよ
この場合のクオリティ・オブ・ライフ=人生の幸福度とすれば、(医療的な意味でなく)
例えば「六本木ヒルズに住んで毎日フレンチ食べて―シャネルで服買ってー…」ってのを理想としたら、
現実とのギャップに凹まされて幸福度は低下するよね
だけど普通に考えれば、健康で素敵な家族にも恵まれて、衣食住に困らないって幸せなことだよ

上ばかり見てればきりがないけど、富豪だって「ヒルズに住んだけど毎日揺れて体調悪いし成人病にもなった、家族も出かけてばっかりで家にいない」って嘆いてるかもよ?
自分の今の幸せを見失っちゃだめだよ

781: 746◆hX09wLZRqE 2015/03/17(火)11:07:10 ID:Apa
>>773
失ってまで欲しいとは思っていません。

>>774
おっしゃる通りだとは思います。頭ではわかっているのですが…
つかみずらくて申し訳ありません。私自身もふわっとした感情なため
質問された事のみ書いているつもりでした。申し訳ありません。

>>776
ボランティア活動というのも考えてみます。
ご助言ありがとうございます。

頭では今十分に幸せとわかってるつもりでも、
ふとした時にうらやましい妬ましいと思ってしまうの感情があるのは
ダメな人間の証拠なのかもしれません。こんな卑しい自分が恥ずかしくてなりません。

昨日、皆様から頂いたレスを印刷して深夜までずっと考えておりました。
こんな私でも様子がおかしいと心配てくれた夫が声をかけてくれまして、
今日の夜、まずは夫と深く話し合ってみる事になりました。

わかりずらい相談で申し訳ございませんでした。ありがとうございました。
それでは失礼させて頂きます。

782: 名無しさん@おーぷん 2015/03/17(火)11:39:26 ID:dPF
>>781
私も多分ネット上では基地と分類される程の
妬み感情に悩んで、カウンセリング受けたことあるよ。
>>776の言う通り、自己評価が低いことが原因だと
思うな。で、こんな自分ダメなんだ…って
自分を否定してばかりだと悪循環だよ。
完璧な人間なんていないからさ。
あー、私は嫉妬深くてキモいこと考えちゃう
人間なんだなー。でも、同じ環境で育った人間と
格差ありまくったら妬んじゃうのもしょうがないよねー
くらいに、自分の感情をまずありのままに受け入れて
その上で、妬むことはあるけれどとりあえず
幸せだわ。って方向転換してみたらどう?
ポイントは、妬む気持ちをスルーしたり無理に抑えたり
否定したり、自分を責めたりしたりしないこと。
私も超絶妬み人間で、未だにそうなんだけど
人を妬んでしまうのは自分の特徴のひとつなんだと
受け入れて考えたら、爆発することはなくなったよ。
外に出さなければ、とりあえず人を妬んでもオッケーだよ。
それで辛くならないように、自分を責めないでね。
ちなみに私は妬みをこじらせて爆発した時に旦那を
ナイフで刺しました。3年経った今はカウンセリングも
行ってないし、たまに不安定になった時には
旦那に私の良いところを褒めて貰うようにして
落ち着かせているよ。世間からしたらとんだ
地雷女だけど、否定からは何も生まれないからね。
自分だけでも自分を受け入れてあげてください。

783: 名無しさん@おーぷん 2015/03/17(火)12:00:24 ID:RPR
それでも家の購入資金は弟に出してもらうってんだから大したもんだ
今時持ち家なんて相当贅沢なのに

785: 名無しさん@おーぷん 2015/03/17(火)13:03:00 ID:euC
>>746
多分あなたの世の中の見方が狭すぎるんだと思う。
漠然とした嫉妬に囚われるなんて、幸せ自慢にしか聞こえないよ。
モヤモヤしたまま、幸せな人生に感謝することもなく生きてくの? 失ってからわかる事って本当に多いよ。
勧められてきたボランティアとか、働くとか、テレビや色々なメディアからでさえ世の中色んな世界があることを学べると思います。自分の厚みをつけていけば、確固たる守るべきことや自信が得られると思います。

821: 746◆Gz1/6R1wc6 2015/03/21(土)01:17:12 ID:0hh
746でふとした時に弟夫婦を羨ましい妬ましいと思う事で相談させて頂いた者です。
そのせつは色々なご意見、アドバイスありがとうございました。
>>782
ご体験からの親身なお言葉ありがとうございます
すごく参考になりました。

