嫁姑う
64: 64 ◆6vdTD3aRh2 2011/10/09(日) 06:30:46.49 0
自分が悪いのはわかっていますが混乱しています。 
複雑で長いんですが相談に乗ってください 

引用元: ★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★58

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◆現在の状況  
私たち夫婦は大トメの実家に居住中(大トメは老人ホーム) そして私がトメと大喧嘩中
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
できれば義実家とも仲良くしたい・・孫もかわいがってほしい。でも無理かな。無理なら割り切りたい。
旦那とは修復したい
◆相談者の家族構成・年齢・職業
私主婦+夫サラリーマン+11ヶ月児 借金ローンなし
◆義実家の家族構成・年齢・職業、
トメ+.ウト+知的障害の兄弟

◆実親・義両親と同居かどうか
現在空き家の大トメ家(トメ実家)に住まわせてもらってます
ちなみにトメには姉がおり、この家は大トメ死後トメ姉にあげると言ってるそうです
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
トメの過干渉と積もった無神経な発言に私が大人げなく切れた


以前は旦那地元から飛行機で移動する距離で暮らしてました。
それが旦那が地元へ転勤することになり旦那が姑に
「婆さんの家があいてるだろう、家賃も無料になるしそこへ住みたい」と連絡。
ウトメらは「早い者勝ちだ」「どうせ空き家だし」とおkサイン。
義実家と1kmしか離れてなくて、
私は反対したものの、旦那に「給料は下がるし家賃が0なんだしこれ以上メリットある話がほかにあるなら
出してみろ」といわれ押し切られました。

65: 64 ◆6vdTD3aRh2 2011/10/09(日) 06:35:05.67 0
ところが引っ越す業者も決めて、旦那の仕事の段取りもつけて
飛行機のチケットも取ったところでいざ引っ越す4,5日前に
旦那がトメに電話すると急に
「あの家に住むのは困る、姉が反対している。賃貸を探してくれ」と言いだしました。
旦那が「全部決定してギリギリで言うな!無理!とりあえず住むから」結局住むことになりました。
もうケチがついたと夫婦でうんざり。
ほかにも、家の駐車場はウトメが車止めており、
「お前らはほかで借りろ」といわれ11ヶ月児抱えて駐車場が遠いところを契約してます。
そしていざ大トメ家に住むとまあトメの実家でもあるし、毎日車入れ替えにくるので
毎日3,4回のアポなし凸はザラ、鍵開けて家族全員で入ってきて
引越しの荷物が片付かない部屋を見て「汚い!」と連発。
知的障害の兄弟も毎日散歩にきてアポなし凸。
(変なことはしません、攻撃性はない子です。でも引き出しとか覗きまくる・・)
正直萎えまくってたので荷解きも片付けも進みませんでした。
でもここに引っ越す前から、トメの自分一族激しくマンセー、
私sageが多いところとかちくちく傷つけられてました。
で、数ヶ月我慢したんですが、色々誤解が生じトメが私を悪者にし始めたので私が切れました。
切れて今まで文句つけられてたことを全部反論しました。
トメと電話で言い合いになりお互いぶちきれて今断絶して1週間位です。

66: 64 ◆6vdTD3aRh2 2011/10/09(日) 06:35:37.31 0
でも冷静になって考えてみると確かに私も至らないところが多かった。
誤解されても仕方ない言動をとっていたのではないかと。
私が原因ではないか、と。
しかも家はお世話になっている、このままだんまり断絶中でこの家に居座るのは
私が非常識だなと思い始めました。
(勿論2,3年以内にはでていく予定ではありました)
でもここをすぐでるにしても、曲りなりにも旦那親だし、
切れたことは悪いと思っている。

でも引っ越す前からのトメのちょこちょことした無神経発言にはかなり引っかかりがある。
私が謝ってもトメはわびないだろうし、すると私の中のわだかまりが消えず、
また同じことを繰り返すんじゃないか、とか迷いがあります。
旦那は仕事が忙しく余裕がないようで「どっちもどっちだ」
会社もうまくいってないようで「会社からも嫁からも義実家からも攻められしんどい
でもうちのトメとお前はもともと合わないんだ、いずれこうなった」
「もうトメらは相手しなくていいよ」といって○投げ状態です。
そんなことは気にせず私は非礼を詫びたほうがいいんでしょうか
それともほっといたほうがいいんでしょうか。

67: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 07:06:50.24 0
>>66
トメ大暴走を、ウトはどう見てるの?ウトは姑実家の婿?

