◆現在の状況
お互いの気持ちで指輪を貰い婚約をしました。
私の親は賛成で彼もいつも夕食に来たりしていいます。
彼の両親とくに母親が、私の身内に障がい者がいることで反対をしています。
引用元: ★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★66
◎夫が不倫してできた子供を引き取って娘同然に育てたのに「結婚と同時に縁を切る。貴女がお父さんと離婚しなかったせいで実のお母さんは苦しんだ」と言われた
◎3歳程度の知能しかない重度自閉症の義弟18歳の面倒を見ろと義母に泣きつかれた。「兄として面倒を見る義務がある。私さんも姉になるんだから同居して面倒を見て!」
◎震災の日に行方不明になったウトを「ウチは子供が受験だから」と探しもしなかった義妹。トメをうちで引き取った途端「じゃあお母さんのマンションうちの子に譲ってよ」
◎旦那が飲みに行っても意に介さず義実家でひとりゲームしてる私を「気持ち悪い。あんな義姉がいるなら帰省したくない」と義弟嫁に言われた
◎妹が嫁の服やバッグを借りパクしてた。ついうっかり妹をかばうような発言をしてしまい嫁と大喧嘩に
◎「おたくの娘さん掃除婦なんだって?w一時間何円?これくらいでしょw」と500円玉を投げつけられ「掃除婦なんて底辺なんだよ!調子のんな」と罵られた
◎初めての結婚記念日に夫婦二人で出かけたらトメに「食事会の準備をして待ってたのに。常識がない」とメチャクチャ怒られた
◎音大卒で著名人とも面識がある嫁が気に入らない親が「嫁とはもっと慎ましくあるもの」と強制する。親が悪いのは承知だが、嫁も言い返さず下手に出れば丸く収まるのに
祝福されて結婚したい。
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
父 会社員 53歳 母 会社員 51歳 私 会社員 23歳
別居ですが、結婚した兄 28歳がいます。
◆義実家の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
彼父 大学教員 55歳 彼母 専業主婦 53歳
彼 大学院修士課程 就職内定済み 25歳
彼妹 大学生 20歳 別居ですが、嫁いだ姉 28歳がいます。
◆実親・義両親と同居かどうか
お互い両親と同居してます。
私の兄に五歳・三歳の子供がいます。上の子は三歳で自閉症と診断されました。
言葉もいまだに無く、パニック等があり療育と幼稚園に通っていますが
かなり大変な状態で、義姉(28歳)も苦労しているようです。
下の子も最近自閉症疑いで、療育に通い始めたそうです。
このことを隠し事をしたくないので、彼から彼両親に話してもらったのですが
自閉症等は遺伝の疑いもあるので、生まれた子供全員自閉症の子供がいる兄がいる人と
選んで結婚してほしくないと言われました。そして調べられ母方の従姉妹に知的障害の
伴う自閉症のある子がいることも言われました。
ですがその従姉妹の妹は結婚していますが、健常の子が生まれています。
また我が家全員が高卒なのもちょっとと言われました。兄も義姉も高卒です。
彼一家は彼父と彼母は大学院で知り合ったとかで、彼姉も院卒でその配偶者も院卒です。
彼妹も大学院に進む予定だそうです。
二人で障害の遺伝に付いて調べましたが、遺伝とはっきりわかるものがありませんでした。
本当は医師に証明して貰うのがいいのでしょうが、二人目も自閉症かもと言われて
半狂乱になっている義姉に医師を紹介してくれとも言えず、ほかに心当たりも
無く八方塞がりです。
どうやったら彼両親に理解して貰えるでしょうか?
無責任父親になるって、母さんは俺のこと決め付けてない?失礼だなーw
と婚約者彼氏に言ってもらったらどうでしょうか。
自閉症は遺伝的要素が否定できない障害だよ。
医師に何を説明してもらおうと思ったの?
あと、医師が説明したところで彼家族が軟化するとは思えない。
そういう時こそ婚約者の彼がどう動くかが大切なんだけど
何て言って、どう行動しているの?
医師から遺伝と言う研究結果は出ていませんと説明して貰いたかったのです。
彼は親は難癖つけているだけ。就職して独り立ちすれば家を出るので
結婚しようと言います。なんども説明はしているのですが、彼母が頑として
受け付けないと言っています。
も嫌だと言っているそうです。
主な理由は障害の件だと思ってるかもしれないけど、
とにかくあなたが気に入らないんだと思う。
学歴の件などとっても、家風が違うと感じるんだろうね。
親の収入にも格差があるんじゃない?