以前の書き込み日の夜に夫に悩みを打ち明け、
皆様から頂いたレスも参考にしながら何度も話し合い、一定の結論に達しました。

結論として
・カウンセリングは一旦見送りで最終手段にする
・性格と価値観を変えるため環境と習慣を変える
・改善の兆しが見えるまでは弟夫婦と距離を取る
・没頭できる趣味を始める
・適度な運動を定期的に行う
とし、今まで何となく程度だったかるいライフプランを
明確な目標と行動スケジュール表になる水準に再構築し、
夫婦でそれを一つの指針や目標にした生活に歩み直す事になりました。

今日から夫が数日の出張に行きましたので、さっそくその間にライフプランの草案を
つくろうと思います。と、実際メモしたりしていたらこんな時間になってしまいました。
お礼が遅れて申し訳ございません。
頂きましたお言葉、全てが全てとても参考になりました。
ありがとうございました。

822: 名無しさん@おーぷん 2015/03/21(土)07:51:43 ID:iAe
相談したんだ…よく離婚されなかったね
旦那さんの器すげぇ…


☆爆笑!賛否両論?コメントの多い人気記事☆

子供がいない義弟嫁、ウチの子や義兄の子と同じように「自分の誕生会」を義実家でやってもらえるものと思い込んでた。「なんでやってくれないの!」と泣いてる

麻酔なしで帝王切開された。遠くで旦那さんの絶叫が聞こえる中、この世のものと思えない激痛が

女と飲み歩いていたのが嫁にバレて離婚届が届いた。嫁の親は俺の上司で離婚すれば出世に響く。親の介護もしてもらいたいので離婚は避けたい

近所の放置子が4歳の娘を虐めてる様子。しかし娘がハッキリ言わないので頭にきて放置子の目の前で娘を殴る蹴るして「もう来ないで」と放置子を追い返した

私の娘が通ってる学校の話をしてた父が「お前も受けたら」と弟の娘に軽い気持ちで言ったら弟嫁がマジギレ。突然娘を連れ帰り「教育方針に一切口出し無用」とメールしてきた

二人で往復12万もかかる義実家に年2回帰省したいという旦那。そんな金があるなら家計にあてたいと言ったら「お前が俺の親を嫌ってるって思われるかもねw」とか脅しやがった

義実家の前におめかししたトメがぽつんと座ってた。私「旦那と一緒に出かけたはずでは?」その時旦那からトメに電話「いや~嫁子が拗ねちゃってさ~いま家なんだけど~」

「同居なんて考えてない」とウトメが言うので信用して結婚した途端「家を2世帯にするから頭金くらい嫁子の実家から出せ」と言われた

 ◎【抜け毛】【白髪】【育毛】のケアがこれ1本


 

    この記事をシェアしてね!

  • btn_facebook
  • btn_hatebu
  • btn_feedly
  • btn_google-plus
  • btn_pocket
 

☆長編!前後編!ゆっくり読みたい人気記事☆

【前編】子供嫌いで上の子を実家の玄関に置き去りにした前科がある妹がデキ再婚した。「産んだら面倒よろしく。姉ちゃんが世話しなかったら赤ん坊死ぬからね」

【1/3】元は親しかったママ友が放置親になっていき、1歳の子供を私たちに押し付けて遊び回る。児相に相談しても「親しいなら預かってあげれば~」と他人事【胸糞】

【1/3】義兄がFXで大損して義実家を取られそう!助けて!とトメから救助要請がきた。旦那「嫁子と二人で貯めた家の頭金がある。必ず嫁子を説得するから」

【毒親からの開放・前編】「母親なのに腰までの長い髪を頑なに切らない友人。ホテルのシャンプーも大量に使うし、ホント神経疑う」「おかしいのは貴女。もしかして毒親?」「えっ」

【前編】合コンから帰宅したら嫁がいなくなってた。子供が熱を出してたのは確かだけどいつものことだし、合コンの責任者は俺なんだから途中で帰れないのくらい判るだろ?

【1/3】私を奴隷同然に扱ってきた夫と離婚した。もう他人になったのに夫もコトメも「嫁子がいないと家が回らない。助けて」と何度も何度も頼みごとをしてくる

【前編】旦那が私の妹と不倫してた。離婚したけど旦那も妹も慰謝料を払わない。改めて請求したら妹は「えー」母は「家族なんだからよく考えて」【胸糞】

【前編】家に来た主人の友人をもてなさずにいたら「俺の顔を潰しやがって!」と激怒され離婚と言われた【相談者が胸糞】