68: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 08:59:39.20 0
私が悪いんですと言いながら
義実家や夫を叩いて、あなたは全然悪くないよと言ってほしいんですね

69: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 09:33:00.69 0
旦那が「相手にしなくていい」って言ってるんだから、ほっとけばいいよ。
ギャーギャー言われたら、
「夫さんに相手にしなくていいと言われているので」
で無視すればいい。
あとは旦那に丸投げ。

70: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 09:44:47.68 0
>旦那に「給料は下がるし家賃が0なんだしこれ以上メリットある話がほかにあるなら
>出してみろ」
この責任は旦那でしょ?今の状況はデメリットしかないじゃん。
別に取り持つ気がないんだから安心して嫌われたら?
言いたいこと言ってやりたいこと言って、さっさと賃貸に引っ越しして
旦那の小遣い減らせばいいよ。

71: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 10:03:00.09 0
図々しい夫婦だな、としか思えない。

ケチで勝手な旦那が一番悪い。
で、そんな旦那に言いなりな>>64さんも何だかなというかんじ。
正直言ってトメのことを悪く言えないと思う。

72: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 10:08:20.88 0
その旦那、実家には「大トメ家を借りたいのは、嫁がそう言いはっているから」とか嫁に責任なすりつけたりしてそう。

73: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 10:13:26.49 O
お金があるならすぐ転居。誰にも文句は言わせない。

74: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 10:19:17.68 0
その家に住み続けるのが義実家側にも64側(旦那を除く)にも苦痛なんだから、引越しがベストな対応だよな。

75: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 10:22:33.65 0
旦那とちゃんと話すのが一番。
「しょっちゅう家に来られて気が安まらない。
引っ越さないと生活は無理」ときちんと言わないと。
それを聞いてくれない旦那だとしたら
そういう旦那に愛情はあるかどうか、それを自分の胸に聞くしかないね。

76: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 10:28:38.15 0
っていうか、トメ姉が相続するであろう家なんでしょ?
2、3年も住む気なの?
図々しい…
今すぐ家捜し始めなよ

77: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 10:29:50.90 O
なんでそこに住み続けるのかがわからない。
スケジュールの都合で一旦その家に入ったのはわかるけど
住むなと言われてるわけだから普通ならすぐ賃貸探して
出ていくものじゃないの?
もちろん引っ越し費用は義実家持ちにならないか交渉。
持ち主が住まないでくれと行ってるのに居座れば
そりゃ関係も悪くなって当たり前な気がするよ。

78: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 10:30:43.08 0
そもそも、ウトメには何の権利も無い家なのに、
>ウトメらは「早い者勝ちだ」「どうせ空き家だし」とおkサイン。
な段階で、ウトメと旦那がおかしいんだよな。

79: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 10:32:30.94 0
旦那がケチで図々しいだけじゃんね
引越し直前に言われたのは気の毒だったけど、そもそも大トメの持ち物なんだから、孫である旦那には何の権利もないし

80: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 10:35:28.97 0
トメしかトメ実家関係者がいないならともかく
他にも関係者がいるなら、もっと慎重にしないといけなかったんだよね。
>>64さんはあまり常識などがなく、そのへん簡単に考えてしまって
旦那にちゃんと確認しなかったのがミスだよなあ。

とにかく、トメがどうこうよりも、旦那との話し合いが必要だと思う。

81: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 10:37:17.96 0
トメ姉にしてみたら、すっげー迷惑だよね
反対されてるのわかってるのにあと2、3年もタダで居座るつもりとかあり得ないよ

82: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 10:42:10.63 0
旦那が「地元転勤か。婆さんの家に住めばいいな」と妻である>>64にも相談せずに
勝手に親に「住まわせろ」と電話しておkをもらい、そのあとで>>64
「うちの婆さんの家に住むから」と話したってこと?

だとしたら、とんでもない男だな…

83: 64 ◆6vdTD3aRh2 2011/10/09(日) 10:54:05.60 0
レスありがとうございます。全部読みました。
旦那はずっと激務続きでしたが休みとれたので勿論引越し考えて話し合います。
ウト&トメ談ですが、「この家を手入れしてきたのは俺らなのになあ」
ということと大トメの話で以前からちょっともめてたようです。
そこに私らが入ってしまった・・
でもトメ曰く「姉はあんたらが住むことなんとも思ってないよ」といってました。
入居前私は一応「トメらの近くの一戸建てに入るということは近所の目もあり朝から晩まで
生活を見られるようなもの、それは避けたい」とずっと反対はしてたんですが
「じゃあたまにトメに預けられる生活&家賃0、これ以上のメリットある話があるのか」と
言われ納得してしまいました。
11ヶ月赤抱えてなんとか仕事先見つけてパートしても家賃代も稼げないなあと思って
この家に入ってしまいました。