はたから見てても結婚後に苦労しそうだなと感じる。
正直、難癖をつけられる度にあなたがくらいつけばくらいつく程
嫌われるんじゃないかな。
というのは、
> 確かに遺伝であろと言う研究論文等はみつかりませんでした
これについて?
彼母が受け付けないのは
「純潔血統が誇りだったのに、雑種持ちの血なんて入れたくないわ」
これに対してすんなり解消させる言葉なんてないよ。
せいぜい、彼母の周囲が、彼母の狭い世界でのみ成立する「完璧」を
こだわりが強すぎて逆に子供っぽくて恥ずかしいよ、とたしなめるぐらいで。
自閉症のことをなんとか説明ついたとしても、これからどうにかすることができない
家族全員の学歴についても言ってきてるわけで、賛成する気はないんだと思うよ。
それか、なんとか愛の力()で説得できたとしても、この先何かにつけて
結婚を許して「やった」のに、これだから底辺一家はとか、
上からものをいってきて辛い思いをすることになるんじゃないかと。
遺伝と学歴にケチつける人間は、自分が上に立ってるっていう優越感から言ってるから、
その優位を手放すわけがない。
つまりはなから祝福する気がないと。
「祝福されて結婚したい」じゃなくて
「祝福されなくても構いませんが何か」
っていう覚悟をもって、腹を括れるかどうかなんじゃないのかな。
大学教員の知り合いアレコレ居るし、院卒の連中も知り合いに沢山いるが
この手の人たちは学歴に非常に拘る。
大卒ならまだしも高卒だと完全にアウト!
(大学でも東大以外はバカとか言ったりするしねw)
「なんで今時高卒なの?頭が悪いの?家が貧乏なの?」くらいにしか思わない。
「高卒の人とは話が合わない」「会話が通じない」「語彙が違うんだよねー」
「私の話の半分も理解してない」等など、低学歴の人への攻撃は酷いよ。
私はさんざん耳にしてきたから。
結婚しても多分相手の親兄弟全員あなたのこと、あなたの親族のことをバカにし続けると思う。
人格など良いところがあっても一切認めようとしないよ。
やめなよ、結婚。ろくなことにならない。
結婚するなら彼に実家と縁を切ってもらうしかない。
婚約だ指輪だと勝手に突っ走ってるだけで一般的な親なら反感を持つと思う。
ましてや相手がうるさ型なら、
婚約等々のやり方だってこだわるだろう。長男だし。
彼母の感情は修復不可能な所まできてるかもしれないね。
だけど、僕の母に君の長所をプレゼンするのは君の力量にかかってるよ、がんばれー
という構図のような気がする。彼はまだ学生だから。
確かにー
「だから高卒で育ちが悪い子はイヤなのよっ!」とか思ってそう。
相談者が理解しなくてはならないのは
・日本にもヒエラルキーが存在するということ
家柄・学歴・職業 で人は差別されるんだよ、特に結婚に際しては。
その辺りの認識が甘いよね、23歳ならそんなもの?
あと住んでる場所でも差別される。
山の手か下町か田舎かとか。 戸建・マンション・賃貸・持ち家など
あらゆることが差別の材料になる。
対等の関係を結婚後も望むなら今のお相手は無理だよ。
婚約したいのは彼を離したくないから?
そんな下心、相手の親が見透かさないはずがない。
彼についてどのくらい知ってる?
彼の専門は何?
彼は修士?博士?
院時代の学費は誰が払った?親?それとも奨学金?
奨学金は利子あり?なし?
もし奨学金があるとしたら今後誰が返済するの?
もし彼が今後の生活で返済する気なら結構な額になるかもよ。
2人で結婚して2人で仲良く働いて2人で僕の奨学金を返済しようね♪
かもしれないよ。
彼はあなたに結婚後どうして欲しいと言ってる?
子供が生まれたらどうするの?
そういう話したことある?
障害云々よりも自分達の足元が見えてるのか疑問。
院卒は色々デメリットを抱えてること理解してる?