85: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 11:07:59.40 0
>>64
>会社もうまくいってないようで「会社からも嫁からも義実家からも攻められしんどい
>でもうちのトメとお前はもともと合わないんだ、いずれこうなった」
>「もうトメらは相手しなくていいよ」といって○投げ状態です。

せっかくこう言ってくれてるのに、どうして関係修復しようとするんだろう?
自分なら旦那の許可も出た事だし、トメの事は一切ほっとくw

86: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 11:21:08.49 0
>>64
>「この家を手入れしてきたのは俺らなのになあ」
>ということと大トメの話で以前からちょっともめてたようです。
家の手入れよりも大トメの面倒(後見人)を誰が見てるかの方が
大トメには譲りたくなる対象になると思うんだけどそこはどうなんだろう。
まあウトメが大トメの面倒も家の面倒も見てたとしても所有者である
大トメの意思が一番尊重されるべきだけど。

87: 64 ◆6vdTD3aRh2 2011/10/09(日) 11:31:38.16 0
あ、>>83のトメ曰く「姉はあんたらが住むことを~」は住んで1週間くらしてからです。
それで2,3年と考えてしまいました。
全レスはできないんですが質問に答えます
>>67
ウトは婿ではないですが、トメが圧倒的に強いみたいです
>>70
旦那に「世間知らずのトメと人間関係下手な嫁、ぶつかると思わなかった?」と聞いたら
「関わらなければいいと思ってた」って言ってました。
実際私も一日に2,3回も(畑の用事とかありで部屋にあがらないこともある)
家にくるとは思ってなかったです。
>>76
相続はそうですね。>>83に書いたように住んで1週間で「姉はなんとも思ってない」と聞いたんで
2,3年暮らせると思ってしまいました。
>>85
昨日くらいまではそう割り切ってたんですが、
確かに至らないとこあったな、と思い当たる節もあって。
>>86
大トメの老人ホームはト折半で見てるらしいです。
そして大トメは、もうぼけてしまってトメもトメ姉もわからないみたいです

88: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 12:31:42.01 0
>>64
ウトメの家と今住んでる家は1kmの距離なんだよね。
ウトメは車を1km離れたとこに停めているということ?
年寄りにはちょっと大変そう。
ということにして、ウトメ家の近くの駐車場を>>64夫婦が
借りてあげれば毎日来る理由は無くなるんじゃない?

89: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 12:41:31.41 0
話にトメ姉の直の言葉が出てこないんだけど
夫婦でトメ姉に挨拶はしたの?
トメ姉からすれば妹とその子世帯が家を好き勝手にしているように見えるかも。

トメは手入れもしてきたその家を姉が相続することが納得いかなくて
64夫婦を利用してマーキングしているような感じがする。

90: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 12:42:27.95 0
ウトメ、大トメ、夫がおかしくない、悪くないとは言わないけど、>>64(と夫)が一番おかしいし悪い
自分たちの都合で住まわせてもらって文句タラタラ図々しいよ
ウトメや干渉が嫌なら出ていけば良い
それができないなら我慢するか自分で対処するしかないじゃん
>>64-66を自分で書いてもなんとも思わなかったのかな
まさに>>68

何故か華麗にスルーされているけど現実的な対処は>>69 >>74 >>75 >>77 >>80

91: 64 ◆6vdTD3aRh2 2011/10/09(日) 13:47:12.34 0
レスありがとうございます。
とりあえず質問に答えようとして一部レスしただけでスルーしたつもりはないですが
全レス全部読みました。
ありがとうございました。
とりあえず>>68は書き込んだ今朝の時点では思ってないです。
でも昨日まではそう思ってました。
その「私に非はない!」態度が旦那に油を注いで「勝手にやれ」となってしまったようです。

92: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 14:38:37.78 0
>>91
ウトメが手入れしてきた家だけど、トメ姉が相続するという構図理解
肝心の不動産権利者であるトメ姉さんに挨拶はしたの?