高学歴がいいことばかりじゃないよ。
あと結婚後「お前は高卒だから」とかバカにしたりする可能性もあるよ。
子供にもバカにされることもある。パパは院卒、ママは高卒ーwとか。
格差夫婦の現実を少しは想像しておいた方がいいよ。
「高学歴男ゲットー!」でうきうきしてるだけな気がする。
若いから就職後に数年経ってから結婚が自然な流れだと思う。
でも「気持ち」だけじゃ結婚はできないんだよねぶっちゃけ
結婚は家と家との結びつきー
特にお高くとまった方たちにとってはお家の格が非常な問題になる。
結婚後の苦労は梨園に嫁ぐ並みに大変そうだよ。
学歴や育ち、貧富の差などではクレームつけにくいからね。
相手のお母さんも頭いいよ、さすがだ。
「高卒の貧乏人なんか嫁に迎えられません!」なんて言ったら息子が反発するのは目に見えてるからね。
遺伝的障害については息子さんも否定できないしね。
若くて考えが足りないのでしょうか?確かに自閉症の件は違うと論文を持ってくることは
出来ても学歴はどうにもなりません。
彼の家は土地があり不動産会社もしてます。不労所得があって税金高いとか彼が言ってました。
家はまだ行ったことありませんが、一戸建てだそうです。
私の家は賃貸マンションです。父が定年になったら同郷の母と共に故郷に帰るので
家は買わないと聞きました。
彼に付いて知ってるかって聞かれてましたね。
彼は修士です。理系で難しい研究課題でしたが、私にはよくわかりません。
学費はすべて両親が支払ったと思います。一度も奨学金貰ったことないと
言ってましたから。
結婚後は共働きのつもりです。子供は二人とも若いからしっかり貯金してからと思ってます。
ただ彼は研究職採用ですが、まだどこの研究所かわからないので、ひょっとしたら退職して
付いて行ってそこでまた職を探すことになるかもしれません。
彼は私が知らないことが沢山あっても、馬鹿にしたりしません。ちゃんと説明してくれて
一緒に本を探してくれて読むように促してくれます。幸い読書は大好きなので
本の話とかは盛り上がります。
ヒエラルキーで交際相手を事前に切り捨てない分け隔てのない好青年だよねw
ここまで理想通りにきたものだから、最後の総仕上げともいえる孫製造機に
最後でケチついちゃってムキー。
・今回、親の了承がないまま婚約や指輪と準備をすすめたのはなぜ?
・彼はまだ学生なのに、婚約しようとしたのはなぜ?
・将来、子供が自閉症だったらどうする?
彼とは住む世界が違うとか感じたことはありませんが、やっぱり身分が違うのでしょうか?
でも彼は高級品に囲まれた感じはしません。庶民が着る服も着てますし、普通なんですけど。
>>674さんへ
恋愛なので二人で結婚しようと決めて、お互いの両親に紹介すると言う段階を踏んだつもり
でした。指輪は勇み足だったかもしれませんけど、そんな高級なものでなく
彼のバイト代で買ってくれたものなので、正式な結納とかで貰うようなものではありません。
彼と婚約したのは、彼が就職が決まり遠距離に行くかもしれないので、その前にと二人で
結婚の意思を確認しました。
自分の子が自閉症だったらは、考えてなかったです。義姉をみるときれいごとでは
済まないとは思ってます。
先に進む方法が見つからないねって感じ。
(だからこそ子孫に財産を残せる)。
それと、ヒエラルキーというのは、経済力だけじゃなく
学歴・学閥でも存在するの。
それから
> そんな高級なものでなく
> 彼のバイト代で買ってくれたものなので、
> 正式な結納とかで貰うようなものではありません。
それだと、あなたと彼との「婚約」は
公的な意味のある「婚約」とは認められません。
ますますスレ違いです。
あなたの文章を読めば読むほど
若者が恋愛のお花畑脳で婚約ごっこをしました。そしたら親に怒られた。
レベルの話にしか思えないのね。
あなたも彼も本当に結婚したいなら、もっと考えて手順を踏むべきだった。
どんなに説得しても今は無理だと思う。
3年程度冷却期間を置いて、その間は済む所が離れても遠距離恋愛で耐えて。
それでも気持ちが変わらなければ、再度チャレンジしてみたら。
それ位の時間をかけるつもりならいつかは許されるかもね。
長かった…
いい年になってもまだ親に衣食住及び学費の全部を負ってもらって
やっと自立への半歩を出した瞬間に
高卒女に非常識な行動で婚約しました宣言をされた…と
彼親にとったらやってられんわな
自分達の人生そのものを踏みにじられた感があると思うよ
理由は全部本当のことだろうけど後付でもあるんだろう
せめて彼氏が独立してちゃんと稼いで親にも少しはごちそうして
くれるようにでもなって、研究職というならそれなりの成果を出して
大学の学費相当分程度の貯金も出来て…それらをしっかりと
ささえて生活していたのが彼女でしたーとでもなれば
恋愛結婚でもなんでもすればいいけどね
まあ、それでもそれなりの肩書きを背負ったお嬢さんがいいんだろうけどw
それでも結婚相手として彼があなたを選ぶなら親も納得するかもしれない。
ただ結婚しても茨の道は何処までも続くよ。
あなたの周囲には彼みたいな高学歴・資産家の人いない?
そういう知り合いが居るとその手の人たちの本音が聞けたりするんだけどな。
彼らの本音を知ったらあなたもこんな厳しい結婚の選択はしないと思うよ。
最初から彼を恋愛対象から外してるはず。
修士しか出てない彼でも、理系だからお金は掛かったと思う。
まあ医者じゃなくて良かったけどw
院卒は院卒と結婚するのが自然だと親御さんは思っていると思う。
若いうちはいいけど、年取ると生育環境の差で揉めることが多くなるんだよ。
世界が違えば常識も違う。
だからあなたの実家の常識が相手の家の非常識にもなる場合もある。
時間を置いて3年以上は付き合って、それでもお互い好きで価値観も合うんなら
再チャレンジしてみたら?
今は引いた方がいい。
安い指輪は婚約指輪ではなく、彼からのプレゼントとして考えて
本当に結婚が決まったらちゃんとした指輪を買ってもらうなり
彼の親御さんに頂くなりすればいいよ。
あと披露宴とか期待しない方がいい
出来れば辞退する。
両家の格が明らかに違いすぎる場合、非常に奇妙な披露宴になる。
よく仲人から新郎新婦の経歴紹介をするけど
そういうの気にするお家だと辛いよ。
高卒の嫁なんて恥ずかしくて紹介できない、とか言われる。
はっきり言って格差婚なのは確かだから、なるべく謙虚に引くことをお勧めする。
「彼に愛されてるから大丈夫!」なんてのぼせてると痛い目に遭うよ。
彼親にとったら不安材料なんだろうね
生活する上での意識レベルが低すぎるって証拠にもなっちゃってる
親戚づきあいの場面でも何をしでかすかわからない
もし孫が出来たらきちんとした場に出せるしつけが
出来るのかどうか…と思われてると思う
きちんと認めてもらいたいなら年数かけて
彼と一緒に説得するしかない
同時にマナー本や教室行って常識や教養を同年代以上に身につけて
会える機会があれば文句のつけようのないいいお嬢さんになるとかね
そのうち彼と破綻すると思うんだけど。
無理だよ、この結婚は上手くいかない。
彼も選べる立場じゃなくなってしまってるからね
でもその頃には嫁も年とりぎててもう孫は望めないだろうけど
トメ&コトメ2人に一生いびられる覚悟で出来婚するか…w
彼親の気持ちをまったく考えてあげられてないのが一番の問題
禿同これから姻族になる大事な人たちの事少しも考えてあげられてないよね。
自分勝手すぎると思うわ。
ちょっと落ち着いて、時間を掛けた方がいいんだろうね
仕事は辞めないでがんばっておいた方がいい
これだけは間違いない
夕べは彼と話をしていて、こちらに来れませんでした。
沢山の返信ありがとうございます。
彼母の気持ちや一般の母親の気持ちや学歴の高い方の気持ちなど
普段なら面と向かって話して頂けないような話を読ませてもらいました。
彼とまた今夜会いますので、もっと話してみようと思います。
今の私の職は高校で学校推薦が無いと受けることもできなかったので
一生懸命勉強して評定を上げて、推薦を貰ってやっと合格した職なので
簡単になげうつのはやはりいけないと思い直しました。
彼母を説得するのは無理かもしれませんし、遠距離になってだめになるような
恋愛ならそれなりなんですね。自分の回りが早く結婚する人ばかりだったので
23歳が若いとは思っていませんでした。
彼とはあるスポーツを習いに行った先で知り合いました。その時の中まで
スポーツをするうちに二人で行くようになり、付き合うようになりました。
結婚結婚と思い詰めずにちゃんと考えてみます。
今日は仕事なので、これから支度しますので失礼します。
ありがとうございました。
もう少し自分が付き合う人間のレベル高くするよう努力しようよ
じゃないと彼家が納得するわけないわ。
彼女の23と彼の25が違うってことに気づければねえ。
双方幼い感じ。
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