低賃金の非常識旦那と乳飲み子抱えた経済力のない妻でも
せめて道理は通すべきだと思うよ

95: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 17:22:57.89 0
反対したのに旦那が聞いてくれなくてこの結果なんだから
64が私悪くないと思うのは普通じゃないかな。
でも>>77に賛成。
トラブルの元になるからすぐ引っ越せばよかったんだよ。
旦那も自分が強引に進めたのに
会社と義実家と妻から責められてつらいとか自業自得。
その家を出ていけばそのうちの2ヶ所からの苦情は減るのに
自分はこんなに辛いんだって言うのはバカじゃないの。

97: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 17:31:02.07 0
64だって話がおかしいのわかってて旨い話に乗ったわけだしな。
トメとの関係修復より先に自分達が法的にどんな状態かちゃんと調べた方が良いと思う。
家賃無料どころか賠償請求されることになったら目も当てられん。

99: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 18:58:05.68 0
>>97 同意。
ただとかあり得ないしなあ。固定資産税とかどうするんだろ。
出て行くときの修繕費は?
恐くてただの家なんて借りられないよ。

101: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 19:53:32.52 0
64夫婦は「2、3年(だけ)で出ていく(だから良いでしょ)」ってつもりなんだろうけど
相手からしたら「2、3年(も)居るんだ」って感じかもしれないよね
そもそも大トメはじめ関係する親戚に挨拶&「2、3年居させてください」ってちゃんと話してるのかも微妙だけど

102: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 20:02:33.73 0
>>101
この人の言い方だと挨拶なんかしてないっぽくね?
そこ指摘したら多分「乳児ガー 旦那ガー ウトメガー」って言い訳するんだろうけど

104: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 20:08:20.92 0
>それが旦那が地元へ転勤することになり旦那が姑に
>「婆さんの家があいてるだろう、家賃も無料になるしそこへ住みたい」と連絡。
>ウトメらは「早い者勝ちだ」「どうせ空き家だし」とおkサイン。

↑の文章のまんま、ウトメとの会話だけで決定してると思う
だからトメ姉が反対してるとかいう話になったんでしょ
それを「もうケチがついたと夫婦でうんざり」とか何考えてるんだろう

106: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 20:18:00.76 0
>>ウトメらは「早い者勝ちだ」

なんかこの一文が凄い異常な感じがするんだが…

そもそも、トメ親族の不動産ならウトにはなんの権利もないよね?
トメ姉が相続するのも決まってる家に、自分の息子夫婦を引き入れて
自分たちの車も置いてって…
トメがトメ姉からその家をぶん盗るつもりなんじゃ

108: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 20:42:48.84 0
ウトメも旦那もおかしい気がする。でもってそのおかしい話に乗っている64も変。
普通の人が「早い者がち」なんてコメント聞いたらあやしい物件だと引くと思う。

第一借りる交渉をトメにした事が不自然。オオトメはトメ姉に譲ると明言している
ならホームのオオトメか、譲られる予定のトメ姉に普通なら許可求めるべきかと。
それに常識ある人ならわずかでも権利のある人に申し出て家賃を払うだろうに
タダ前提みたいだし、甘え通りこして図々しい。
もちろん旦那もだけどその尻馬に乗っている64も同罪だよ。未だに孫を可愛がれ
とか要求だけはしたいようだし本人もちょっと常識外れのクレクレっぽい。



109: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 22:45:58.04 0
そんなトメたちに孫を可愛がってほしいって変わってるね。
子供は夫婦で可愛がってればよくない?
なんだか登場人物全員が変だね。

姉が反対してるってトメが言ってきたのに、なんで居座ろうと思ったんだろう。
トメ姉に申し訳無いけど部屋見つかるまでおねがいって言ってから住んだの?
住む前に言われたならテキトーな物件も探せたと思うけどさ。

110: 名無しさん@HOME 2011/10/09(日) 22:57:25.83 0
>>109
トメ姉は変じゃないかもよ。だって家の管理任されていたというのもトメやウトの発言だし。
本当は実家だから合鍵持っていて勝手に出入りしてしていただけかも。
おかしいのはトメとウトとそれが育てた息子とそれに似た者夫婦の息子の嫁、そこまで
は確かだけど。

111: 名無しさん@HOME 2011/10/10(月) 07:12:51.56 0
子供を可愛がってほしいってのは
託児って意味じゃないかな。
預かってもらってパートするにもとか書かれているし。

113: 名無しさん@HOME 2011/10/10(月) 09:04:05.17 0
トメ姉の立場で書き込みしたら
相談者とそのウトメがフルボッコになるケースだね

「母から相続する家を妹が妹子夫婦に勝手に貸し出してます。
妹子夫婦は「転勤で一時的なモンだから2~3年で出て行く」と言ってますが、
信用できません。どう言う方法で追い出したら良いでしょうか?」
弁護士付けて追い出せ、の大合唱が目に浮かぶw

119: 名無しさん@HOME 2011/10/10(月) 19:09:12.65 i
まあ託児にしろ貢げってことにしろ
図々しいことには変わりないよね
家賃が無料の時点で乞食なんだし

フツー、トメ姉さんの持ち物だって解った時点でトメ姉さんに挨拶して毎月相応の家賃包むでしょ
2、3年も住むつもりなら尚更さ


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